Бытует мнение, что раньше жилось лучше

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (69) « Первая ... 47 48 [49] 50 51 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Sidorini
9.09.2018 - 11:10
-2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (Silver867 @ 9.09.2018 - 00:07)
Цитата (Sidorini @ 9.09.2018 - 11:05)
Цитата (trahtenberg8 @ 8.09.2018 - 23:21)

Все проблема этих квартир была в том что ты мог передать ее только тем людям, которые были не только прописаны, но и проживали совместно с ответственным квартиросъемщиком.

Ну и что тут неправильно? А, понимаю..

Нельзя было перепродсть и навариться?

Дык это было правильно. Квартира то не покупалась.

Купи кооперативную или дом- тогда продавай.

И кооперативную нельзя было продать - можно было только получить обратно пай за вычетом износа. То есть меньше, чем платил.

Ты и сейчас квартиру продать не можешь.

Ты можешь продать только документы и право на проживание в квартире.

Это тоже можно назвать паем в многоквартирном доме.


Или ты таки настаиваешь что продается именно квартира и покупатель может разобрать ее стены и увезти на дачу?
 
[^]
николай38
9.09.2018 - 11:10
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 244
Жилось справедливее, как в учебке - имеют так всех, а не выборочно и осознание оного греет душу и постепенно СССР становится иконой "Советской божьей матери "

И действительно если вдуматься главное для человека справедливость. Трудяга должен стоять у станка и получать достойно рублей 400, а лентяй грести у станка стружку за 70 рублей. А что теперь? работяга получает 400 а лентяй , цуко, эффективный менеджер и получает 1 лимон...... вот где собака порылась....

Это сообщение отредактировал николай38 - 9.09.2018 - 11:11
 
[^]
Silver867
9.09.2018 - 11:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19474
Цитата (Sidorini @ 9.09.2018 - 10:55)
Цитата (Silver867 @ 8.09.2018 - 22:48)
Цитата (Sidorini @ 9.09.2018 - 09:14)
Цитата (Silver867 @ 8.09.2018 - 22:02)
[



в Штатах квартиру мог арендовать любой гражданин (только плати), в СССР же любой гражданин не мог прийти в исполком и тут же получить ключи от двухкомнатной квартиры.


Ты сравнивай сравнимое.

И в СССР каждый желающой мог арендовать квартиру или дом.

В это враньё разве что школьники поверят.

Школьники могут погуглить советские городские газеты и увидеть разворот,а то и два обьявлений мелким шрифтом о сдаче в наём и продаже жилья.
cool.gif

Брехня. Легально продать можно было только домик в деревне, да и то в ряде случаев местный исполком требовал дополнительных условий.
Старатель Вадим Туманов писал, что для разрешения купить частный дом в Крыму ему пришлось фиктивно устраиваться на работу в этом населённом пункте.
 
[^]
KiKoZ
9.09.2018 - 11:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.12
Сообщений: 7488
Цитата (Stan79 @ 9.09.2018 - 10:21)
Цитата (Sidorini @ 7.09.2018 - 18:43)
И бесплатные квартиры получали максиум через 13 лет. В Ленинграде!!! Силвер постоянно об этом пишет.

Как вы с этими квартирами за*бали...
Мама — из военных, как стала в начале 80-хх в очередь на квартиру, так до сих пор эта очередь. 40 лет как будет...

Аналогично у меня в Москве.
Уже одно то что сейчас любой может себе купить квартиру пусть и в ипотеку даёт сто очков вперед "тем временам" я уж не говорю про такую вещь как машина и свобода передвижения.
 
[^]
mrPitkin
9.09.2018 - 11:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Silver867 @ 9.09.2018 - 13:06)
Цитата (UvAl @ 9.09.2018 - 10:53)
Цитата (av74 @ 9.09.2018 - 11:48)
У знакомой муж на ассенизаторской машине работает. Все водилы у них в конторе 20 получают, а он 40. Ну воняет от чувака чуток говном, но жить то можно, да и бабло в дом несёт

Ты ему посоветуй мыться после работы и вонять не будет.

Запах впитывается в одежду.

На работе должна быть переодевалка и душ.
 
[^]
UvAl
9.09.2018 - 11:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.18
Сообщений: 2781
Цитата (aleksus22 @ 9.09.2018 - 12:08)

АКМ, где логика? Дворник из Владивостока может купить машину, а срет в дыру в полу???

Человек живет в бараке с земляным полом в лесной деревне. Его не испугаешь туалетом с дыркой. Он думает, что так все живут.
 
[^]
KiKoZ
9.09.2018 - 11:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.12
Сообщений: 7488
Цитата (николай38 @ 9.09.2018 - 11:10)
Жилось справедливее, как в учебке - имеют так всех, а не выборочно и осознание оного греет душу и постепенно СССР становится иконой "Советской божьей матери "

И действительно если вдуматься главное для человека справедливость. Трудяга должен стоять у станка и получать достойно рублей 400, а лентяй грести у станка стружку за 70 рублей. А что теперь? работяга получает 400 а лентяй , цуко, эффективный менеджер и получает 1 лимон...... вот где собака порылась....

Если человек приносит мне 20 миллионов то за 1 лям его меня вполне устроит.
А расскажи мне как рабочий может принести мне 20 лямов?
Все справедливо.
 
[^]
николай38
9.09.2018 - 11:13
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 244
А вообще -то надо определить каждому материальный минимум для достойного жития , отменить деньги, капитализм и жить спокойно
 
[^]
Sidorini
9.09.2018 - 11:13
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (NamemaN @ 8.09.2018 - 23:56)
Цитата (UvAl @ 9.09.2018 - 10:32)
Цитата (Хъ3 @ 9.09.2018 - 11:28)
RoyalGiraffe, по твоей логике у нас сейчас нормальное управление производством ?

Они так считают. Кто главный на производстве: рабочий или инженер? По их мнению инженер. Только работать стало некому и производства нет. А инженеры ничего производить не могут.

Главный инженер, если на производстве, а так - директор. Вообще странная постановка вопроса. Кто главней, солдат или офицер?

Если речь о зарплатах, то тут вопрос спроса и предложения, чем выше спрос и ниже предложение, тем выше зарплата. Обычно у инженера зарплата выше, потому как хорошим инженером стать куда сложнее, чем стать хорошим грузчиком например, но в СССР почему то было наоборот.

У хорошего инженера и в СССР зарплата была больше чем у грузчика.

Тут слезы льются по протиральщикам штанов на 120 рублей или молодым выпускникам без опыта работы ( сейчас таких вообще на работу не берут)
 
[^]
Sidorini
9.09.2018 - 11:14
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (KiKoZ @ 9.09.2018 - 00:13)
Цитата (николай38 @ 9.09.2018 - 11:10)
Жилось справедливее, как в учебке - имеют так всех, а не выборочно и осознание оного греет душу и постепенно СССР становится иконой "Советской божьей матери "

И действительно если вдуматься главное для человека справедливость. Трудяга должен стоять у станка и получать достойно  рублей 400, а лентяй грести у станка стружку за 70 рублей. А что теперь? работяга получает 400 а лентяй , цуко, эффективный менеджер и получает 1 лимон...... вот где собака порылась....

Если человек приносит мне 20 миллионов то за 1 лям его меня вполне устроит.
А расскажи мне как рабочий может принести мне 20 лямов?
Все справедливо.

А нафига ему приносить тебе 20 мон за один лям?

Логичнее тебя убить. cool.gif
 
[^]
николай38
9.09.2018 - 11:16
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 244
Если он приносит 20 лямов, то 400р зарплаты будут его толкать к автоматическом оружию
 
[^]
UvAl
9.09.2018 - 11:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.18
Сообщений: 2781
Цитата (KiKoZ @ 9.09.2018 - 12:11)

Аналогично у меня в Москве.
Уже одно то что сейчас любой может себе купить квартиру пусть и в ипотеку даёт сто очков вперед "тем временам" я уж не говорю про такую вещь как машина и свобода передвижения.

Ну-ка, ну-ка! Бесплатная квартира(малосемейка даже или общежитие) хуже ипотеки? Однако... Не, может ты зарабатываешь миллионы, тогда понятно.
Машину и раньше кто хотел, тот покупал. Сейчас ничем не отличается.
А свобода передвижения? Ну, приеду я в Москву и без регистрации меня в КПЗ посадят. Было такое. Стою около метро у Третьяковки, пирожок ем. Подходят. Документы. А где регистрация? Нет. А где билет, что приехал только что? Выкинул. Отвели в ментовку на Пятницкой, просидел весь день. Это свобода перемещения?
 
[^]
Sidorini
9.09.2018 - 11:17
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (KiKoZ @ 9.09.2018 - 00:11)
Цитата (Stan79 @ 9.09.2018 - 10:21)
Цитата (Sidorini @ 7.09.2018 - 18:43)
И бесплатные квартиры получали максиум через 13 лет. В Ленинграде!!! Силвер постоянно об этом пишет.

Как вы с этими квартирами за*бали...
Мама — из военных, как стала в начале 80-хх в очередь на квартиру, так до сих пор эта очередь. 40 лет как будет...

Аналогично у меня в Москве.
Уже одно то что сейчас любой может себе купить квартиру пусть и в ипотеку даёт сто очков вперед "тем временам" я уж не говорю про такую вещь как машина и свобода передвижения.

Купить и в СССР можно было.

И машину тоже.


Свобода передвижения ( отсутствие прописки) привело к тому из за чего прописку и паспорта вводиlи в 35-м в городах. К дикой приступности.
 
[^]
KiKoZ
9.09.2018 - 11:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.12
Сообщений: 7488
Цитата (UvAl @ 9.09.2018 - 11:09)
Цитата (NamemaN @ 9.09.2018 - 11:56)

Главный инженер, если на производстве, а так  - директор. Вообще странная постановка вопроса. Кто главней, солдат или офицер?

Если речь о зарплатах, то тут вопрос спроса и предложения, чем выше спрос и ниже предложение, тем выше зарплата. Обычно у инженера зарплата выше, потому как хорошим инженером стать куда сложнее, чем стать хорошим грузчиком например, но в СССР почему то было наоборот.

Демагог ты. Умышленно сводишь к "грузчик-инженер"? Речь шла о рабочих-профессионалах.
И не кто главный по должности, а кто дает результат, за счет кого это производство существует. Нет рабочего и директор может хуй сосать у инженера(или наоборот), больше они оба не нужны.

Я тебя сейчас удивлю до невозможности.
Я запросто могу заказать продукт на аутсорсинг. И Рабочие мне вообще нахер не нужны.
Самый эффективный способ производства сейчас.
Пример хочешь?
Эппл такую контору знаешь?
Главные сейчас директор продажник бухгалтер и владелец.
 
[^]
ma3te
9.09.2018 - 11:19
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.08.18
Сообщений: 26
Цитата (Silver867 @ 9.09.2018 - 09:02)
Американцы просто взяли официальный курс рубля 1 доллар:60 копеек, что уже неправильно, потому что по такому курсу доллары гражданин купить не мог.
Во-вторых - в приведённом примере в Штатах квартиру мог арендовать любой гражданин (только плати), в СССР же любой гражданин не мог прийти в исполком и тут же получить ключи от двухкомнатной квартиры.

канешна неправильна !!!
ибо реальное соотношение советского рубля примерно 40 современных долларов !!!
как показано на примере КВАРТИРНОЙ платы !

и в в СССР любой гражданин мог подойти к другому гражданину, имеющему излишки жилья, договорится с ним о найме по свободной рыночной цене и получить ключи от двухкомнатной квартиры. Кстати снимал в 1980-е на Лен. проспекте в Москве уже не помню, не то 80 р., не-то 90 р. в мес., при зарплате 250 р.

в СССР же любой гражданин мог прийти на производство ГДЕ ОН НУЖЕН и получить ключи от СВОЕЙ квартиры через год или 20 лет, в зависимости от важности его производства, о чём тов. Сидорини неоднократно тут говорил

Это сообщение отредактировал ma3te - 9.09.2018 - 11:22

Бытует мнение, что раньше жилось лучше
 
[^]
UvAl
9.09.2018 - 11:20
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.18
Сообщений: 2781
Цитата (KiKoZ @ 9.09.2018 - 12:13)

Если человек приносит мне 20 миллионов то за 1 лям его меня вполне устроит.
А расскажи мне как рабочий может принести мне 20 лямов?
Все справедливо.

Не надо рассказывать сказки про супер-инженеров. Если он способен принести 20 миллионов, то это ты будешь у него работать. а не он у тебя. Олигарх выискался... на ЯПе...
 
[^]
KiKoZ
9.09.2018 - 11:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.12
Сообщений: 7488
Цитата (Sidorini @ 9.09.2018 - 11:14)
Цитата (KiKoZ @ 9.09.2018 - 00:13)
Цитата (николай38 @ 9.09.2018 - 11:10)
Жилось справедливее, как в учебке - имеют так всех, а не выборочно и осознание оного греет душу и постепенно СССР становится иконой "Советской божьей матери "

И действительно если вдуматься главное для человека справедливость. Трудяга должен стоять у станка и получать достойно  рублей 400, а лентяй грести у станка стружку за 70 рублей. А что теперь? работяга получает 400 а лентяй , цуко, эффективный менеджер и получает 1 лимон...... вот где собака порылась....

Если человек приносит мне 20 миллионов то за 1 лям его меня вполне устроит.
А расскажи мне как рабочий может принести мне 20 лямов?
Все справедливо.

А нафига ему приносить тебе 20 мон за один лям?

Логичнее тебя убить. cool.gif

Не получится :)
Средства производства то мои. Финансы тоже мои. И это собственно пример из жизни. Суммы чуть другие в реальности там 100 лямов в год и 15 бонуса на троих манагеров.
 
[^]
Tural
9.09.2018 - 11:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.17
Сообщений: 11889
Цитата (hector15 @ 9.09.2018 - 03:39)
Цитата (Tural @ 8.09.2018 - 23:59)
могу еще добавить если хочешь.

насчет Горбачева, наивно считать, что один он виноват, но еще глупее выглядит когда всячески собираешься его  оправдать .

Уже не только Горбачев виноват, прогресс на лицо. bravo.gif А кто еще, политбюро, которое его выдвинуло? Так это высший орган управления в СССР, а в СССР, вроде как, руководили народные избранники, или зря 70 лет коммунизм строили, что в итоге у власти оказались сплошь шпионы загнивающих капиталистов? why.gif

вы знаете, есть такое чувство, если вы не помните называется "раскаяние".




человеку стоило бы хоть иметь чуточку скромности перед правдой.

а политбюро - это второе или третье, но не главное в этом случае.

Это сообщение отредактировал Tural - 9.09.2018 - 11:32
 
[^]
UvAl
9.09.2018 - 11:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.18
Сообщений: 2781
Цитата (Silver867 @ 9.09.2018 - 12:06)
Цитата (UvAl @ 9.09.2018 - 10:53)
Цитата (av74 @ 9.09.2018 - 11:48)
У знакомой муж на ассенизаторской машине работает. Все водилы у них в конторе 20 получают, а он 40. Ну воняет от чувака чуток говном, но жить то можно, да и бабло в дом несёт

Ты ему посоветуй мыться после работы и вонять не будет.

Запах впитывается в одежду.

А он одежду после работы не меняет? Так и идет в обосранной домой? Ну, это его выбор. К чему все разговоры?
 
[^]
KiKoZ
9.09.2018 - 11:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.12
Сообщений: 7488
Цитата (UvAl @ 9.09.2018 - 11:17)
Цитата (KiKoZ @ 9.09.2018 - 12:11)

Аналогично у меня в Москве.
Уже одно то что сейчас любой может себе купить квартиру пусть и в ипотеку даёт сто очков вперед "тем временам" я уж не говорю про такую вещь как машина и свобода передвижения.

Ну-ка, ну-ка! Бесплатная квартира(малосемейка даже или общежитие) хуже ипотеки? Однако... Не, может ты зарабатываешь миллионы, тогда понятно.
Машину и раньше кто хотел, тот покупал. Сейчас ничем не отличается.
А свобода передвижения? Ну, приеду я в Москву и без регистрации меня в КПЗ посадят. Было такое. Стою около метро у Третьяковки, пирожок ем. Подходят. Документы. А где регистрация? Нет. А где билет, что приехал только что? Выкинул. Отвели в ментовку на Пятницкой, просидел весь день. Это свобода перемещения?

Ты в 91 году пирожок ел? Или пиво у метро пил?
В моем СССР не давали никаких квартир. Машину покупали разве что грузины Волгу за три цены.
Нахер мне такая жизнь.
И да я хочу жить в человеческих условия. И прямо сейчас.
Мне не вернулась ни общага ни малосемейка ни обещание через 20. Лет че то там получить даром.
Я могу сейчас получить что мне нужно и те же 20 лет за это платить.
Только жить я буду в комфорте а не в общаге.
 
[^]
KiKoZ
9.09.2018 - 11:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.12
Сообщений: 7488
Цитата (UvAl @ 9.09.2018 - 11:20)
Цитата (KiKoZ @ 9.09.2018 - 12:13)

Если человек приносит мне 20 миллионов то за 1 лям его меня вполне устроит.
А расскажи мне как рабочий может принести мне 20 лямов?
Все справедливо.

Не надо рассказывать сказки про супер-инженеров. Если он способен принести 20 миллионов, то это ты будешь у него работать. а не он у тебя. Олигарх выискался... на ЯПе...

Ты совсем дурак? Какой нахер инженер?
Деньги не инженеры приносят. А те самые эффективные менеджеры. Просто тебе это не дано.
Это зависть к ним вот и всё

Это сообщение отредактировал KiKoZ - 9.09.2018 - 11:29
 
[^]
ПРИМа25
9.09.2018 - 11:28
1
Статус: Online


Дед-пердед

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 17878
Цитата (naivnost @ 8.09.2018 - 01:15)
Цитата (GromovN @ 7.09.2018 - 18:11)
Цитата (Postsdal @ 7.09.2018 - 18:08)
180-200 и без мяса?
Так и на Яву за год накопить можно было.

Ну говядина 3.60 вообще то стоила, с мясом были проблемы это правда, но эти проблемы были во всем мире, просто не было генетических технологий быстрого открома как сейчас.

ШТАААА? В европе и америке его было завались бро. Или ты себя к странам типа Нигерии причесляеш? Так его там до сих пор нет.

"Официальный" курс по газете "Правда" был тогда примерно 62-65 коп/доллар.
Неоф - в 2 раза больше. (долларами тогда не торговали, можно было купить "чеки" и "боны" но это так же преследовалось)
Вот и подумай, сколько бы ты взял той говядины по цене $10/кг. В то время.
Сервелат и сейчас месяцами лежит на витрине. И поинтересуйтесь у производителя сколько он его выпускает и каков спрос?
А еще лучше - каков состав?

Добавлю - я не скажу что жилось прям таки лучше. Просто жилось. Забот было меньше. Равноправия было больше. У меня сосед-депутат ВС был. Я с его сыном учился в одном классе (почему он не в Англии учился - ХЗ). Простой машинист с карьера. Жил не в коттедже и (ахуеть) совсем не в Москве почему то, а по месту избрания, и квартиры им там никто не давал.

Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 9.09.2018 - 11:33
 
[^]
UvAl
9.09.2018 - 11:28
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.18
Сообщений: 2781
Цитата (KiKoZ @ 9.09.2018 - 12:25)

Ты в 91 году пирожок ел? Или пиво у метро пил?
В моем СССР не давали никаких квартир. Машину покупали разве что грузины Волгу за три цены.
Нахер мне такая жизнь.
И да я хочу жить в человеческих условия. И прямо сейчас.
Мне не вернулась ни общага ни малосемейка ни обещание через 20. Лет че то там получить даром.
Я могу сейчас получить что мне нужно и те же 20 лет за это платить.
Только жить я буду в комфорте а не в общаге.

Пирожок ел в 1996 году, как раз тогда визу в США получал. Иначе мне эта Москва и нахер не нужна.
Если тебе в СССР не давали квартир, то ты не представлял из себя ничего ценного. Это нормально.
 
[^]
mrPitkin
9.09.2018 - 11:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (николай38 @ 9.09.2018 - 13:10)
Жилось справедливее, как в учебке - имеют так всех, а не выборочно и осознание оного греет душу и постепенно СССР становится иконой "Советской божьей матери "

И действительно если вдуматься главное для человека справедливость. Трудяга должен стоять у станка и получать достойно рублей 400, а лентяй грести у станка стружку за 70 рублей. А что теперь? работяга получает 400 а лентяй , цуко, эффективный менеджер и получает 1 лимон...... вот где собака порылась....

Надо ещё различать высококвалифицированного рабочего со средне-техническим образованием и просто чернорабочего.

Отец заканчивал институт на инженера, а работал рабочим всю жизнь. У него сейчас куча грамот и отметок в трудовой за рацпредложения. К каждой грамоте ессно шли премии.
У рабочего больше халтуры чем у инженегра на зряплате.
 
[^]
Tural
9.09.2018 - 11:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.17
Сообщений: 11889
Цитата (hector15 @ 9.09.2018 - 03:54)
Цитата (CyxoeBинo @ 9.09.2018 - 03:49)
Хз кто там мясо не видел годами.
У нас завсегдатаи можно было зайти в столовку и наивкуснейших пельмешек навернуть..
Причём соус к ним я брал из уксуса с горчицей..
Вкусно было ажптздецкак)
А пирожки (тошнотики) цилиндрические такие из машинки - с рыбой, повидлом, картохой.. по 5 копеек..
Мечта студента.
А ещё у нас в магазе продавали живую рыбу - плавала прям в ваннах. Показывай пальцем какую хошь и она твоя..
Молоко разливное в бидончик эмалированный. из бидончика пить - молоко самое вкусное.. а если с городской булкой за 11 копеек.
Блд, как давно это было...

«В 1970-х годах, после малоуспешных попыток ограничить вывоз дефицитных товаров (мяса, мясных и рыбных продуктов) иногородними, руководство отдельных городов стало выдвигать идеи ввода талонов на мясо. В конце 1970-х — первой половине 1980-х годов, в связи с нарастающим продовольственным дефицитом, в некоторых городах и областях страны (Пермь, Свердловск, Челябинск, Вологда, Железногорск и другие) были предприняты попытки регулирования потребления путем ввода нормирования и талонов на некоторые виды продовольствия (мясо, мясопродукты, колбаса, животное масло).» вики

Иногородние это типа не граждане СССР, но бред же? faceoff.gif

да талоны были. это временные подходы пока не стабилизирует социальную экономику. эту практику давно использовали.
но увы горбачевская перестройка стала большой ошибкой - которую ранее предупреждали.
однако, Горбачев не понимал или не хотел понимать реальность последствий его поспешной политики.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 95849
0 Пользователей:
Страницы: (69) « Первая ... 47 48 [49] 50 51 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх