Правительство внесло законопроект о производстве лекарств без согласия патентообладателя

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
maslokrad
22.11.2019 - 23:44
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.11
Сообщений: 4660
пиздос будет чую...


в итоге вместо жизненоважного "сложного" лекартсва в клинику будет поступать дешманский аналог выпущенной компанией "рога и копыта", только по цене зарубежного аналога. (деньги то бюджетные) но качество будет пздц какое говно.

а все зарубежные партнеры откажутся поставлять как оборудование так и препараты.

но компания "рога и копыта" озолотится я ебу как, а чинуши и так лечутся за бугром.
не хотите тратить деньги на иностранные лекарства? не вопрос, возрождайте фармацевтику внутри страны и разрабатывайте СВОИ.

Это сообщение отредактировал maslokrad - 22.11.2019 - 23:45
 
[^]
Horizen8
22.11.2019 - 23:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17655
Цитата (oldpipe @ 22.11.2019 - 22:54)
Принятие подобного закона ничего хорошего не сулит.

1. Даже зная формулу, воспроизвести оригинальное лекарство невозможно. Не продадут вещества высокой степени очистки. Эти вещества российские компании не смогут произвести, даже если их заваливать бюджетными деньгами в течении 5-10 лет. СССР пытался производить инсулин, но так и не смог добиться высочайшего качества.
2. Иностранные фармкомпании будут не в восторге и начнут мешать всеми возможными способами. Лобби в западных парламентах у них довольно сильное, ведь денег очень много.
3.  Самое стремное на мой взгляд. Если появится российский аналог (пусть и дженерик с кучей побочек), по ОМС уже не будут закупать иностранный препарат. Всем будут прописывать отечественный и в больницах тоже будет только он. Выиграют ли от этого больные еще бабка надвое сказала. Все мы встречались с некоторыми отечественными препаратами, которые нифига не помогают, а вот иностранные точно такие же - еще как!

И напоследок, пиратство это плохо. В краткосрочной мере для людей это хорошо, но в долгосрочной для экономики губительно. Это можно видеть на примере российского ИТ. Большинство b2c продуктов делается для Запада. Хорошо что последние годы тенденция меняется. Чем больше в сфере денег, тем больше предприимчивых людей, инвестиций, высоких зарплат и т.п. Пиратство все это убивает на корню.

Ну вообще-то множество препаратов в РФ - вроде как отечественных, - изготавливается из произведенных в Индии или Китае субстанций - и не только в РФ, кстати.
Не знаю детально ситуации по производству лекарственных субстанций в РФ, но есть подозрение - что очень со многими препаратами ситуация такова, что субстанции - вовсе не отечественные.

Касательно влияния иностранных фармкампаний - ну тут очень просто, как раз для отечественных компаний соорудили закон, по которому иностранные препараты закупаются по позициям, по которым не представлено отечественных оригинальных или аналогов этим иностранным. Проще говоря - отечественному дженерику должны отдать предпочтение перед иностранным оригиналом. Впрочем, ЕПНИМ, это касается инициированных по госканалам закупок.

Третье - насчет зеркальности структур одинаковых по составу молекул - то бишь хиральности (или еще более широко - стереоизомерии) - так она вообще-то в формуле должна указываться, насколько я понимаю, это как раз не секрет.

ПыСы Пардон - третий пункт я видимо в другом посте увидел, но написал здесь, оставлю, хотя в качестве замечания на Ваш пост он выглядит не к месту.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 22.11.2019 - 23:58
 
[^]
volk8192
22.11.2019 - 23:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 1924
Цитата (artivenom @ 22.11.2019 - 23:02)
Цитата (рекрут @ 22.11.2019 - 23:48)
когда я учился в Курском меде нам один профессор объяснял почему мало украсть формулу и производить дженерик - очень большое значение имеет способ производства лекарства как сложного химического соединения, проще говоря, можно получить на 100% идентичное по химическому составу вещество и формула будет на 100% соответствовать оригинальному лекарству, но дженерик работать не будет просто потому, что в пространстве у дженерика молекулы расположены не так, как у оригинала (например, зеркально в другую сторону) и все - считай что принимаешь тупо сахар. Так что украсть формулу мало - надо на 100% воспроизвести технологию, а это наши идиоты сделать не смогут.

Правда что ли? Молекулы расположены зеркально и работать не будет вещество? в реакцию не вступит. Вот это блин профессор. gigi.gif
Мой одноклассник тоже рассказывал как у них в меде была официальная КАФЕДРА целая гомеопатических препаратов. И профессор говорила "да вы просто не понимаете". Тоже профессор, тоже в ВУЗе. Бывает же такое, да?


Одно дело доля чистого вещества и технология очистки (кол-во чистого вещества, которое вступит в реакцию) и другое дело порядок молекул и прочие сказки. Что есть бред. Никакого сахара не будет, не выдумывайте

Это какой-то звездец, простите. Поколение ЕГЭ в действии. Вы что-нибудь про ферменты слыхали? Ну или про рецепторы?



Правительство внесло законопроект о производстве лекарств без согласия патентообладателя
 
[^]
Parallax
22.11.2019 - 23:51
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.14
Сообщений: 5251
Цитата (BigHomerS @ 22.11.2019 - 10:27)
Я вообще не понимаю как можно на лекарства выдавать патенты....
Ладно там БАДы или Гемотагены разные...... ладно там всякие штуки медицинские типа парогенератора..... но лекарства необходимые для жизни патентовать и рубить за это деньги - не понимаю и принять не могу.....

Понять - но не простить - помогу: иногда на разработку того или иного лекарства уходят годы работ и до миллиарда долларов расходов. Понять фирму-производителя можно, изобретя что-то действительно нужное людям, она хочет теперь компенсировать расходы и что-то еще заработать.
А вот с этической точки зрения - вопрос сложный. Особенно если препарат нужен детям.
Однако, надо понимать, что если фирмы не будут зарабатывать с важных для людей лекарств, то они просто не получат инвестиции на будущие проекты и прогресс сильно затормозится.
Так что это очень сложный вопрос, так сразу не решить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
magmos64
22.11.2019 - 23:54
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.01.19
Сообщений: 61
Цитата (GreyFish @ 22.11.2019 - 23:33)
Ну, за такие словечки на официальном уровне можно нихуевую порцию новых санкций получить. Так то да, нужно что то делать.... Только вот вижу я в аптеках уголь активированный по 80 рублей, а простые аналоги по 3 рубля хуй найдешь кроме ряда аптек и интернета. Вижу просто начало производства с супернаценкой хуй пойми какого качества аналогов по той же завышенной цене - не более.
И да, разработка денег стоит дохуя, сколько уже ждем лекарств от спида, диабета, рака? Вот вот.
И да, те кто говорит про то что это наебка, да есть мицинаты которые разрабатывают и отдают патенты, но есть и другие...

Да лекарства может быть и были бы, от страшных заболеваний, только в условиях капитализма законы не соответствуют здравому смыслу. Недавно был пост о запланировнном износе электронной техники, так тоже яйцо, только в профиль, человек-ресурс, только не прогресса/эволюции, а дешевой движущей силы, с интеллектом.)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
aleks202
23.11.2019 - 00:00
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.09.17
Сообщений: 787
Цитата
Давай потрать лет 10-15 на разработку лекарства за овердохрена бабла, а потом альтруистически подари его производство миру.

То есть главное деньги срубить? А то что люди без этого лекарства кони двинут то похуй?
 
[^]
aleks202
23.11.2019 - 00:03
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.09.17
Сообщений: 787
Цитата
а торренты и порнуху разблокируют? или будем наращивать своё производство?

А они заблокированы?
 
[^]
Turb
23.11.2019 - 00:07
4
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 5.05.10
Сообщений: 932
Цитата (BigHomerS @ 22.11.2019 - 10:27)
Я вообще не понимаю как можно на лекарства выдавать патенты....
Ладно там БАДы или Гемотагены разные...... ладно там всякие штуки медицинские типа парогенератора..... но лекарства необходимые для жизни патентовать и рубить за это деньги - не понимаю и принять не могу.....

Ну давай ввали миллионы денег на исследования , испытания, клинику и т.д.
Вьеби свои годы жизни , а в итоге ашот в сарае будет делать твой продукт за полкопейки rulez.gif
 
[^]
emerge
23.11.2019 - 00:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.10.16
Сообщений: 1341
цап-царап
 
[^]
KantriMan
23.11.2019 - 00:09
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.03.15
Сообщений: 991
Пиратство узаконили, вот и всё.
Рэкет давно оформлен (органы, органы, органы всяких налогов, хвардий, исполнителей, карателей). Законы ужесточают - так и не заметим как в крепостные загонят.
 
[^]
Вольфрамыч
23.11.2019 - 00:13
-1
Статус: Online


Пятая автоколонна

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 52355
Не примут . Их быстро в чувство приведут , немного прищемив забугорные счета и прочее .
 
[^]
DarthMalak
23.11.2019 - 00:13
-3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 3.02.18
Сообщений: 2802
Единственный за последнее время законопроект.
 
[^]
kurtosis
23.11.2019 - 00:18
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15859
Цитата (litalva @ 22.11.2019 - 17:45)
Индия нах послала патентообладателем и делает дженеретики в десятки раз дешевле. И люди могут покупать. Люди.

Дженерики производятся и продаются после истечения срока действия патента и, соответственно, монополии компании - патентодержателя другими производителями под международным непатентованным названием либо под коммерческим названием, отличающимся от фирменного названия разработчика препарата[
 
[^]
hatepeople
23.11.2019 - 00:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.10
Сообщений: 1006
Цитата (wedmack @ 22.11.2019 - 11:11)
А я считаю правильно. Интересы народа важнее шкурных интересов копирастов.
И те же фармкомпании не много потеряют, пример тому наличие дженереков - они существуют одновременно с брендованными препаратами и покупают люди и те и те препараты, в зависимости от своего достатка.

Ты забыл где живешь.
У друга заболевание, там что-то с клетками мозга связано.
Принимал лекарство зарубежное, в какой-то момент этому лекарству не продлили лицензию, скорее всего из-за того, что в РФ наладили производство аналога.
Только врач говорит что люди от нашего мрут и не смей даже пробовать. На форумах тоже отзывы не самые хорошие... Теперь вот через разные схемы покупает зарубежное лекарство в два раза дороже (не через врача если чо). Последний раз от него слышал 1k$ в месяц. Хорошо что может себе позволить.

Тут ничего не делается для людей ... а вот для прибыли не вопрос.

Это сообщение отредактировал hatepeople - 23.11.2019 - 00:19
 
[^]
Gorac
23.11.2019 - 00:22
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.01.14
Сообщений: 976
на патентное право забивать нельзя ибо тогда забьют на наши патенты и не кто не захочет вкладываться в разработки ибо в чём смысл, если китайцы, а по моей работе поляки( в наглую скопировали нащу разработку, которую мы 2 года разрабатывали) будут производить нашу разработку на которую мы убили кучу времни и денег, это смерть любым фармацевтическим разработкам в стране, поляков мы кстати успешно засудили

Это сообщение отредактировал Gorac - 23.11.2019 - 00:24
 
[^]
шщгуйшгцучзщ
23.11.2019 - 00:23
0
Статус: Offline


UQ < 0

Регистрация: 8.11.15
Сообщений: 251
эта схема работать будет для частных лиц и организаций?
(с банкоматами, программным обеспечением, продуктами питания)
 
[^]
Vadim14
23.11.2019 - 00:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 10795
Цитата (BigHomerS @ 22.11.2019 - 10:27)
Я вообще не понимаю как можно на лекарства выдавать патенты....
Ладно там БАДы или Гемотагены разные...... ладно там всякие штуки медицинские типа парогенератора..... но лекарства необходимые для жизни патентовать и рубить за это деньги - не понимаю и принять не могу.....

Понимаешь ли, это денег стоит - разработка лекарств. Денег... войны за меньшее случались.
 
[^]
улусджучи
23.11.2019 - 00:27
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.17
Сообщений: 4506
Очень своевременная мера. Но надо идти дальше, как с «физическими лицами — иностранными агентами». Если кому потребовалась машина — пусть берёт любую на стоянке, она же не используется. Хочется есть, а пенсии не хватает — забирай с прилавка магазина. Холодно — снимай шубу с прохожего. Это должно быть нормой в нашей просветлённой стране, и «люди потянутся к нам».
 
[^]
ON87
23.11.2019 - 00:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.05.19
Сообщений: 2174
Надо все принятые законы этой думой собрать в кучу и сжечь!
Помешать принимать дурость мы не можем.
 
[^]
kurtosis
23.11.2019 - 00:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15859
Цитата (artivenom @ 23.11.2019 - 05:02)



Одно дело доля чистого вещества и технология очистки (кол-во чистого вещества, которое вступит в реакцию) и другое дело порядок молекул и прочие сказки. Что есть бред. Никакого сахара не будет, не выдумывайте


Существование изомеров может быть вполне очень важным делом в фармакологии, вот здесь об этом пишут https://knife.media/twin-molecules/
 
[^]
Vadim14
23.11.2019 - 00:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.18
Сообщений: 10795
Цитата (maximus20727 @ 22.11.2019 - 17:53)
Нельзя лишать уважаемых партнёров заслуженных прибылей! Никак нельзя! Что же это будет, если россияне станут получать дорогие патентованные лекарства - задёшево? Сколько же это лет им пенсии платить придётся? Неправильный закон. Ненужный.

Хотите поэкспериментировать на себе насколько точно содрали лекарство? Есть, казалось бы, гораздо более простая вещь как автомобильная краска, сидящая или сидевшая на патентах Дю Пон. Насколько знаю передрать нашим так и не удалось, хотя рецептуру вроде разобрали, а лыжи так и не поехали.
 
[^]
улусджучи
23.11.2019 - 00:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.05.17
Сообщений: 4506
Штрафы и санкции - еще полбеды . Беда - качество того, что будут выпускать в России вместо полноценных лекарств.
 
[^]
Limitrof
23.11.2019 - 01:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 2841
Ой.. а что это тема стартанула так резко спустя сутки? Правообладатели вдруг разглядели? И давай нас пугать.. На самом деле истина где-то посередине...
Джейнерик кстати далеко не всегда хуже, но всегда дешевле.. И чем старее препарат тем меньше разницы.
Кто не верит, примите таблетку иммодимума за 120+ р за 6 шт. и сравните с таблеткой лоперамида 20 шт. 35 р. Разницы вот никакой не почуете и какать одинаково долго не захотите.

Это сообщение отредактировал Limitrof - 23.11.2019 - 01:19
 
[^]
4tmp
23.11.2019 - 01:08
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.10.17
Сообщений: 633
Лекарство воспроизвести - это диск с софтом пиратским размножить. Тут помимо высокотехнологичного оборудования нужен еще персонал, умеющий с ним работать. И оригинальная формула препарата. На коробочке-то в составе много написано, но еще больше остается «за кадром». Оборудование поставить и так уже задача не из легких - его и без санкций-то не особо кто жаждет поставлять. А под санкциями и подавно. Но, допустим, это решаемо. А вот с формулой все не так радужно.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
TOS1
23.11.2019 - 01:15
2
Статус: Offline


шутник

Регистрация: 30.10.13
Сообщений: 13791
Я правильно понял, что это будет узаконенное воровство чужой интеллектуальной собственности будет? Ну то есть страна мощно заявила всему миру - Да, мы - РФ - ворье? gigi.gif Мы не можем создать, мы будем воровать.
А это не та же дума приняла законопроекты о блокировке разных торрентов и онлайн-кинотеатров - ну типа они пираты и без согласия правообладателя фильмы да книги в общий доступ вываливают?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22207
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх