Reuters: Россия не сможет запустить турбины Siemens в Крыму без помощи изготовителя

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
OTMOPO3OK
21.07.2017 - 13:01
0
Статус: Offline


Ветеран Япа

Регистрация: 11.10.04
Сообщений: 20975
Цитата (Nice79 @ 21.07.2017 - 09:07)
Как инженер, я не могу понять, что может быть такого в сименсовской турбине, чтобы её нельзя было запустить без немцев.


К тому же уже говорили, что турбины модернизировались в РФ, а без понимания тонкостей их работы это вряд ли бы получилось.
 
[^]
MrRIP
21.07.2017 - 13:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 3681
Цитата (AndySP @ 21.07.2017 - 11:42)
Цитата (MrRIP @ 21.07.2017 - 12:32)
Хороший заголовок, годный, ГОВНОВБРОСОВЫЙ!
По сути повествования ОКАЗЫВАЕТСЯ, что это РЕУТЕРС так думает!!! Так-же само как они "думают", что турбины в Крыму - Сименсовские ;)
Говоря проще - издательству Реутерс выдать первый приз за победу на программе "битва экстрасенсов" - ничего не знать, но "предсказывать"... И пофиг что неверно - главно крикнуть громче всех!

ТАСС тоже так думает или ТАСС Вам тоже как источник не нравится?

http://tass.ru/ekonomika/4429703

Ну замечательно чо... Один вопрос - в заявлении Сименса ни слова о "источнике", равно как и ни слова о том, что турбины невозможно запустить ;)
Но ведь реутерс не станет врать?
 
[^]
Art052
21.07.2017 - 13:07
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.01.16
Сообщений: 209
Время идет, а в мире ничего не меняется. Уеропа еще те пи""расы.

Reuters: Россия не сможет запустить турбины Siemens в Крыму без помощи изготовителя
 
[^]
Art052
21.07.2017 - 13:10
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.01.16
Сообщений: 209
И специалистов-энтузиастов у нас хватало во все времена.

Reuters: Россия не сможет запустить турбины Siemens в Крыму без помощи изготовителя
 
[^]
AndySP
21.07.2017 - 13:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 4105
Цитата (MrRIP @ 21.07.2017 - 13:02)
Цитата (AndySP @ 21.07.2017 - 11:42)
Цитата (MrRIP @ 21.07.2017 - 12:32)
Хороший заголовок, годный, ГОВНОВБРОСОВЫЙ!
По сути повествования ОКАЗЫВАЕТСЯ, что это РЕУТЕРС так думает!!! Так-же само как они "думают", что турбины в Крыму - Сименсовские ;)
Говоря проще - издательству Реутерс выдать первый приз за победу на программе "битва экстрасенсов" - ничего не знать, но "предсказывать"... И пофиг что неверно - главно крикнуть громче всех!

ТАСС тоже так думает или ТАСС Вам тоже как источник не нравится?

http://tass.ru/ekonomika/4429703

Ну замечательно чо... Один вопрос - в заявлении Сименса ни слова о "источнике", равно как и ни слова о том, что турбины невозможно запустить ;)
Но ведь реутерс не станет врать?

А ТАСС тоже врёт?
 
[^]
ASD1
21.07.2017 - 13:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.08
Сообщений: 1874
За что мне нравиться капитализм? Да бабок дадут им еще и в рот они ебли эти санкции! запустят как миленькие. Старлингер австрийский вон полгода назад выёбывался, ни хуя, приехали и пустили завод...
 
[^]
DominoLine
21.07.2017 - 13:19
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.01.16
Сообщений: 709
Готов помочь собрать турбины. Как два пальца, надо только закинуть и прикинуть smoka.gif
 
[^]
КИПон
21.07.2017 - 13:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.16
Сообщений: 6244
тут спецов из рэп холдинга как грязи на дороге, уж чего чего а турбинку запустить смогут. так что рейтерс припезднул слегка.
 
[^]
ramvivat
21.07.2017 - 13:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 3485
Цитата (Vserovno @ 21.07.2017 - 11:07)
Согласен с источником. Людей то в России компетентных найдут, но без спецов-наладчиков компании производителя они их запускать и налаживать будут в разы дольше по времени.

это мне напомнило про один житейский еврейский анекдот
ну там где - если проблема решается деньгами то это не проблема а всего лишь трата денег - где малая где большая.

трата времени - сродни трате денег.
конечно же - не про случай цейтнота.

пока мощностей что с материка идут вроде бы хватает - люди при свечах не сидят.
так что некоторый задел мощностей пусть и с гулькин я извиняюсь клюв - но есть. и менжеваться тут не след.
 
[^]
xaxamytys
21.07.2017 - 13:29
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.01.15
Сообщений: 273
Да враньё, вон у нас на заводе (в городе) запустили итальянскую линию без итальянцев, те когда приехали ОХ...ЛИ-половины датчиков (итальянских) нет, часть узлов заменена какими то нашими доработками... И РАБОТАЕТ ВО ВСЮ!!! gigi.gif
 
[^]
alexdrakea
21.07.2017 - 13:29
2
Статус: Offline


сервисник

Регистрация: 19.05.11
Сообщений: 1993
Заявления забавные, конечно..
Но вопрос стоит немного иначе на самом деле...
Что у нас с гарантийными обязательствами при запуске не сертифицированным специалистом и поставкой з/ч..
Это очень интересный вопрос на самом деле.
Имеем мало-мало дисбаланс по лопаткам стороннего производства - получаем привет через некоторое время, как правило - небольшое.

Это сообщение отредактировал alexdrakea - 21.07.2017 - 13:31
 
[^]
MetalMixer
21.07.2017 - 13:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.12.16
Сообщений: 1597
Не гоже сверхдержавам свои турбины делать,да еще и зпускать,по статусу не положено
 
[^]
MacRus
21.07.2017 - 13:35
2
Статус: Offline


Барыга

Регистрация: 27.02.11
Сообщений: 6225
Цитата (Strangerr @ 21.07.2017 - 09:08)
Вот за каких хером нефть/газ и всё остальное продаётся забугор за фантики под названием доллары/евро? Бартер надо делать и никак иначе. Чтобы вот так, как с Сименсом, не получалось - нефть/газ продали, резаную бумагу получили, а купить нужное на неё нельзя.

а зачем покупать иностранное оборудование?,...свое надо производить!
 
[^]
Kpoкoдил
21.07.2017 - 13:36
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.17
Сообщений: 1175
"Никто кроме Сименс не сможет запустить турбины" ©
Это, блеадь, надо отлить в граните и поставить рядом со стрелкой осциллографа и стремительным домкратом.
Я, инженер-механик, чета ржу.
 
[^]
bay12
21.07.2017 - 13:40
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 15.03.17
Сообщений: 815
Цитата (Nice79 @ 21.07.2017 - 11:07)
Как инженер, я не могу понять, что может быть такого в сименсовской турбине, чтобы её нельзя было запустить без немцев.

Как инженер, уточню - может быть (и наверняка есть) программная залочка. Рискну предположить, что турбины поставлялись не голым железом, а с системой управления. Например при запузке могут попросить какой-нибудь сервисный код, которого у получателя нет. Обойти такое, конечно, можно, но долго и дорого. А чем череповат открытый конфликт с производителем твоего проприетарного железа и ПО можно понять, почитав, что есть Stuxnet и как он работал. Вот чтобы так не попадать импортозамещение в конечном итоге и нужно, а не импортозамещение ради импортозамещения с поклейкой на китайскую/американскую/какую-то еще технику своих этикеток.

Это сообщение отредактировал bay12 - 21.07.2017 - 13:42
 
[^]
prosvet
21.07.2017 - 13:43
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 5291
Цитата
Как инженер, я не могу понять, что может быть такого в сименсовской турбине, чтобы её нельзя было запустить без немцев.
Запускали, запускаем и будем запускать без немцев :)
А проблема может быть в подставах и закладках, о которых знает небольшое число специалистов... где что поправить или заменить одну букву в файле, чтобы заработало
Например в PCS7 с версии 8.1 у всех по всему миру не работает пакет WinAC RTX из-за того, что в одной исходной DLL специально изменена одна буква в имени ключа...
если заменить E на F, то всё заработает :)

Reuters: Россия не сможет запустить турбины Siemens в Крыму без помощи изготовителя
 
[^]
MrRIP
21.07.2017 - 13:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 3681
Цитата (AndySP @ 21.07.2017 - 12:11)
Цитата (MrRIP @ 21.07.2017 - 13:02)
Цитата (AndySP @ 21.07.2017 - 11:42)
Цитата (MrRIP @ 21.07.2017 - 12:32)
Хороший заголовок, годный, ГОВНОВБРОСОВЫЙ!
По сути повествования ОКАЗЫВАЕТСЯ, что это РЕУТЕРС так думает!!! Так-же само как они "думают", что турбины в Крыму - Сименсовские ;)
Говоря проще - издательству Реутерс выдать первый приз за победу на программе "битва экстрасенсов" - ничего не знать, но "предсказывать"... И пофиг что неверно - главно крикнуть громче всех!

ТАСС тоже так думает или ТАСС Вам тоже как источник не нравится?

http://tass.ru/ekonomika/4429703

Ну замечательно чо... Один вопрос - в заявлении Сименса ни слова о "источнике", равно как и ни слова о том, что турбины невозможно запустить ;)
Но ведь реутерс не станет врать?

А ТАСС тоже врёт?

Где? Где у ТАСС статья про "невозможность запуска ТУРБИН В КРЫМУ"???
То, что ТАСС напечатало статью по "претензии" сименса - без проблем - семёны сами как-бы не очень в курсах - их в Крыму турбины или нет ;)
 
[^]
blsmachine
21.07.2017 - 13:51
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.15
Сообщений: 1210
Насколько я помню самое сложное при пуске турбины это раскрутить её.
То есть её нельзя взять и запустить. Сначала её проворачивают постепенно повышая температуру и наблюдая за зазорами она же расширяется.
Где то в 90 стом году помню мы слепили устройство для подогрева (отпуска) ротора
На базе киевского контроллера. Так там наш математик такую формулу написал что сименсовский контроллер такой точности дать не мог. Их спецы офигевали
Там проблемма в том что ротор имеет большую массу а нагревать его надо по определённому графику.
То есть ты включил подогрев а температура ротора начнёт подыматься только через пол часа и если вовремя не выключить то ротор перегреется.
Так вот .. наш агрегат получился на порядок точнее.
Сименса. Возможно он до сих пор пашет на металическом заводе.
Единственно что по слухам жаловались .. часто летят тиристоры а я там сделал что не очень удобно менять. Тесновато было в стандартном шкафу размещать пришлось их в два ряда ставить.

Это сообщение отредактировал blsmachine - 21.07.2017 - 13:52
 
[^]
elnago
21.07.2017 - 13:52
1
Статус: Offline


Frost shock!

Регистрация: 28.06.12
Сообщений: 2023
Что-то как-то немцы слишком сильно возбудились из-за каких-то четырёх оплаченных турбин.
 
[^]
Kpoкoдил
21.07.2017 - 13:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.04.17
Сообщений: 1175
Цитата (alexdrakea @ 21.07.2017 - 13:29)
Заявления забавные, конечно..
Но вопрос стоит немного иначе на самом деле...
Что у нас с гарантийными обязательствами при запуске не сертифицированным специалистом и поставкой з/ч..
Это очень интересный вопрос на самом деле.
Имеем мало-мало дисбаланс по лопаткам стороннего производства - получаем привет через некоторое время, как правило - небольшое.

Более чем уверен, что всё железо изготовлено в Китае.
А там где делается оригинальная лопатка точно так же во вторую смену делается и неоригинальная, но на том же оборудовании, в том же цеху, теми же людьми и из того же железа..
Уже давно так закупаем турбокомпрессоры и ЗИП к ним типа от АВВ..
но ценники на порядок ниже ..
если сопловой аппарат у 72-й турбины у швейцарцев стоит 43 тыр евро, то у китайцев то же самое стоит 18 тыр евро+сервисинженеры в любую точку мира.
Поэтому всё решаемо и с невероятно секретными турбинами Сименса, которые "запустить невозможно" lol.gif
 
[^]
срочник
21.07.2017 - 13:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 15148
В цену газа для немцев включить услуги Сименса...
Чо Ангелка??? Не нравицца?

Это сообщение отредактировал срочник - 21.07.2017 - 14:03
 
[^]
scrite
21.07.2017 - 13:55
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.11.14
Сообщений: 3290
Украсть ПО и пароли конечно можно - мы всю дорогу собственно воровством и живем. Но если сименс уйдет с нашего ничтожного для них рынка, мы останемся в том числе и без огромного числа медоборудования, которое встанет мертвым грузом.
В принципе, что и требуется ватным фашикам - методично уничтожить государственную медицину, что бы некому было платить пенсии. Обслуживать задвижки на газо и нефтепроводах 140 млн народу не нужно, а нужно их утилизовать, закормив блевотиной из ткачевских и медведовских агрохолдингов, от которой в итоге отвалится весь ливер.
ПСЫ: Помните, как зараженные вирусом сименсовские центрифуги по обогащению урана, у наших ебанутых исламской революцией друзей из Ирана, пошли в разнос и развалились в итоге. Такое вполне возможно и с турбинами.

Это сообщение отредактировал scrite - 21.07.2017 - 14:05
 
[^]
Hanglider
21.07.2017 - 13:59
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 2491
На памяти история, рассказанная сухоньким и стареньким монтером одного завода, на котором я в свои 14 лет начинал зарабатывать трудовой стаж.
В 1941 году эвакуировали в наш город откуда-то с запада страны завод. На заводе выпускали что-то бескрайне нужное фронту, и потому после перемещения всего на новое место, оборудование надо было запускать мгновенно.
И среди привезенного был огромный 1000-тонный пресс. При помощи этого пресса делали не сами детали, а еще более нужные вещи: стапеля и пресс-формы для отливок и штампованных деталей.
Если эту махину на удастся запустить, то завод можно было и не вывозить а рабочих отправлять на фронт. И угадайте, чей был пресс? Правильно! Тоже пр-ва "Сименс", полученный в середине 30-ходов от Гитлера, когда отношения криво-косо были мирными и плодотворными.
Вот только когда пресс привезли, ставили его сами фашисты - наших даже не пустили посмотреть что и как, а сейчас, после монтажа, демонтажа и перевозки, задача усложнилась многократно. Спецов, кто-бы знал что и как нужно подключать, просто не было.
Но...
Приказов никто не отдавал, никто никому не грозил, ГУЛАГ-ом не стращал, на расстрел не намекал. Было великое слово "НАДО".
Собрались все, кто когда-то работал на этом прессе и с чем-то подобным;, все, кто знал, что такое гидравлика и электрика; все, кто мг хоть чем-то помочь.
Первым делом сделали фундамент, затем поставили саму махину, поставили масляные насосы, подводку; кинули подводку и электрику... И пока вокруг возводили стены, главный инженер и пара рабочих самого пресса смогли и понять, как это все работает, и запустить. Донастроить полностью, как было при настройке самими фашистами, удалось только через несколько месяцев, когда завод уже гнал продукцию на фронт. Но ведь пресс работал!

Ну а мы с пацанами на том самом прессе, пару раз делали пошутайку: берется стальной прут 55-60 мм в диаметре, на трубогибе скручивается в бараний рог, наживляются концы друг против друга, а на самом прессе пруток затягивается. Получается толстенная и прямая металлическая палка, посередине которой затянут узел, как на банальной веревке.

ЗЫ. Пресс, конечно, не турбина, но какая тогда заслуга, родиться на 80 лет позже тех мастеров и не быть их достойными? smile.gif И эту хрень запустим. Ведь блоху-то подковали.

Это сообщение отредактировал Hanglider - 21.07.2017 - 14:15
 
[^]
NMNH
21.07.2017 - 13:59
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.08.13
Сообщений: 6054
По моему Сименс довольно давно работает в России, чтобы знать, что такое "включать дурака" )
Закончится все тем, что турбины таинственным образом запустятся и пойдут в эксплуатацию, а Сименс сделает большие глаза и произнесет сакраментальную фразу Людвига Аристарховича ))
 
[^]
Iehe
21.07.2017 - 14:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.13
Сообщений: 2672
Надо было тут чтоб собрали, потом аккуратно разобрать документируя каждый винтик и переправить туда. Вот лошары..
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 38478
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх