В Рузе открыли памятник Зое Космодемьянской

Слышь ублюдок 2 моих деда воевали один всю войну прошел, а второй с 43, а где твои были? И не смей поганить своим гнилым ртом память о всех тех кто ради таких гнид как ты умирал.

блядь, читаю и ужасаюсь. не дай бог сейчас война. амерам только вербовщиков нужно будет прислать, солдат и тут хватит. причем будут с чистой совестью и ясными глазами защищать только свой дом. от всех. пизедц, товарищи, просто пиздец.

Это сообщение отредактировал FedFed - 2.09.2013 - 08:12

половые различия называют гендером только пидоры.

а подскажи страну с дерьмократией без педерастии?или хотя бы просто дерьмократию?где она?

http://stalingrad1942.ru/products/5#

Уже представляю, как у тебя слюна капала, когда ты этот пост натаптывал...
Ты там инсульт не словил невзначай, подросток умственный?
Даже запятые игнорил, как типичная ТП. Впрочем, может, и двоечником в школе был. Или была. Ты кто вообще - он или она? Поскольку ник бесполый, будешь пока что оно.
Кстати, мой дед по женской линии тоже воевал и погиб в 42-м - его кинули в харьковскую мясорубку, которую провтыкали гениальные Сталин и Жуков, а расплатились за неё треть миллиона людей, в подавляющем большинстве необученных. А после войны эти упыри начали про ту войну врать, как сивые мерины. И куча мозговых ампутантов им поверили, даже не задумываясь.
Кстати, я служил в несокрушимой и легендарной в середине 70-х. А ты служило? Или откосило, а здесь делаешь из себя ура-патриота клавиатурного.
Так что не надо рубаху на груди рвать с пеной у рта.
Наконец, откуда ты взяло, что у тебя меньше оснований называться гнидой и ублюдком, нежели у меня? Только потому, что я шире смотрю на мир и не ограничиваюсь школьными советскими учебниками?
Уж да уж: патриотизм, особенно совковый, воспитанный пропагандой - это, как правило, диагноз. И в чём-то сродни раку или СПИДу - современной медициной не лечится.
В качестве З.Ы. Обрати внимание, что мой камент, вызвавший у тебя брызги патетической слюны, был всего лишь зеркальным ответом на твою же оскорбительную ахинею.

Это сообщение отредактировал Поручикъ - 2.09.2013 - 12:03

мы когда Германию брали то? время года уточни...
хули толку в Мае деревни жечь... стратег, ой стратег...

Это сообщение отредактировал Yritskiy - 2.09.2013 - 12:33

Причём здесь когда?
Мы здесь рассматриваем изуверский приказ тов. Сталина. И тот факт, что при АНАЛОГИЧНЫХ обстоятельствах геноссе Гитлер такого себе не позволил.
А то, в каком году что было - вопрос десятый, тем более, что взгляд изнутри крепко отличается от взгляда снаружи, да ещё через 70 лет.
Это сейчас всё кажется простым и ясным.
Это сейчас все знают, что 1-го сентября 39-го началась 2МВ, а 22 июня 41-го ВОВ. А тогда никто ничего подобного и не подозревал.
Зато ты задним умом крепок.
А слабО поставить себя на место реальных стратегов и уж тем более простых пиплов того времени?
Когда Вермахт видел пригороды Москвы - многие верили в то, что ситуацию удастся переломить? Даже советские учебники для выращивания будущих болванов давали чуть ли 50-50. В реале ситуёвина была гораздо хуже. А потом была вчистую проигранная весенне-летняя кампания 42-го года - и вероломство первого удара, как и отсутствие боевого опыта сюда уже никаким боком не пришьёшь. И взятие противником Сталинграда только всё тем же болванам кажется менее опасным, нежели годом ранее возможное падение Москвы.
Москва - фактор не стратегический, а только морально-пропагандистский. А вот Сталинград стоял на Волге, по которой шла грозненская нефть - основной источник топлива СССР для войны. После взятия противником Сталинграда войну можно было заканчивать - смысла не было.
И именно потому приказы 42-года были самыми изуверскими - именно тогда на кону стояла страна, а не всего лишь столица.
Но и в 42-м году никто не был уверен в исходе.
То же самое и в 45-м году, когда стороны поменялись местами в позициях - вариантов было немало. И никто не мог стопроцентно сказать, что война проиграна. Было бы так - сдались бы гораздо раньше.
Тем не менее, Гитлер, официально признанный изверг, никаких приказов по тактике выжженной земли не отдавал, хотя это ему серьёзно бы помогло.
А вот официально непризнанный Сталин в своё время такие приказы отдавал.
Наконец, последнее: а кто сказал, что РККА вступила на территорию Германии в мае 45-го?
Кстати, что мешало Гитлеру отдавать такие же приказы, когда он находился ещё на нашей территории? А ведь не было таких приказов!
Что-то там мелькало о взрыве Варшавы, не более того.
Так что не надо ляля!

