Папа римский утвердил изменение текста «Отче наш»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
maximus20727
7.06.2019 - 10:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24677
Цитата (vkw81 @ 7.06.2019 - 08:56)
Подсознание не воспринимает частицу не.
Не блядствуй, не укради, не болей туберкулёзом, не издевайся над животными, не бей жену, не будь гомосексуалистом, не становись наркоманом, не плачь, не выкалывай глаз - Всё это жутко звучит. И это я не написал варианты типа - не трахайся с животными и т.д. Если окружить человека подобной информацией он будет задумываться например как бы не попробовать стать наркоманом.
Вместо этого нужно формировать т.с. программы в позитивном ключе, например - будь честен, будь здоров, счастья тебе, хорошего настроения, будь умницей, занимайся спортом - Вот совсем другое восприятие

"Избави нас от искушения" так будет правильно! rulez.gif
 
[^]
KovS
7.06.2019 - 10:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.13
Сообщений: 4462
Цитата
"Избави нас от искушения" так будет правильно!

"Избави нас от лукавого" идёт сразу за "не введи нас во искушение".
 
[^]
mudrezx
7.06.2019 - 10:36
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.06.19
Сообщений: 5


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Папа римский утвердил изменение текста «Отче наш»
 
[^]
mudrezx
7.06.2019 - 10:39
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.06.19
Сообщений: 5
Suka!!!!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Игорь59
7.06.2019 - 10:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.19
Сообщений: 6657
Цитата (vkw81 @ 7.06.2019 - 08:56)
Подсознание не воспринимает частицу не.
Не блядствуй, не укради, не болей туберкулёзом, не издевайся над животными, не бей жену, не будь гомосексуалистом, не становись наркоманом, не плачь, не выкалывай глаз - Всё это жутко звучит. И это я не написал варианты типа - не трахайся с животными и т.д. Если окружить человека подобной информацией он будет задумываться например как бы не попробовать стать наркоманом.
Вместо этого нужно формировать т.с. программы в позитивном ключе, например - будь честен, будь здоров, счастья тебе, хорошего настроения, будь умницей, занимайся спортом - Вот совсем другое восприятие

Абсолютно согласен. Задача церкви в любой стране, деморализовать население. Сделать его безвольной личностью.

Преступность среди верующих в 50 раз выше, чем у атеистов.
В США проживает свыше 320 млн. человек. Из них 32 млн. - атеисты.
Лиц, отбывающих наказание в местах лишения свободы - 2,3 млн. Из них 75% - христиане.Около 25% - представители иных конфессий.

Атеисты же составляют лишь 0,2% от общего числа заключённых. То есть, всего 4600 зэков из общего числа атеистов США! Это примерно 1 преступник на 7000 добропорядочных граждан.

Иная картина у верующих. 320 млн. делим на 2,3 млн. и получаем примерно 140.
А это уже 1 преступник на 140 добропорядочных граждан.

Вывод поистине ошарашивающий! Уровень преступности среди верующих в 50 (!) раз выше, чем у атеистов!

Это не просто остроумное наблюдение, а тщательно установленный факт. Вот выдержки из одной статьи:
10% американцев – атеисты
0,2% заключенных – атеисты

Почему это так? В нижеприведённой статье изложены 14 способов, которыми религия способствует преступности.

Федеральное Тюремное Бюро, 1997 г.

В «Новой криминологии» Макс Шлап и Эдвард Смит говорят о том, что уже два поколения людей, занимающихся криминальной статистикой, обнаружили что люди, не относящиеся ни к какой религиозной конфессии, составляют одну десятую процента от всех осужденных.

Штайнер и Шванкара исследовали Канадские тюрьмы и обнаружили в них 1294 католика, 435 англиканцев, 241 методиста, 135 баптистов и 1 последователя унитарной церкви.

В религиях часто есть понятие ада, где существуют вечные страдания в невообразимых масштабах. Этой идее учат маленьких детей. А им, чтобы принять идею о том, что некоторые из их близких людей будут гореть в аду вечно, нужно перестать сочувствовать этим людям. Даже религии, которые учат, что ад – только для людей, которые совершили действительно ужасные проступки, все равно принуждают людей отключать сострадание к другим людям. Раз человек, особенно ребенок, учится не сопереживать вечным мукам в аду, значит, он сможет делать то же самое и в реальном мире. Ведь касательно кратковременных страданий, это еще проще.

Религиозные личности часто ощущают, что бог направляет их действия. Эти ощущения могут приходить во время молитвы, или быть обычным эмоциональным состоянием, что позволяет этим людям решать, что их эмоции и желания санкционированы богом. Таким образом, когда у них появляется желание причинить ущерб, они скорее всего убедят себя в оправданности таких поступков, по причине данности таких побуждений свыше, от господа.

