Граждан подключат к новой накопительной пенсии без их согласия

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
loredan
1.10.2018 - 16:13
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.13
Сообщений: 16050
Цитата (gerad @ 1.10.2018 - 07:05)
ну вот эти пидоры и придумали наконец, как допиздить оставшиеся деньги граждан

Картинка про пидоров, как раз к твоей цитате. cool.gif

Граждан подключат к новой накопительной пенсии без их согласия
 
[^]
Amok555
1.10.2018 - 16:15
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Schuka @ 1.10.2018 - 16:10)
На выходе клиент получит свои отчисления так как они застрахованы. Перечислять их так же будут в ПФР, а ПФР уже в выбранный НПФ.

Поэтому это точно такая же накопительная пенсия, только источник перечислений иной.

Пусть выпустят окончательный документ, там почитаем как что будет организовано.
 
[^]
Corelli
1.10.2018 - 16:15
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 20.02.12
Сообщений: 987
Законодателям - высшую меру. Молчание расценивать как согласие... moderator.gif
 
[^]
Schuka
1.10.2018 - 16:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Amok555 @ 1.10.2018 - 16:15)
Цитата (Schuka @ 1.10.2018 - 16:10)
На выходе клиент получит свои отчисления так как они застрахованы. Перечислять их так же будут в ПФР, а ПФР уже в выбранный НПФ.

Поэтому это точно такая же накопительная пенсия, только источник перечислений иной.

Пусть выпустят окончательный документ, там почитаем как что будет организовано.

А ЦБ выкладывал. Это просто надстройка над накопительной частью. Тут непонятно иное - зачем это нужно если есть негосударственное пенсионное обеспечение, которое работает практически так же, а прав дает больше, например можно забрать деньги в любой момент с уплатой НДФЛ.
 
[^]
Amok555
1.10.2018 - 16:25
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Schuka @ 1.10.2018 - 16:20)
Цитата (Amok555 @ 1.10.2018 - 16:15)
Цитата (Schuka @ 1.10.2018 - 16:10)
На выходе клиент получит свои отчисления так как они застрахованы. Перечислять их так же будут в ПФР, а ПФР уже в выбранный НПФ.

Поэтому это точно такая же накопительная пенсия, только источник перечислений иной.

Пусть выпустят окончательный документ, там почитаем как что будет организовано.

А ЦБ выкладывал. Это просто надстройка над накопительной частью. Тут непонятно иное - зачем это нужно если есть негосударственное пенсионное обеспечение, которое работает практически так же, а прав дает больше, например можно забрать деньги в любой момент с уплатой НДФЛ.

Как раз вот для того, что бы не могли замораживать. Хотят этого избежать.
 
[^]
Schuka
1.10.2018 - 16:29
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Amok555 @ 1.10.2018 - 16:25)
Цитата (Schuka @ 1.10.2018 - 16:20)
Цитата (Amok555 @ 1.10.2018 - 16:15)
Цитата (Schuka @ 1.10.2018 - 16:10)
На выходе клиент получит свои отчисления так как они застрахованы. Перечислять их так же будут в ПФР, а ПФР уже в выбранный НПФ.

Поэтому это точно такая же накопительная пенсия, только источник перечислений иной.

Пусть выпустят окончательный документ, там почитаем как что будет организовано.

А ЦБ выкладывал. Это просто надстройка над накопительной частью. Тут непонятно иное - зачем это нужно если есть негосударственное пенсионное обеспечение, которое работает практически так же, а прав дает больше, например можно забрать деньги в любой момент с уплатой НДФЛ.

Как раз вот для того, что бы не могли замораживать. Хотят этого избежать.

Замораживать что? Отчисления? Так что ИПК что НПО платиться из зп и заморозке не подлежит. Что накопления в накопительной пенсии что ИПК что НПО так же не замораживаются.

Поэтому я и говорю что смысла особого нет. Смысл будет если будет софинансирование работодателем. Те сумма отчисления удваивается.

Это сообщение отредактировал Schuka - 1.10.2018 - 16:39
 
[^]
Ruticon
1.10.2018 - 16:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.10
Сообщений: 2161
Цитата (gerad @ 1.10.2018 - 07:05)
ну вот эти пидоры и придумали наконец, как допиздить оставшиеся деньги граждан

если граждане молчат, то почему бы и нет...
Хотя, какие мы нахрен граждане, граждане не позволили бы так над собой измываться, не позволили бы себя грабить и унижать, не допустили бы несправедливости. А мы, мы лишь население, загнанное и запуганное стадо., готовое драть друг другу глотки за паечку. Поэтому поделом нам, мы и только мы в этом виноваты.
 
[^]
YraM
1.10.2018 - 16:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.07.13
Сообщений: 4749
Amok555 "Никто ведь не говорит, что ИПК не несет в себе рисков и все что купит управляющий на ИПК будет жить вечно. Речь о том, что структура портфеля должна быть такой, что банкротство одного его участника не приводило бы к обнулению портфеля или даже компенсировалось бы ростом другого. Практически все кто держал деньги в рублях тогда и прогорел в сбере держали все яйца в одной корзине."
Вот ради этой фразы я собственно вас и потревожил. Больше и не скажешь. Спасибо.
 
[^]
DaaN
1.10.2018 - 16:53
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 1632
Цитата (Amok555 @ 1.10.2018 - 15:02)
Цитата (vodnymir @ 1.10.2018 - 14:15)
Я так думаю,что тот,кто имеет возможность , и так  откладывает деньги  под гарантированный банком процент.На кой я понесу те же 6%  хуй пойми кому под туманные проценты?Можно и валюту прикупить.Сразу бы отказался от этой мути,без размышлений-какой процент доходности они  гарантируют?Если их нпф крякнет,какую сумму и проценты к ней они гарантируют вернуть и гарантируют ли вообще?

Да, откладывают. Я понесу. Валюту купить - глупее, чем в банк на депозит. Ну, если только валюту не хранить так-же в банке на депозите. Ибо инфляция и баксы ест.

shum_lol.gif gigi.gif lol.gif
Как стоил компьютер нормальный 1 000 долларов, так и стоит.
Только в годах этак 2010-2013 это было 35 000 тысяч рублей РФ. А сейчас почти 70 000 рублей РФ.
Заебись "инфляция" у доллара.
А как уж банки лопались...темы лень искать.

Это сообщение отредактировал DaaN - 1.10.2018 - 16:56
 
[^]
DaaN
1.10.2018 - 16:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 1632
Цитата (YraM @ 1.10.2018 - 16:43)
Amok555 "Никто ведь не говорит, что ИПК не несет в себе рисков и все что купит управляющий на ИПК будет жить вечно. Речь о том, что структура портфеля должна быть такой, что банкротство одного его участника не приводило бы к обнулению портфеля или даже компенсировалось бы ростом другого. Практически все кто держал деньги в рублях тогда и прогорел в сбере держали все яйца в одной корзине."
Вот ради этой фразы я собственно вас и потревожил. Больше и не скажешь. Спасибо.

А кто держит сбережения в долларах с 93-го года всегда в плюсе. Или как?
 
[^]
DaaN
1.10.2018 - 17:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.14
Сообщений: 1632
Цитата (Amok555 @ 1.10.2018 - 15:42)
Цитата (YraM @ 1.10.2018 - 15:29)
Цитата (Amok555 @ 1.10.2018 - 15:10)
Цитата (Anklud @ 1.10.2018 - 11:29)
В комментариях как обычно высказались "эксперты" которые вообще нихуя не отупляют что такое накопительная часть пенсии, какую часть она составляет от основной, а самое главное, что с ней собираются сделать. Причем писали хуйню, еще даже не дочитав статью.

А что ты хотел?) Будоражащий воображение заголовок - это главное)

Часть отчислений граждан будет переводится без их согласия на индивидуальный накопительный счет гражданина. Что мешает его заморозить как предыдущие накопления в фонде. Опровергни только аргументированно пожалуйста.

1. Накопительный счет гражданина принадлежит гражданину. В этом самая фишка. До этого он принадлежал НПФу.

2. Деньги сначала попадали в ПФР, потом уже выделялась накопительная часть. Мест для махинаций - два. Первое тупо не выделить тебе денег, второе выделить, но украсть уже в НПФе купив тебе на твои деньги лажу, например облигации самого-же НПФа. Ты получаешь облигации НПФа, НПФ твои деньги, которые распределяет "бонусами" топ-менеджерам. В случае чего - по облигам дефолт. Ну "не смогли" и все. Схемы были разные.
Сейчас ситуация изменится - ИПК - твой личный счет, как и счет в банке. Платить на него будет работодатель. Как можно запретить работодателю перевести деньги? Только отменив этот закон. Раньше ПФР просто говорил - "не дам". Сейчас это не прокатит. В защиту ПФР можно сказать, что когда он говорил что "не даст", уже было видно, что большинством фондов деньги уже были спизжены. Тем не менее вопрос управляющего и покупки "лажи" пока еще открыт, хотя и проработан немного лучше, чем раньше.

3. Без согласия - потому что иначе это не заработает. Так все и будет болтаться частично в фондах. Точнее так - заработает у тех, кто переведет. Но таких будет меньшинство и большинство так и не получит накопительную пенсию. А это единственная пенсия, которая может помочь жить на старости. Ибо распределительная - говно и приводит к постоянному росту пенс. возраста.

Да ок. Все хорошо и даже я согласен.
А с предыдущими сборами как?
Деньги из НПФ куда? Все? Забыть? Но продолжать платить?
Есть отчисления в ПФР, теперь с куцей ЗП еще раз заплатить, но типа уже точно это пенсионные деньги, на пенсию себе?
Меня подключать к ИПК этой. Дальше? Мне сообщат все реквизиты и "логин и пароль"? Или как?

Это сообщение отредактировал DaaN - 1.10.2018 - 17:02
 
[^]
Schuka
1.10.2018 - 17:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата
Да ок. Все хорошо и даже я согласен.
А с предыдущими сборами как?
Деньги из НПФ куда? Все? Забыть? Но продолжать платить?
Есть отчисления в ПФР, теперь с куцей ЗП еще раз заплатить, но типа уже точно это пенсионные деньги, на пенсию себе?
Меня подключать к ИПК этой. Дальше? Мне сообщат все реквизиты и "логин и пароль"? Или как?

С предыдущими никак - они идут на выплату текущим пенсионерам.
Деньги в ПФР никогда не хранились - он просто распределяет текущие сборы текущим пенсионерам.
Это то о чем тут на ЯПе мечтают - самим копить на пенсию, можно копить, можно не копить.
Сначала заключить договор с НПФ, там будет и логин и пароль.
 
[^]
killerm
1.10.2018 - 17:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.10
Сообщений: 1057
Так вам и надо уроды, жрите. Когда мы в Украине востали против такого, вы кричали бандеры. Терпите и дальше
 
[^]
Schuka
1.10.2018 - 17:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (killerm @ 1.10.2018 - 17:23)
Так вам и надо уроды, жрите. Когда мы в Украине востали против такого, вы кричали бандеры. Терпите и дальше

Нет спасибо. Нам падения производства, госдолг в объеме ВВП не нужно. И особенно от вас которые не способны осознать прочитанное.

Это сообщение отредактировал Schuka - 1.10.2018 - 17:38
 
[^]
Шалун3
1.10.2018 - 17:53
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.06.10
Сообщений: 480
Кого-то они напоминают...

Граждан подключат к новой накопительной пенсии без их согласия
 
[^]
Amok555
1.10.2018 - 17:56
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (Schuka @ 1.10.2018 - 16:29)
Цитата (Amok555 @ 1.10.2018 - 16:25)
Цитата (Schuka @ 1.10.2018 - 16:20)
Цитата (Amok555 @ 1.10.2018 - 16:15)
Цитата (Schuka @ 1.10.2018 - 16:10)
На выходе клиент получит свои отчисления так как они застрахованы. Перечислять их так же будут в ПФР, а ПФР уже в выбранный НПФ.

Поэтому это точно такая же накопительная пенсия, только источник перечислений иной.

Пусть выпустят окончательный документ, там почитаем как что будет организовано.

А ЦБ выкладывал. Это просто надстройка над накопительной частью. Тут непонятно иное - зачем это нужно если есть негосударственное пенсионное обеспечение, которое работает практически так же, а прав дает больше, например можно забрать деньги в любой момент с уплатой НДФЛ.

Как раз вот для того, что бы не могли замораживать. Хотят этого избежать.

Замораживать что? Отчисления? Так что ИПК что НПО платиться из зп и заморозке не подлежит. Что накопления в накопительной пенсии что ИПК что НПО так же не замораживаются.

Поэтому я и говорю что смысла особого нет. Смысл будет если будет софинансирование работодателем. Те сумма отчисления удваивается.

Новые отчисления - заморозили. Их уже давно нет. Только проценты на старые тикают потихоньку.. Но это ни о чем, по сравнению с тем, что могло бы быть.
 
[^]
Amok555
1.10.2018 - 17:59
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (DaaN @ 1.10.2018 - 16:53)
Цитата (Amok555 @ 1.10.2018 - 15:02)
Цитата (vodnymir @ 1.10.2018 - 14:15)
Я так думаю,что тот,кто имеет возможность , и так  откладывает деньги  под гарантированный банком процент.На кой я понесу те же 6%  хуй пойми кому под туманные проценты?Можно и валюту прикупить.Сразу бы отказался от этой мути,без размышлений-какой процент доходности они  гарантируют?Если их нпф крякнет,какую сумму и проценты к ней они гарантируют вернуть и гарантируют ли вообще?

Да, откладывают. Я понесу. Валюту купить - глупее, чем в банк на депозит. Ну, если только валюту не хранить так-же в банке на депозите. Ибо инфляция и баксы ест.

shum_lol.gif gigi.gif lol.gif
Как стоил компьютер нормальный 1 000 долларов, так и стоит.
Только в годах этак 2010-2013 это было 35 000 тысяч рублей РФ. А сейчас почти 70 000 рублей РФ.
Заебись "инфляция" у доллара.
А как уж банки лопались...темы лень искать.

За 70 нормальный комп не купишь. 150 - купишь. В рубле за это время инфляция была выше, факт, но это не значит, что в баксе ее - не было.

Тем не менее вклады частенько покрывают инфляцию. Плюс-минус. Иногда покрывают и дают больше, иногда не покрывают. Вклады в баксах то-же самое. Потому держать валюту не на вкладе - в корне не верное решение. На валюту у нас, кстати, ставки в банках - не особо..
 
[^]
Amok555
1.10.2018 - 18:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.08
Сообщений: 16474
Цитата (DaaN @ 1.10.2018 - 17:00)
Да ок. Все хорошо и даже я согласен.
А с предыдущими сборами как?
Деньги из НПФ куда? Все? Забыть? Но продолжать платить?
Есть отчисления в ПФР, теперь с куцей ЗП еще раз заплатить, но типа уже точно это пенсионные деньги, на пенсию себе?
Меня подключать к ИПК этой. Дальше? Мне сообщат все реквизиты и "логин и пароль"? Или как?

Что там "с логином и паролем" - хз. 22% идет на пенсии. 6% из этих 22 можно забрать себе в ИПК. Да, на свою пенсию. Остальное идет текущим пенсионерам. Сейчас эти 6% заморожены и не идут в НПФы, они идут текущим пенсионерам. Нехватку 6% будут компенсировать из бюджета. Нормальная, адекватная пенсия возможна только при накопительной системе. Полностью накопительной. 6%, конечно, мало, но для начала пусть хоть так.

Хотите откладывать сами сверх этих 6% - почитайте про ИИС.

Это сообщение отредактировал Amok555 - 1.10.2018 - 18:03
 
[^]
Маркис
1.10.2018 - 18:04
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.08.18
Сообщений: 162
 
[^]
Schuka
1.10.2018 - 18:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Amok555 @ 1.10.2018 - 17:56)
Цитата (Schuka @ 1.10.2018 - 16:29)
Цитата (Amok555 @ 1.10.2018 - 16:25)
Цитата (Schuka @ 1.10.2018 - 16:20)
Цитата (Amok555 @ 1.10.2018 - 16:15)
Цитата (Schuka @ 1.10.2018 - 16:10)
На выходе клиент получит свои отчисления так как они застрахованы. Перечислять их так же будут в ПФР, а ПФР уже в выбранный НПФ.

Поэтому это точно такая же накопительная пенсия, только источник перечислений иной.

Пусть выпустят окончательный документ, там почитаем как что будет организовано.

А ЦБ выкладывал. Это просто надстройка над накопительной частью. Тут непонятно иное - зачем это нужно если есть негосударственное пенсионное обеспечение, которое работает практически так же, а прав дает больше, например можно забрать деньги в любой момент с уплатой НДФЛ.

Как раз вот для того, что бы не могли замораживать. Хотят этого избежать.

Замораживать что? Отчисления? Так что ИПК что НПО платиться из зп и заморозке не подлежит. Что накопления в накопительной пенсии что ИПК что НПО так же не замораживаются.

Поэтому я и говорю что смысла особого нет. Смысл будет если будет софинансирование работодателем. Те сумма отчисления удваивается.

Новые отчисления - заморозили. Их уже давно нет. Только проценты на старые тикают потихоньку.. Но это ни о чем, по сравнению с тем, что могло бы быть.

Поэтому в текущем виде в ИПК нет никакого смысла. НПО полностью покрывает все что может предложить ИПК.
 
[^]
Schuka
1.10.2018 - 18:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Amok555 @ 1.10.2018 - 18:02)
Цитата (DaaN @ 1.10.2018 - 17:00)
Да ок. Все хорошо и даже я согласен.
А с предыдущими сборами как?
Деньги из НПФ куда? Все? Забыть? Но продолжать платить?
Есть отчисления в ПФР, теперь с куцей ЗП еще раз заплатить, но типа уже точно это пенсионные деньги, на пенсию себе?
Меня подключать к ИПК этой. Дальше? Мне сообщат все реквизиты и "логин и пароль"? Или как?

Что там "с логином и паролем" - хз. 22% идет на пенсии. 6% из этих 22 можно забрать себе в ИПК. Да, на свою пенсию. Остальное идет текущим пенсионерам. Сейчас эти 6% заморожены и не идут в НПФы, они идут текущим пенсионерам. Нехватку 6% будут компенсировать из бюджета. Нормальная, адекватная пенсия возможна только при накопительной системе. Полностью накопительной. 6%, конечно, мало, но для начала пусть хоть так.

Хотите откладывать сами сверх этих 6% - почитайте про ИИС.

6% не из 22%, а 6% от зп до НДФЛ. 22% продолжат идти на выплату текущим пенсионерам.
 
[^]
Обломофф
1.10.2018 - 18:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 1075
Как же им спокоя то не дают чужие денежки, то заморозят то разморозят то заставят копить а после пшик и родившихся до 57 года опять кидают, то вдруг в наеБаллы переведут настоящие рубли граждан которые получают всего то 15-30 т.р. в месяц...
Частные пенсионные такие же ненадёжные как всё в путинском государстве
 
[^]
Schuka
1.10.2018 - 19:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 7998
Цитата (Обломофф @ 1.10.2018 - 18:55)
Как же им спокоя то не дают чужие денежки, то заморозят то разморозят то заставят копить а после пшик и родившихся до 57 года опять кидают, то вдруг в наеБаллы переведут настоящие рубли граждан которые получают всего то 15-30 т.р. в месяц...
Частные пенсионные такие же ненадёжные как всё в путинском государстве

Так копите сами. Там можно самостоятельно установить % от зп - от 0 до 6.
 
[^]
ALEKS230666
1.10.2018 - 19:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.14
Сообщений: 13726
пидарасы
 
[^]
буляляк
1.10.2018 - 21:23
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.09.15
Сообщений: 393
Цитата (orbitoclast @ 01.10.2018 - 07:13)
Заебись. "Без меня, меня женили".

Автомат что ли купить?

Вот чтобы у тебя не оставалось денег на автомат государство и придумывает новые относительно честные способы отъема денег у населения.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25964
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх