Нытиками назвал людей с доходом до 15 тысяч воронежский чиновник

А я вот согласен с чиновником. Не устраивает зарплата - не работай. Учись, развивайся, переезжай, работай на себя, бунтуй, кради, стань чиновником наконец.
Вариантов, чтобы выжить, - куча.

Низкие зарплаты - как раз следствие несменяемой вертикали. И их вполне себе можно рассматривать в в общем в конкретном регионе, потому что есть такие города, где просто нет нормальных зарплат в принципе, будь ты хоть супер-пупер специалистом. Ну, то есть для супер-пупер специалистов там и вакансий нет - ты можешь либо работать в пятерочке, либо манагером в офисе, либо таксистом, либо не работать вообще. Нет, конечно можно сказать "ну так вали оттуда" или "работай удаленно программистом", но ведь все свалить все равно не смогут, как и работать удаленно. Я просто не понимаю, почему ситуация, когда пусть и не очень высококвалифицированный труд оплачивается на столько низко, что не хватает даже на базовые потребности некоторые считают нормой. Никто же не предлагает кассирам по 2 штуки баксов платить, но ИМХО на еду, квартплату, лекарства, одежду и какой-никакой отдых должно хватать всем, даже дворникам.

Это сообщение отредактировал Fonzy - 20.10.2019 - 11:28

Хорошо вы не сторонник. То что в её условиях приходится жить, ну точнее в том виде, в каком это представлено в России, это ни хрена не хорошо.
В данном случае люди не ноют, а озвучивают проблемы, на которые чиновникам следует обратить внимание. Переехать можно всегда. Однако изменить тут то что есть, что-бы было так как там, тоже не худший вариант.

Элита первого поколения работает на идею, второго поколения - на носителя идеи, третьего - на себя. Т.е. происходит деградация элиты, передача кресла по наследству, пропихивание родственников на синекуру и т.д. В конечном итоге получим кастово-сословное общество с олигархией во главе, обыкновенный фашизм. Мы нему почти пришли уже, скоро можно будет стряхивать пыль со старых портретов и вешать их на стену.

А вообще, проблему нужно по другому ставить, нужно, чтобы жизнь чиновника, управленца на прямую зависела от его эффективности. А эффективность определять как раз по уровню таких вот 15 т.р зарплат. Нужно механизм вводить для саморегулирования. И физику вспоминать. Не против топ зарплат, но если вы получаете по несколько миллионов рублей в день будьте добры на реальном примере показать соответствие зарплаты, например в уме считать во столько же раз быстрее и пр. Если нет, то это нужно воровством признавать, народным порицанием и уголовным делом обязательно заканчивать. Все же просто, все учили физику, это называется баланс энергии. Если у чиновников зарплата растет, а у работяг, кто созидает, строит падает, значит имеем обычное преступное сообщество...ОПС. А любая борьба и изменения начинаются с головы, с понимания факта. Именно это мешает борьбе с преступностью, осознание, что любой чиновник ворующий бюджет, дающий мало, а берущий много по сути иностранный агент, со всеми вытекающими.

Свобода слова заключается в том, что его не расстреляют и даже не посадят за эти слова. А вот уволить вполне могут, и даже скорее всего, должны уволить.

Да с какой радости коммерсы "не выдерживают" конкуренции?!
Они что врачей или учителей набирают на работу? Или слесарь переквалифицируется во врача?
Вы хоть почитайте тему до конца. Предлагаемая вами схема не выдерживает никакой критики.

Это хорошо для полностью свободной (либеральной) экономики.
Однако у нас экономика не либеральна. У нас все деньги свозятся в один город и далее делятся. Это объективная реальность.
Поэтому быть уверенным в том, что з/п в городе с население в 10 тыс человек должна быть меньше, я бы не стал. Возможно с него просто вывезли много денег.

Это сообщение отредактировал exoricst - 20.10.2019 - 11:48

Так почему дворники соглашаются работать за зарплату которой не хватает на еду? И что должны чиновники сделать? Они ввели МРОТ, субсидии на коммуналку...Что ещё?

Из бюджетных вестимо. Того самого бюджета, который наполняется за счет наших налогов, и продажи, якобы наших природных ресурсов. Того самого, который тратит на номера в гостиницах для некоторых чиновников 1.5 млн (полтора миллиона) рублей в день, но не может обеспечить достойную зарплату медсестре или санитарке в поликлинике.

Это сообщение отредактировал Fonzy - 20.10.2019 - 11:40

Да никто не свозит деньги в один город. Не путайте "Москва" как субъект федерации и "Москва" как центр федерации.
Город Москва (субъект федерации) точно также отчисляет в федеральный бюджет.
В Москве (городе) проще найти работу и покупателей и всего-то.
Я написал объективные причины больших зарплат в Москве, назовите объективные причины для обратных процессов.

Видать, совсем городок мелкий, раз больше некуда устроиться. Работаю в городе, где 100к населения, на производстве. За 18к тут работают только алкаши и прочие смутные личности. У помошника оператора ЧПУ такой оклад. Помогают детали подписывать и складывать, да в телефоне сидят играют.

Естественно, за такую зарплату никто работать не хочет, работы с нормальной на всех не хватает - и по утрам половина Бердска мигрирует в Новосибирск, благо рядом

Думаю, не будь рядом Новосибирска, была бы совсем жопа. Платили бы ЧПУ-шникам тысяч 30, и ещё очередь за забором стояла бы.

Ну, во-первых да, набирают. Вообще-то у нас есть частные школы и частные клиники, а в них работают врачи и учителя. Во-вторых, вроде бюджетники - это не только врачи и учителя, а точно такой же офисный планктон, как и у частников, просто офис снимает не частная лавочка, а государственная, вот и вся разница.

Ээээ, ну потому что других вариантов у них нет, наверное. Они либо соглашаются на такую зарплату, либо не работают вообще.

Блядь, похоже, что у всех "системщиков" деформированное сознание. Даже у низкоранговых. Они реально остальных, простых людей, считают говном и быдлом. А начальству очко лижут, потому что те выше рангом, следовательно - успешнее. И самое страшное - они считают это нормой. Они или приходят с систему уже с таким мышлением, или система быстренько перекраивает их под себя. Но я склонен думать, что - первое. Не выживет там нормальный человек.

У нас система уже не просто прогнила и погрязла в коррупции - она вообще становится бесчеловечной.

И вот эти регулярные высеры всевозможных чинуш и депутатов - реальное тому подтверждение.

Вы в курсе того, что такое "бюджет"?
Это ведь не "карман в котором деньги лежат", а, в первую очередь, правила распределения средств.
Каким чиновникам в Воронеже оплатили гостиницу в 1,5млн? Раз уж мы говорим про зарплаты бюджетников в Воронеже.

Да в бюджетном планировании есть одна большая проблема - при планировании бюджета делается оценка расходов предыдущих периодов. Т.е. если в прошлом году отправили делегацию (пускай на очень важное и нужно мероприятие), а в следующем году хотим иметь возможность отправить делегацию - в этом году на всю стоимость делегации нужно отправить хоть куда-то хотя бы одного.
Аналогично с постоянным перекладыванием плиток, асфальта и т.д.

Можете закидать меня шпалами, но доля правды в его слова всё-таки есть. Только не в том смысле , что работать нужно лучше и больше, а в том , что нужно не ныть, а отстаивать свои, трудящихся права. Как это делается? Ну если с 17-го сами разучились, можно посмотреть как например это делают французы

А зачем им это? У них всё хорошо. И они у руля.
Как Вы их думаете к этому принудить? На совесть давить будете?

А Ленин где работал? На каких производствах с 1888 (Володеньке 18 лет) по 1917 года? 29 лет чем занимался вождь мирового пролетариата? На что жил жаждущий справедливости Ульянов В.?

Ваши фантази конечно хороши. Однако с реальностью ни как не бьются.

Список регионов по ВРП (млрд рублей)
№ Субъект 2014 2015 2016 2017
1 Москва 12 779,5 13 520,9 14 299,8 15 724,9
2 Санкт-Петербург 2 661,2 3 387,4 3 742,2 3866,4
3 Московская область 2 742,9 3 180,9 3 565,3 3803,0
4 Ханты-Мансийский автономный округ — Югра 2 860,5 3 154,1 3 031,2 3511,1
5 Ямало-Ненецкий автономный округ 1 633,4 1 791,8 1 963,9 2461,4
6 Краснодарский край 1 784,8 1 933,5 2 015,9 2225,9
7 Свердловская область 1 659,8 1 822,8 1 978,1 2142,5
8 Республика Татарстан 1 661,4 1 867,3 1 937,6 2114,2
9 Красноярский край 1 410,7 1 667,0 1 767,9 1882,3
10 Республика Башкортостан 1 260,0 1 316,6 1 344,4 1396,4
11 Самарская область 1 149,1 1 264,9 1 275,1 1349,9
12 Челябинская область 993,9 1 209,2 1 260,7 1348


Вот скажите мне каким образом Москва может производить товаров больше, чем 8 следующих регионов вместе взятых. Причем с не хилой такой промышленностью, и населением? (Питер и Московскую область не берем в расчет).
А никак не может она произвести столько товаров, и ВВП. Это просто перераспределенные деньги с других регионов.

Это сообщение отредактировал exoricst - 20.10.2019 - 11:55

создавать рабочие места с приемлемыми зарплатами.
А если чиновники способны только ввести мрот и субсидии на коммуналку, то не слишком ли высоки их оклады и не слишком ли их у нас много? Ведь для таких простых действий не нужно быть семи пядей во лбу или работать в поте лица. Если они не способны сделать ничего больше этих убогих мер для улучшения нашей жизни, то нафига мы их кормим?

тогда, я думаю, ты не будешь против если я твоим родителям впарю какой-нить смартфон говёный с кучей ненужных допов?
а чо, сам советуешь красть

поводить хуем по губам и отпустить

И что должны сделать чиновники в этом случае?
Коммерс либо платит больше, либо сам убирается (раз уж мы про дворников говорим). Потенциальный дворник либо соглашается на предложенную зарплату, либо требует больше.
От регионального чиновника, что в данном случае требуется?

Этот весельчак просто ещё а больничке не валялся. Поваляется - будет говорить о санитарках по-другому )

Размещено через приложение ЯПлакалъ