Тут уж о состоянии твоей башки никто лучше тебя уже не скажет.
И на тот случай, если ты не знал, стратегия Гитлера закончилась его самоубийством и поражением Германии.

Мы здесь говорим не о поражении Германии, демагог.
Напомню - мы в связи с сабжем (Космодемьянская) обсуждаем то, что привело к сабжу - приказ Сталина о тактике выжженной земли, причём НАШЕЙ земли.
Я привёл факт - Гитлер, когда РККА вступила на территорию Германии, таких приказов не отдавал.
У Yritskiy нашёлся типа аргумент - мол, в мае 45-го уже было всё равно, на что я ответил, что зачем сразу на май перескакивать, можно взять на полгода раньше. Но Гитлер таких приказов по своей территории не отдавал НИКОГДА.
Ты же снова сруливаешь с темы и приплетаешь поражение Германии.
Давай запили пост на эту тему - обсудим, а пока что мы говорим совершенно о другом, с чего ты соскакиваешь. Видимо, по причине отсутствия аргументов.
Кстати, о стратегии и поражении Германии в той войне.
История страны охватывает намного бОльший период, нежели история одной, пусть и самой масштабной войны.
И как рассудила история?
Германия объединилась и сейчас она евространа №1. Возражения есть?
СССР развалился без единого выстрела, и из 5-миллионной армии против этого выступил только маршал Язов. Он по сути единственный выполнил присягу.
Правопреемник СССР и самый бОльший его осколок живёт за счёт продажи ресурсов в условиях полуфеодального общества с повальной коррупцией, никакой социалкой и низкой продолжительностью жизни.
Так кто же победил в той войне, если брать в историческом масштабе?
Подсказать?
З.Ы. Могу порассуждать о состоянии твоей башки, но для понимания этого нужно иметь башку в чуть лучшем состоянии, нежели она у тебя сейчас. Выражаясь ещё проще, дурак не осознаёт того, что он дурак в основном потому, что дурак.

Это сообщение отредактировал Поручикъ - 2.09.2013 - 14:34

Ну да, конечно няшка гитлер не отдавал приказы жечь фольварки, он "всего лишь" 10-ти летних детишек, стариков, да баб отправлял с панцерфаустами под советские танки, он "всего лишь" приказал пустить Шпрее в берлинское метро где мирные жители посмели спрятаться, вместо того что бы умереть под теми же танками, он "всего лишь" запретил эвакуацию из Кенигсберга… "Милый, милый Карлсон"©

И в догонку
Приказ А. Гитлера о разрушении объектов на территории Германии для сдерживания продвижения вторгшегося противника

19 марта 1945 г.

Борьба за существование нашего народа заставляет также и на территории Германии использовать все средства, которые могут ослабить боеспособность противника и задержать его продвижение. Необходимо использовать все возможности, чтобы непосредственно и косвенно нанести максимальный урон боевой мощи противника. Ошибочно было бы полагать, что после возвращения потерянных территорий можно будет снова использовать не разрушенные перед отступлением или выведенные из строя на незначительный срок пути сообщения, средства связи, промышленные предприятия и предприятия коммунального хозяйства. Противник оставит нам при своем отступлении лишь выжженную землю и не посчитается с нуждами местного населения.

Поэтому я приказываю:

1. Все находящиеся на территории Германии пути сообщения, средства связи, промышленные предприятия и предприятия коммунального хозяйства, а также материальные запасы, которыми противник может в какой-либо мере воспользоваться, немедленно или по прошествии незначительного времени подлежат уничтожению.

2. Ответственность за уничтожение возлагается: на военные командные инстанции — в отношении всех военных объектов (включая дорожные сооружения и средства связи), на гауляйтеров и государственных комиссаров обороны — в отношении всех промышленных предприятий, предприятий коммунального хозяйства, а также всякого рода материальных запасов. Войска должны оказывать гауляйтерам и государственным комиссарам обороны необходимую помощь в выполнении стоящих перед ними задач.

3. Настоящий приказ немедленно довести до сведения всех командиров. Все распоряжения, противоречащие данному приказу, утрачивают свою силу.

Адольф Гитлер

Среди прочих злодеяний мифология приписывает Адольфу Гитлеру маниакальную страсть к затоплению. Якобы осенью 1941-го он вынашивал планы затопить столицу СССР — Москву. А весною 1945-го отдал один из последних приказов — затопить берлинское метро.


По одной из версий, приказ о затоплении берлинского метро отдал лично Гитлер, когда узнал, что по его тоннелям к рехйсканцелярии пробиваются советские войска. Жертвами этого преступного приказа стали не столько советские воины, сколько мирные жители и раненые немецкие солдаты, прятавшиеся от артобстрелов и бомбежек на станциях и в тоннелях.

Версия эта впоследствии была обыграна в фильме-эпопее «Освобождение. Последний штурм». Там Гитлер отдает преступный приказ, а советские солдаты, рискуя жизнями, спасали немецких женщин, детей и раненых солдат противника. Причем, советские и немецкие солдаты, еще пять минут назад бывшие противниками, вместе выносили раненых и держали линию оцепления, чтобы первыми могли выйти женщины и дети. Берлинцы действительно прятались от бомбежек и обстрелов в метро. Но только вот станции берлинского метро были не очень хорошим бомбоубежищем, поскольку в большинстве своем находились (и находятся) близко к поверхности (есть даже термин — метро берлинского типа — это когда глубина небольшая, и тоннели роют преимущественно открытым способом, а не прокладывают в глубине). При бомбежках своды станций и тоннелей часто не выдерживали. В результате, в берлинском метро погибло около 400 человек ( во время бомбардировки города 3 февраля 1945 г). Об этом в своих дневниках писал и Йозеф Геббельс, который, кроме должности рейхсминистра пропаганды, был еще и гауляйтером столицы Рейха.

Но в силу того, что станции находились неглубоко, их также было трудно затопить. К тому же, в метро шлюзов, соединяющих тоннели или станции с рекою или каналами, просто не строят. Поэтому затопить метро таким образом, чтобы враз утонула масса людей, невозможно. Уже к началу битвы Берлин подвергся мощнейшим авиационным бомбардировкам и артиллерийским обстрелам. Во время штурма артобстрелы только усилились. Как впоследствии вспоминал командующий 62-й армией генерал Василий Чуйков, «наши пушки иногда производили до тысячи выстрелов по одному скверу, по группе домов». Из-за этого вся инфраструктура города находилась сами понимаете в каком состоянии.

Участок метро, проходивший под рекою Шпрее, был поврежден в начале апреля, еще до начала битвы за город — во время бомбардировок. Его сразу же перекрыли и начал из него откачивать воду. Кроме того, уже во время боев за город, 27 апреля вода попала в метро после того, как немецкие саперы взорвали шлюзы канала Ландвер. Но и тогда еще воду из метро откачивали. Однако вскоре вышла из строя электрическая подстанция, обеспечивавшая электронасосы, и тоннели в результате были затоплены. Но затопление происходило постепенно, а не сразу.

Днем 30 апреля Гитлеру доложили, что русские находятся на площади Потсдамерплатц, в квартале от бункера. Вскоре после этого Гитлер с Евой Браун попрощались с соратниками и удалились в свою комнату, где и покончили с собой. Около 22 часов того же дня немцы запросили о прекращении огня и начале переговоров о сдаче.

Однако перемирия достигнуть не удалось, и 1 мая бои за город продолжились. В этот день рядом с зоопарком Тиргатен советские штурмовые отряды подверглись контратаке. Причем, немцы потом отступили в метро. Преследуя отступающих, советские бойцы и обнаружили тоннели, ведущие в сторону рейхсканцелярии. Разведчики углубились в них, но через пару часов им навстречу пошла вода.

Так, ранним утром 2 мая был подорван тоннель пригородных поездов, пересекавший Берлин с севера на юг. В него был сделан выход из бункера Имперской канцелярии, поэтому защитники здания подорвали тоннель, чтобы обезопасить себя от атаки. Поврежденный тоннель был затоплен, а позже вода попала через переход на одной из станций на другую линию. Тем временем, уже днем 2 мая 1945 года бои в Берлине прекратились.

В результате всех повреждений треть тоннелей берлинского метро к 8 мая оказалась затоплена. Слухи о множестве утонувших — 15-ти и даже 50 тысячах — появились сразу. Однако подтверждения они не нашли. Историк Энтони Бивор, автор книги «Падение Берлина», отмечает, что реальное число жертв из-за затопления метро вряд ли было велико:

«Более достоверными выглядят данные о том, что под водой погибло порядка ста человек. Конечно, в тоннелях находились многие тысячи людей, среди которых были раненые, дети, женщины и старики, но вода растекалась по подземным коммуникациям не слишком быстро. Более того, она растекалась в различных направлениях. Безусловно, картина наступающей воды вызывала в людях неподдельный ужас. И часть раненых, равно как и пьяных солдат, а также мирных жителей, стали ее жертвами. Но говорить о тысячах погибших было бы сильным преувеличением. В большинстве мест вода едва достигала полутораметровой глубины, и имелось достаточно времени, чтобы эвакуироваться самим и спасти многочисленных раненых, находившихся в «госпитальных вагонах» рядом со станцией «Штадтмитте». Вполне вероятно, что многие из погибших, чьи тела впоследствии поднимали на поверхность, на самом деле погибли не от воды».

Ряд других историков, ссылаясь на отчеты комиссии, восстанавливавшей берлинский метрополитен летом 1945 года, приводят данные, что в результате затопления погиб 1 человек — инвалид, упавший с коляски на пути. Все затопленные станции были расположены выше уровня Шпрее, а выше, чем на 1,5 метра, вода не поднялась практически нигде.

Таким образом, затопление берлинского метрополитена не сыграло значительной роли в боях за город, хотя доставило массу проблем для укрывшихся там людей. Доказательств того, что Гитлер лично отдал приказ о затоплении метро, до сих пор не найдено.

Это сообщение отредактировал Сидороff - 2.09.2013 - 15:37

Слышь бендер заебал, пиздуй в европу и не вякай. Суворов тоже в армии служил и что? Разговор был про девочку которую замучали нацисты, а не про Сталина или Жукова. Знаешь в чем разница между нами? Нам на вас по хуй, а вот вам нет, так и пытаешься показать свою незалежность, а нам реально по хуй. Что с тобой коммунисты то сделали? открой тайну как они над тобой поиздевались, где же нанесли тебе такую тяжелую психологическую травму?

Совкодрочеры живут в вымышленном мире, им не нужна правда, им нужен красивый пиздеж.
Их бы хоть на полдня в ту войну, хоть в окопы, хоть в тыл, усрались бы.
Хорошо у компа пиздеть про подвиги, а вот вас бы на место той женщины у которой космодемьянская спалила дом.

Не ну, а че власовцам тоже плохо было, тоже их пожалеть надо было? Ну а тебя тогда на виселицу и яйца отрезать. Уебок ты называешь совкодрочером того который прожил в Советском Союзе 5 лет, но у которого 2 родных деда воевали, и своим сообщением ты пидар очерняешь их.

Это сообщение отредактировал Vppb1 - 2.09.2013 - 15:50

По затоплению Берлинского метро была неплохая статья в журнале "Железнодорожное дело" (№5(41) от 2000 года), автор Павел Пузанов.
Касательно шлюзов и тысяч погибших в метро. Такие объекты, как шлюзы для затопления тоннелей, в метро не строятся в принципе по причине их крайней опасности в случае даже малейшего отказа: поэтому затопить систему таким способом было невозможно.
Касательно укрывавшихся в метро мирных жителей. По состоянию на 19 апреля 1945 года движение поездов сохранялось на 75% протяженности сети, остальные участки бездействовали после их повреждения во время налетов. К 21 апреля еще ряд учасков был поврежден обстрелами, в результате чего движение стало осуществлятся только на отдельных участках в незначительных объемах; 25 апреля была разбомблена снабжающая метрополитен подстанция, в результате чего к концу того же дня станции оказались в полной темноте,что сделало их непригодными ни для перемещения войск, ни для укрытия населения. Кроме того, в ночь со 2 на 3 апреля во время бомбежки был поврежден участок тоннеля под Шпрее на линии А, в результате чего в тоннель стала поступать вода (ее откачивали пожарные, участок был сразу же закрыт). После начала боев в городе пожарные команды перестали откачивать воду, в результате чего были постепенно затоплены тоннели между станциями "Alexanderplatz" и "Potsdamer Platz", а также прилегающие участки линий Д и Е. Единственный объект, который был подорван специально - это тоннель пригородных поездов, пересекавший Берлин с севера на юг. В него был сделан выход из бункера Имперской канцелярии; для исключения возможности его штурма участок тоннеля над Ландвер-каналом был подорван 2 мая эсэсовцами. В результате тоннель бы заполнен полностью (его длина около 6 км, на нем было 4 станции), благодаря переходу на одной из его станций попутно был затоплен участок линии С (затопление произошло на протяжении 8 км только к 8 мая).
В результате всех повреждений треть тоннелей оказалась затоплена, но погибших при этом не было (или почти не было), поскольку людей в стоящих несколько дней без освещения тоннелях с медленно прибывающей водой просто быть не могло. Те 400 человек, которые погибли в годы войны в берлинском метро, в основном стали жертвами попавших на станции бомб.

Два.

Три.

вас бы на линию фронта. поглядел бы я как вы пожалели потом бабу приютившую врага.

что за блядское отношение к истории?гитлер был пушистым лапушкой?иди отсоси у своего деда фашиста,убиенного моим в 1947 под львовом(даже не город,а хуета какая-то).привет из Сибири,чмо.

Объективное. Не был, но и придумывать хуйню не нужно. Пусть Агитпроп занимается.

гебельсовский агитпроп?

Я где-то намекал, что Гитлер няшка?
У Суворова в предисловии к "Разгрому" приводится просто шикарное сравнение этих двух перцев - Сталина и Гитлера.
Вот меньше половины этого сравнения. Дальше начинаются более длинные фразы, которые совкам ниасилить.

У тебя есть возражения хотя бы против одного пункта?

Что до детишек и баб - тов. Сталин уже в 40-м году задвинул детей на производство, а баб на трактора. Не слыхал о трудовых резервах? А о всяких там пашах ангелиных?
Поинтересуйся - и возрадуешься, что родился позже.
За опоздание на работу на 20 минут - уголовная ответственность.
Кстати, детишек могли посадить с 12-ти лет - вот он, сталинский гуманизм!
Уволиться с предприятия по своей воле никто не может.
И это всё в мирное время!
А Гитлер только через 3 года войны начал переводить промышленность на военный режим. Чуешь разницу?
Что до "10-летних детишек" опять пропаганда? Откуда ты это взял? Нижний порог набора в Гитлерюгенд был 14 лет. Это на целых 2 года старше, чем у Сталина могли посадить.
Так что не надо гнать совковую пургу.
Кстати, т.н. сыновья полка - это как можно понять именно с этой точки зрения? В книжках-то как всегда - сплошная романтика, а в реале?
Ну, и по сабжу.
Гитлер отдавал приказы (кстати, абсолютно стандартные в таких случаях и не выходящие за пределы никаких международных конвенций) уничтожать склады, коммуникации итд - но не ЖИЛИЩА ГРАЖДАН!
А у тов. Сталина - сжечь всё жильё в такой-то полосе.
Что до запрета эвакуаций... Посчитай, сколько "котлов" допустили за всю войну победители, а сколько побеждённые. Даже без подсчёта могу уверенно заявлять, что самый знаменитый из созданных РККА Сталинградский котёл в рейтинге котлов, созданных Вермахтом, может и в десятку не войти.
Разницу чуешь? Малыш, блин...

Это сообщение отредактировал Поручикъ - 2.09.2013 - 16:46

Угум, в качестве учебников истории пользуемся резуном и коллективом "авторов" из МИ-6, понятно.. Читывали знаете ли, читывали и даже приведенные цифирки сверяли с первоисточниками им же и указанными, мягко говоря неувязки-с вылазют, мммдааа, да, кстати, половины этих самых "источников" не существует в природе так то

Добавлено в 17:00
Ну а что касаемо до "жилищ граждан"©, то с момента как в них был расквартирован враг они перестали быть таковыми, а стали казармами, опорными пунктами, укрепрайонами и т.д., то есть военными об'ектами подлежащими БЕЗУСЛОВНОМУ уничтожению