Если в обществе, или с каким-то человеком, что-то не так - с моральной точки зрения - религиозный человек может это списывать на то, что «пути господа неисповедимы». Это может привести к тому, что человек не будет проводить различия между добром и злом, веря в то, что все вокруг – часть Великого Плана.

Религии часто учат, что человеку, чтобы иметь свою мораль, необходимо быть мотивированным понятиями рая и ада. Таким образом, у людей нет морального стимула вести себя хорошо без внешней мотивации.

Если людям внушают, что ад и рай необходимы для существования моральных основ общества, из этого выходит, что нет логики в моральном поведении. То есть, на земле ничего не достичь хорошими поступками, и, точно так же, не будет немедленных последствий от плохих поступков.

Религии часто учат тому, что вера в бога и молитва – вопросы морали. Так что, преступник может думать, что он искупит свои грехи просто усердно помолившись.

Часто людям говорят, что религия «приведет их к добру», и некоторые люди принимают это на веру, подразумевая, что это происходит автоматически. Они не осознают при этом необходимость собственной силы воли и не учатся работать со своими собственными эмоциями, т.к. продолжают ожидать, что с ними все произойдет само собой, посредством восхваления или чтения святого письма.

Если человек уже верит, что ему суждено отправиться в ад, и считает, что у него уже нет способа искупить свои грехи, тогда его уже ничего не останавливает от совершения любых действий, которые ему вздумаются.

Понятие первородного греха усиливает мысль о том, что мы неспособны противостоять нашим преступным побуждениям.

Религии учат людей следовать церкви, проповеднику, святому писанию и т.д. Это может создавать у людей внутреннее стремление позволять решать другим говорить им, что плохо, а что хорошо. Это их делает более подверженными пропаганде или давлению со стороны сверстников.

Люди учатся на том, что видят. Они имитируют других вокруг себя, особенно, тех людей, которые им кажутся лучше, чем они сами. Это касается и персонификации самого бога. Такая реакция часто полностью подсознательна. Когда они видят, сколько бог привносит страданий в этот мир, когда они видят, какие ужасные вещи он делает в религиозных текстах, это может создать неощутимое подсознательное желание совершать подобные действия.

Понятие зла часто применяется по отношению к отдельным личностям. Легко и удобно верить в то, что серийные убийцы одержимы сильным и непобедимым злом, привнесенным высшей силой. Проблема, когда понятие зла переносится на других людей, не столь ужасна. Когда вы принимаете идею, что сверхъестественное зло присутствует на планете, вам легче поверить, например, что ваша жена, изменившая вам и разбившая сердце – воплощение зла. Это может заложить основу оправданной мести такому человеку. Когда мы верим, что люди являются воплощением зла, это снижает нашу веру в способность повлиять на этого человека, т.к. мы верим, что плохие поступки исходят из всемогущего сверхъестественного источника.

Существуют численные логические аргументы не совершать преступление или другие опасные действия. Если вы посмотрите на долгосрочные последствия для человека от совершения преступления и проанализируете их, основываясь на чистой, хладнокровной, а то и эгоистичной логике, то поймете, что совершение большинства преступлений не имеет смысла. Однако, иногда, наши кратковременные эмоции говорят нам иначе. У нас может возникать желание, например, отомстить кому-то или украсть что-то, что нам очень очень нужно. Религиозный человек менее подвержен хладнокровной логике, и, таким образом, меньше думает о реальном мире и долгосрочных последствиях своих действий.

Когда людей учат, что загробная жизнь вечна и намного важнее, чем земное царство, или что наш мир не имеет смысла без загробного существования, это обесценивает наш мир и его людей. Это позволяет преступнику находить оправдания своим действиям. Ведь, если сравнивать с вечностью, легко утверждать, что обычное преступление попросту незначительно.

Это сообщение отредактировал Игорь59 - 7.06.2019 - 10:44
 
[^]
BaalBes
7.06.2019 - 10:43
0
Статус: Offline


Агент 0.7

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 10322
Какие, блядь, сложные и всеобъемлющие вопросы обсуждаются в Ватикане. Надо по этому поводу ещё один крестовый поход объявить. Или реформацию затеять. С протестантами и гугенотками. gigi.gif
 
[^]
Serg435
7.06.2019 - 10:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 7048
когда же религию объявят опасной? когда же религизоные фанатики будут вне закона? жду с нетерпением
 
[^]
DEFCON
7.06.2019 - 11:02
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.13
Сообщений: 1751
Цитата (kuzvv @ 7.06.2019 - 09:25)
Да уж такой глупости от папы я не ожидал. Бог это законы мироздания и именно они и отвечают за ВСЕ в том числе и за наше искушение.

Вообще, в христианстве, искушает дьявол. И у людей, которые хоть как-то пытались анализировать слова молитвы "не введи нас во искушение", возникал вопрос: "А кому мы молимся?"
Священники на этот вопрос начинают выкручиваться и выдают что-то типа: "Да вы не так поняли..." и прочее, прочее.

И чтобы избавиться от подобных вопросов в будущем, решили раз и навсегда избавиться от этой скользкой и неудобной фразы.

Это сообщение отредактировал DEFCON - 7.06.2019 - 11:05
 
[^]
nngnet
7.06.2019 - 11:10
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 12.08.11
Сообщений: 191
как тут не вспомнить незабвенную "догму"?)))
 
[^]
KovS
7.06.2019 - 11:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.13
Сообщений: 4462
Цитата
Вообще, в христианстве, искушает дьявол.

Как бы так: в христианстве молитву "Отче наш" дал людям:
1. Сын божий (который как бы в курсе, что делает его отец, а что нет);
2. Он же, по совместительству, сам Бог (вот такая хитрая схема, да). То есть он в курсе, что он делает, а что нет.

Внимание, вопрос: Папа Римский лучше этой парочки знает, что делает Бог, а что нет?
 
[^]
KovS
7.06.2019 - 11:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.13
Сообщений: 4462
Цитата
Вообще, в христианстве, искушает дьявол. И у людей, которые хоть как-то пытались анализировать слова молитвы "не введи нас во искушение", возникал вопрос: "А кому мы молимся?"

1. На "не введи во искушение" молитва не заканчивается. Так ещё что-то есть.
2. Если Бог не искушает, то тогда как называется то, что он проделал с Авраамом?
3. Бог всемогущая сущность, странно предполагать, что он не может ввести кого-то во искушение.
 
[^]
segunat
7.06.2019 - 11:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.19
Сообщений: 1269
не дай нам поддаться искушению - а если дал поддаться, значит боженька так сам хотел)) и все нормально)
 
[^]
Игорь59
7.06.2019 - 11:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.19
Сообщений: 6657
Цитата (maximus20727 @ 7.06.2019 - 10:28)
Цитата (vkw81 @ 7.06.2019 - 08:56)
Подсознание не воспринимает частицу не.
Не блядствуй, не укради, не болей туберкулёзом, не издевайся над животными, не бей жену, не будь гомосексуалистом, не становись наркоманом, не плачь, не выкалывай глаз - Всё это жутко звучит. И это я не написал варианты типа - не трахайся с животными и т.д. Если окружить человека подобной информацией он будет задумываться например как бы не попробовать стать наркоманом.
Вместо этого нужно формировать т.с. программы в позитивном ключе, например - будь честен, будь здоров, счастья тебе, хорошего настроения, будь умницей, занимайся спортом - Вот совсем другое восприятие

"Избави нас от искушения" так будет правильно! rulez.gif

Тут слово "искушение" лишние. Лучше так, "Дай мне волю".
Это как с белой обезьяной.
-Не думай о белой обезьяне!
-Но я никогда не думал о белой обезьяне, а теперь когда ты произнёс белая обезьяна мне приходиться представлять белую обезьяну что бы исключать её из мыслей, мне приходиться о ней думать.
Это аналогия почему частица "не" пропускается мозгом.
 
[^]
KovS
7.06.2019 - 11:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.12.13
Сообщений: 4462
Цитата
Это аналогия почему частица "не" пропускается мозгом.

Она не пропускается мозгом. Есть гипотеза, что она игнорируется подсознанием. Но это не точно.
 
[^]
Vailed
7.06.2019 - 12:01
0
Статус: Offline


ЧтоНаУжин?

Регистрация: 11.12.12
Сообщений: 16323
и дрочить разрешил
 
[^]
skrapy
7.06.2019 - 12:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.02.10
Сообщений: 9893
Цитата
Фраза «не введи нас во искушение» может трактоваться так, будто Бог вводит людей в искушение

Откуда он знает что это не так? Может искушение-это испытание уготованное богом.
 
[^]
Чатланен
7.06.2019 - 12:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.06.15
Сообщений: 7917
Цитата (Jus @ 6.06.2019 - 15:41)
«не введи нас во искушение» «не дай нам поддаться искушению».

hz.gif

Папа римский утвердил изменение текста «Отче наш»
 
[^]
DEFCON
7.06.2019 - 12:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.13
Сообщений: 1751
Цитата (KovS @ 7.06.2019 - 11:12)
Цитата
Вообще, в христианстве, искушает дьявол.

Как бы так: в христианстве молитву "Отче наш" дал людям:
1. Сын божий (который как бы в курсе, что делает его отец, а что нет);
2. Он же, по совместительству, сам Бог (вот такая хитрая схема, да). То есть он в курсе, что он делает, а что нет.

Внимание, вопрос: Папа Римский лучше этой парочки знает, что делает Бог, а что нет?

Есть сын божий (Иисус) и есть Отец Бог. Это не одно и то же.
Иначе к кому обращался Иисус с креста: "Отче! прости им, ибо не знают, что делают"
Или вот еще его слова перед смертью: "Отче! в руки Твои предаю дух Мой"

Да и сами, наверное, слышали фразу: "Отец, Сын и святой дух". Сын - это Иисус.
 
[^]
Tarlabnor
7.06.2019 - 12:52
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 598
"Отче наш" перевод "Барух Адонаи", которая перевод ещё более ранней египетской...

Относительно Христа и апостолов. Апостолы, вроде как, иудеями были и, соответсвено, ту самую "Барух Адонаи" уже должны были знать ибо её Моше уже им передавал вместе с скрижалями Завета.
 
[^]
DEFCON
7.06.2019 - 12:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.13
Сообщений: 1751
Цитата (KovS @ 7.06.2019 - 11:14)
Цитата
Вообще, в христианстве, искушает дьявол. И у людей, которые хоть как-то пытались анализировать слова молитвы "не введи нас во искушение", возникал вопрос: "А кому мы молимся?"

1. На "не введи во искушение" молитва не заканчивается. Так ещё что-то есть.
2. Если Бог не искушает, то тогда как называется то, что он проделал с Авраамом?
3. Бог всемогущая сущность, странно предполагать, что он не может ввести кого-то во искушение.

3. Бог всемогущая сущность, странно предполагать, что он не может ввести кого-то во искушение. - вот от сюда и нужно плясать.
Бог есть всё. И добро и зло. И тогда никакого противоречия в молитве нет.

Но люди разделили его на две части: Бог и Дьявол. Один защищает, другой искушает. И теперь придумывают сами для себя отмазки (типа замены фраз в молитве), чтобы всё хоть как-то дружило с логикой.
 
[^]
Zawchoz
7.06.2019 - 12:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.08
Сообщений: 2468
Цитата (diegoLunes @ 6.06.2019 - 16:03)
А какая разница между "не введи" и "не дай поддаться"?

ну как какая?!
субъект ответственности!

в классическом случае Бог вводит во искушение и паства молит его не делать этого действия

в обновленном варианте, не указано кто вводит во искушение, но просим Бога (сил, помощи) помочь не поддаваться ему


р.с. - не хочу никого обидеть, но исходя из моих знаний:

- все в созданном МИРЕ (вселенной сущей) делается по воле Бога (который создал все и всех, и все делается по воле и с ведома Его)
- искушает людей (исходя из классических источников - Библии) дьявол и сотрудники его ведомства
- так же из того же источника известно, что Сатана (Люцифер, дьявол) был ранее на должности одного из высших ангелов, но поднял восстание против Бога и был уволен (низвергнут), после чего организовал свое ведомство конкурирующее с Богом
- однако, известно, что все равно, все делается с позволения Бога

Из этого можно вывести предположение, что хоть структуры Рай и Ад (Бог и дьявол) являются конкурирующими и противоборствующими, но Бог имеет больше силы, влияния, имеет некий рычаг давления на Сатану, вследствии чего имеет право прекратить действие Сатаны на человека (процесс искушения).

Но так же можно вывести и тот предполагаемый факт, что Бог (всеведущ) знает о том что Сатана будет делать неправомерные действия по отношении к человеку (проводить искушение), и разрешает ему это действие.

Исходя из данных предположений можно вывести теорию, что работает классическая схема маркетинга. (добрый и злой следователь)
 
[^]
KZR
7.06.2019 - 12:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.16
Сообщений: 3517
После названия молитвы надо писать версию, например "Отче наш V3.0".
 
[^]
Американист
7.06.2019 - 12:58
0
Статус: Offline


гуманитарий со справкой

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 9701
Имеет право. У католиков есть догмат о непогрешимости Пап.
 
[^]
Аюшки
7.06.2019 - 13:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.08
Сообщений: 3812
У нас бы уже попы стенка на стенку пошли, половину церквей пожгли и крестным ходом от Владивостока до Калининграда с кличем "избави от Анчихриста!".
А эти - ниче. Переписали и переписали. Аминь и смайлик.
 
[^]
langepasman
7.06.2019 - 13:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.15
Сообщений: 1223
С богом то согласовал?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14949
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх