Reuters: Россия не сможет запустить турбины Siemens в Крыму без помощи изготовителя


Страницы: (19) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

ViktorE	21.07.2017 - 12:24 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 29.01.15 Сообщений: 2049	Ну конечно бля)))
	[^]

catta

21.07.2017 - 12:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.05.13
Сообщений: 1530

Цитата (Turar @ 21.07.2017 - 11:58)

Блеать эта новость для американских папуасов, простите эскимосов?

пипец они за идиотов своих держат. Они бы ещё сказали что мы виндовз ломануть не можем.

лол. винда и промышленный электронный ключ это разные уровни сложности. и ответственности тож.
винда- это дверь открытая-входи не хочу.
пром ключ- банковский сейф.
а сломанный ключ будет криво работать во всей связке автоматики. криво видеть параметры и криво отстраиваться.

[^]

AndySP

21.07.2017 - 12:28

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 4105

Цитата (Week @ 21.07.2017 - 11:03)

и в пароксизме экстаза забились доброжелатели России

турбины по осени считают.

Да шапками их закидаем, в первый раз что ли?

[^]

av74

21.07.2017 - 12:32

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 31.05.14
Сообщений: 7606

Цитата (Seva178 @ 21.07.2017 - 11:09)

Знакомый их Силовых.... сказал что СП давно изжило себя. Силовый все уже могут сами производить и запускать а менеджеры Сименса уже пьют горькую из за потерянных в результате санкций сотен миллионов евро.
Сейчас Сименс будут толкать к выходу из СП а Силовым Машинам это только на руку.

Пиздеть не мешки ворочать...
Не в тему но: приходит ко мне чувак. Говорит давайте я сделаю сайт вашей компании. Ну ок расскажи что предлагаешь, макетик, cms, портфолио и т.д. А он говорит мы еще ничего не сделали никому, но все можем. Ну как сделаете так и приходите, досвидос.

[^]

MrRIP	21.07.2017 - 12:32 [ показать ] -2
Статус: Online Ярила Регистрация: 1.04.12 Сообщений: 3681	Хороший заголовок, годный, ГОВНОВБРОСОВЫЙ! По сути повествования ОКАЗЫВАЕТСЯ, что это РЕУТЕРС так думает!!! Так-же само как они "думают", что турбины в Крыму - Сименсовские ;) Говоря проще - издательству Реутерс выдать первый приз за победу на программе "битва экстрасенсов" - ничего не знать, но "предсказывать"... И пофиг что неверно - главно крикнуть громче всех!
	[^]

orlenok

21.07.2017 - 12:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.02.15
Сообщений: 1437

Цитата (zubrus @ 21.07.2017 - 11:11)

В 1998 году помню автоматическую линию Mauser запустили на заводе без немцев.
С помощью лома и какой-то матери)))
Запускали долго,но ведь работает же!

Тогда еще было полно грамотных спецов советского разлива , которые могли из любого импортного говна сделать конфетку. Та старая гвардия сейчас уже почти вымерла. Не факт , что молодежь справится и захочет ли делать это..

[^]

~~artivenom~~

21.07.2017 - 12:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477

Цитата (tatooxa @ 21.07.2017 - 13:15)

Цитата (leifan @ 21.07.2017 - 10:52)

Цитата (Nice79 @ 21.07.2017 - 11:07)

Как инженер, я не могу понять, что может быть такого в сименсовской турбине, чтобы её нельзя было запустить без немцев.

Согласен. Если на станции уже установлены блоки управления и автоматика, то подключить и запустить турбину сложности не представлояет

Очень даже представляет.
Вся соль в компутерах и ПО на них. То-есть ПО разрабатывается для конкретной турбины и под конкретные условия эксплуатации. Есть куча факторов которые влияют на режим работы турбины(температура по маслу, по пару, по электросетям куча нюансов от которых автоматика может работать не корректно) и все эти факторы прописаны в специальных кодах сименсовскими програмерами, на основании данных собранных сименсовскими инженерами непосредственно на месте.
При наладке турбины в ПО вносятся эти коды и уже в процессе пуско-наладки вносятся корректировки. Все это делается для того, чтоб турбина маслала в штатном режиме без отключений и поломок.
Есть конторки, которые могут запустить турбину сименс без их кодов(грубо говоря крякнуть ПО), но как она будет потом работать, и как часто ломаться?
Наша работает на 50-60% номинала и ебет нам мозги похлеще жены.

Так никто не разрабатывает ПО. ПО - это всегда универсальная единая платформа. Отличия только в настройках. Софт на всех турбинах у компании один и тот же. Отличаться может версиями (исправлениями ошибок) и иногда новой функциональностью. Но уж точно не под каждую турбину. Они тогда бы были более, чем золотые.

[^]

АГСчик

21.07.2017 - 12:35

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 15.07.14
Сообщений: 6066

Цитата

будет сложным экзаменом на изобретательность российских работников.

хуйня, запустят как пить дать - с помощью лома, кувалды и какой-то матери©

[^]

~~alexnecro~~

21.07.2017 - 12:36

Статус: Offline

Дебилофоб

Регистрация: 21.10.13
Сообщений: 4296

Цитата (MECHLAB @ 21.07.2017 - 12:22)

Немецкие турбины... английские турбины... все сделано в Китае!

"Всё сделано в Китае" - это сказка для долбоёбов, которым вкручивают про "отечественное, не имеющее аналогов в мире, уникальное...производящееся на заводе в Китае"

[^]

MrRIP	21.07.2017 - 12:38 [ показать ] 3
Статус: Online Ярила Регистрация: 1.04.12 Сообщений: 3681	Вы удивитесь - но сименсовский "промключть" - обычный генератор кодов в заданном интервале. И его ломали и будут ломать. И он не может "криво работать" по причине что он и не работает вообще! Он выдаёт последовательность кодов для запуска МК-шек на платах. И ВСЁ. период инициализации и собственно коды зашиты в ключе и хоть и уникальны для данного вида оборудования - всё-же при желании повторить оную последовательность не составляет труда - нужно просто выковырять коды инциализации из "местных" МК-шек.
	[^]

MrRIP

21.07.2017 - 12:39

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 3681

Цитата (alexnecro @ 21.07.2017 - 11:36)

Цитата (MECHLAB @ 21.07.2017 - 12:22)

Немецкие турбины... английские турбины... все сделано в Китае!

Теперь сказка чуток "шире" - всё сделанов Китае, Малазии, Вьетнаме.
И да - судя по развитию стран - к этому списку добавится Украина(самая низкая оплата труда)

[^]

~~Тангут~~	21.07.2017 - 12:39 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 29.07.13 Сообщений: 5425	Способов запустить изделия Сименса много. И Сименс не дурак, чтобы терять прибыль. Намек ясен?
	[^]

AndySP

21.07.2017 - 12:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 4105

Цитата (MrRIP @ 21.07.2017 - 12:32)

Хороший заголовок, годный, ГОВНОВБРОСОВЫЙ!
По сути повествования ОКАЗЫВАЕТСЯ, что это РЕУТЕРС так думает!!! Так-же само как они "думают", что турбины в Крыму - Сименсовские ;)
Говоря проще - издательству Реутерс выдать первый приз за победу на программе "битва экстрасенсов" - ничего не знать, но "предсказывать"... И пофиг что неверно - главно крикнуть громче всех!

ТАСС тоже так думает или ТАСС Вам тоже как источник не нравится?

http://tass.ru/ekonomika/4429703

Reuters: Россия не сможет запустить турбины Siemens в Крыму без помощи изготовителя

[^]

~~Rold~~

21.07.2017 - 12:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228

Цитата (Антарас @ 21.07.2017 - 11:47)

Цитата (Diimkin @ 21.07.2017 - 11:26)

Вот делали ведь ГТЭ-160 на ЛМЗ.
Всё было - лицензии, производство, пуско-наладка, сервисное обслуживание.

Нет блять, сами же похоронили
сделали СП с Сименсом, а там только SGT, никаких ГТЭ-160
т.е. 100% рынка отдали.

Этот же (которого взяли за гостайну) или такие же пидоры всё это пролоббировали, чтобы своё похоронить. Думаю не за спасибо.

Выход один - возобновлять производство ГТЭ-160, а дальше рынок рассудит, кто там что будет поставлять и на каких условиях

Это называется - оккупация страны иностранным капиталом.
Станкостроение тоже отдали под немцев.
В РФии даже сетевые барыги и те - иностранцы.

По сути РФии как страны не существует. Просто вотчина ТНК.

КПД у этих установок разный.
Наша 51%
Сименс КПД 58,7%

[^]

panPalivec	21.07.2017 - 12:43 [ показать ] 1
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 6.07.17 Сообщений: 109	Народ, а объясните, пожалуйста - почему мы сами не можем делать такие турбины? Ну или аналогичные... Нет технологий? Специалистов? Материалов? Нет, я просто правда не в теме. Ведь запускали раньше ГЭСы и заводы. Куда все делось - опыт, знания, материалы?
	[^]

Schwepss

21.07.2017 - 12:43

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 4.10.14
Сообщений: 117

Цитата (avary @ 21.07.2017 - 12:08)

Народ, у кого есть, скиньте прошивку на сименс турбинс!
На сайте производителя пусто.

Она сама по воздуху прилетит и обновится. Только к интернету подключи :)

[^]

av74

21.07.2017 - 12:46

-1

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 31.05.14
Сообщений: 7606

Цитата (Объект676 @ 21.07.2017 - 12:15)

Цитата (leifan @ 21.07.2017 - 11:52)

Цитата (Nice79 @ 21.07.2017 - 11:07)

Примерно с такими мыслями, наверное, в году так 86-м шли на эксперимент на одной небезызвестной станции.
Не понимаю многих коментаторов которые говорят что сами сделаем. Если могли-бы и это было просто, то бизнес в стране не ограничивался исключительно продажей углеводородов

п.с. Может минусаторы подскажут что еще экспортируется? В чем впереди планеты всей? Может хватит прикрываться отмазками что все вокруг пидары и самим что-нибудь делать?
Сам инженер, и вижу какое говно творится на производстве. Накое нахрен импортозамещение? Отечественное дерьмо поставить- себе дороже будет. Восхваляют наш потенциал только офисные хомячки. Реальной картины они не видят. Манагеры херовы, бля

Ща скажут что оборонки на 15 ярдов экспортируем. При общем экспорте в 300 ярдов это успех. Да и половину этих денег от наших друзей из всяких сирий и венесуэл все равно не увидим.

[^]

~~KerberosDY~~

21.07.2017 - 12:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 8665

Цитата (Nice79 @ 21.07.2017 - 11:07)

Там должна быть куча электроники и систем мониторинга но при сильном желании все это можно выдрать, оставить самую малость для работы и постепенно допиливать функционал собрав свою систему.

[^]

~~Paisss~~

21.07.2017 - 12:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.09.14
Сообщений: 1092

Цитата (ДЖОНик @ 21.07.2017 - 11:48)

А вообще не могу понять залупаний Сименса.
Вы внутри России должны работать по законам России , по которым Крым - это Россия.
ВСЕ!
Все не согласные - нахуй с корабля и точка.

вообще кажется что это тупо болтовня!!! как работа делалась так и будет делаться!!

[^]

61brg

21.07.2017 - 12:49

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 4066

Цитата (Nice79 @ 21.07.2017 - 11:25)

Цитата (MoonDust @ 21.07.2017 - 11:17)

Цитата (Nice79 @ 21.07.2017 - 11:07)

Гарантия.

Ну, перетаскивая втихаря турбины в Крым, было бы странно ещё и на гарантию рассчитывать, вам не кажется?

Самый цимус будет в том, что гарантию стребуют через российский суд и если Сименс откажется, то поимеет большие проблемы на нашем рынке. Турбины эти, всё таки, произведены на территории России и их реализация происходила по российским законам.

[^]

~~KerberosDY~~

21.07.2017 - 12:51

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.07.14
Сообщений: 8665

Цитата (Garik499 @ 21.07.2017 - 11:07)

Мудака, который слил инфу о поставке этих турбин в Крым надо за яйца на осине повесить, а журналистов и Рейтерс аккредитации лишить. Уроды, мля...

Хохлы вроде гордились этим, и я вот не понимаю почему у нас свободно разгуливает 10% населения украины?
Не пора ли ввести визовый режим, существенно ограничить выдачу рабочих виз и выдворить взад в неньку не резидентов пусть поднимают ее а не мечтают что это сделает Темнейший.

[^]

~~Rold~~

21.07.2017 - 12:55

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228

Цитата (panPalivec @ 21.07.2017 - 12:43)

Народ, а объясните, пожалуйста - почему мы сами не можем делать такие турбины? Ну или аналогичные... Нет технологий? Специалистов? Материалов? Нет, я просто правда не в теме.

Ведь запускали раньше ГЭСы и заводы. Куда все делось - опыт, знания, материалы?

Не умеем. Аналогичная проблема и с авиационными двигателями, только там легче заменить двигатель на самолёте. На электростанции турбину менять сложнее.

Цитата

важнейшим технико-экономическим показателем совершенства двигателей, их качества, уровня конструктивно-технологических решений, наконец, конкурентоспособности является ресурс.

В табл. 3 показаны действующие в настоящее время ресурсы отечественных эксплуатируемых двигателей.

Необходимо отметить, что по данной характеристике отечественные двигатели значительно (в 3-6 раз по часам и в 4-10 раз по циклам) уступают зарубежным аналогам.

http://www.ato.ru/content/nekotorye-vopros...ateley-v-rossii
Построить по старым технологиям ТЭС можно, только КПД её будет намного ниже, т.е. будет она жечь лишний газ. КПД советской ПГУ 51%, у Сименса он на 7-8% больше.

Это сообщение отредактировал Rold - 21.07.2017 - 12:58

[^]

tatooxa

21.07.2017 - 12:56

Статус: Offline

Весельчак

Регистрация: 16.03.12
Сообщений: 129

Цитата (artivenom @ 21.07.2017 - 11:33)

Цитата (tatooxa @ 21.07.2017 - 13:15)

Цитата (leifan @ 21.07.2017 - 10:52)

Цитата (Nice79 @ 21.07.2017 - 11:07)

Согласен. Не правильно выразился. Вся соль этого ПО в настройках, которые вносятся учитывая миллион факторов конкретной турбины, условий эксплуатаций, и пожеланий заказчика.

[^]

blo	21.07.2017 - 12:58 [ показать ] 2
Статус: Offline Ярила Регистрация: 10.10.12 Сообщений: 2933	Я дико извиняюсь, но у нас практически вся газоперекачка на ГТД: Сименсы, Самара, Николаев, Пермь. Это не считая в энергетике. В перекачке уж лет 15-20 два основных лидера ПЛК используется: Сименс и АланБредли. Так что спецов АСУТП на базе Сименс тоже хватает. И пускачи найдутся. Я пускал объекты где немцы (МАН, Крупп) осуществляли шеф-монтаж: рядовой полевой инженер в массе слабо понимает ньюансы, по малейшей проблемке сразу бегут звонить в головной офис ведущему инженеру. Чаще мы предлагали решение до ответа немецкого офиса. Ну это так сказать из личного опыта, посмотрим как будет в Крыму. ЗЫ. А вообще как я читал в немецких газетах, только Сименс потерял из за санкций более 100 лямов только на вопросах лоббирования своих интересов в РФ. За что Меркель чихвостили в хвост и гриву осенью 2014г на встрече с промышленными кругами. Но та видимо амерами пригрозила в ответ
	[^]

~~iCanGet~~	21.07.2017 - 13:00 [ показать ] 0
Статус: Offline Ушёл с ЯПа. Деградация надоела. Регистрация: 13.06.15 Сообщений: 3396	неужели кроме немецкой турбины ничего не смогли подобрать? Тут дело чести было обойтись без буржуйского оборудования.
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 38478
0 Пользователей: