Перевал Дятлова V2.0

следует понимать, что тогда палатки не чета современным, на растяжках. Пальцем ткнул -дырка. Прорезать, не самым острым ножом, сомневаюсь, что у них были отл. клинки, провисающий, влажный, а то и мокрый брезент, дело довольно хлопотное. Даже проткнуть. Не то что резать. Т.е. дело не 5 сек, и даже не 5 минут. Какой то умник, тут рассуждал о панике. Допустим, но придя в себя, и потыкав ножиком в стенку, стало бы ясно - проще искать выход.
Кроме того, чтобы не напугало участников похода, они еще были внутри. И ничего не видели. Резать палатку в таких условиях - самоубийство. И значительно сокращает шансы к выживанию.

да, помню это место. Считаю, ракитин уделил слишком мало внимания данной детали. Косвенно, ссадины свидетельствуют о возможной заварушке. Между кем и кем? на трупах не было следов, скажем, так, бытового насилия.
Между группой и третьими лицами? Не верю, что они бы не оставили следов.
Следаки и криминалисты и тогда не дети были.

смотрю, интернет-войны уже негодуют. Больше, больше ярости =)
клавиатура все стерпит =)))

Это сообщение отредактировал ХитрыйКот - 2.02.2014 - 23:39

Разрезанная палатка - вообще странно. В лавинной версии так резать ее незачем , да и сложно это сделать ( читаем опыты )
В версии нападения - тоже самое лучше всем выйти через выход. Разве что только резать ее нападавшим после обыска палатки - для того чтоб ей нельзя было воспользоваться.

Так же несомненно то что тот кто лежал ближе всех к палатке ,но в стороне от пути остальной группы ,умер там где и получил свою травму .Просто потому что с такими ЧМТ не то что не ходят ,с ними не живут .
Как и почему он оказался в стороне от следов группы ?
Либо он попытался сьепать от конвоя ,либо надеялся что преследователи пойдут за группой а не за ним одним ,либо отстал от группы и попытался отвести
преследователей за собой (отвлеч их от основной группы дятловцев ,дать им время уйти )

Ссылка уже точная на тему ....
Просто F3 нажать и в открывшемся окне поиска вписать фонарик.

Или так:

Протокол допроса свидетеля Масленникова
28.02.59 была осмотрена палатка Дятлова. Осмотр палатки показал, что в ней сохранились почти все все личные вещи группы, а также общественное снаряжение.
Палатка находилась в 150 м от гребня отрога (на высоте 900 м) высоты «1079». Палатка была растянута на лыжах и палках, забитых в снег, вход ее был обращен в южную сторону и с этой стороны растяжки были целы, а растяжки северной стороны сорваны и поэтому вся втора половина палатки оказалась завалена снегом. Снегу было немного, то что насыпало метелями в период февраля. У палатки обнаружено: ледоруб, запасная пара лж, непосредственно от палатки в 10-15 м лежали тапки, носки и меховая куртка Дятлова. Тут же лежала штормовка. На палатке лежал фонарик китаский в зажженном состоянии (но не горел). Больше всего у палатки занимался Брусницын, который расскажет о расположении вещей в ней лучше меня. читывая, что у палатки находился прокурор т.Темпалов и достаточное число людей я ушел вниз, к поисковой группе, т.к. нужн было активизировать розыск людей.
В палатке Дятлова было 9 рюкзаков, 10 пар лж, из них 9 пар под дном палатки 8 пар ботинок, 3,5 пары валенок (7 шт.), несколько телогреек и другое имущество.
Когда осмотр палатки был окончен, мы ее волоком перетащили к вертолетной площадке на расстояние метров 600-700.
В последующие дни начались планомерные проверки лощины на протяжении 1500 м. и шириной от 350 м. вверху, до 250 м внизу.
Весь поисковый отряд фронтом проходил по аварийной зоне и на каждом метре делал от 5 до 8 уколов щупом.

Это сообщение отредактировал radist131 - 2.02.2014 - 23:37

кстати, китайский тогда и кетайский сейчас, разные вещи. Надеюсь, многие помнят, не убиваемые и надежные фонари того времени? Скорее всего, он светил, светил, пока не разрядились батарейки. Т.е. им пользовались.

Я о том и говорю !
Они явно пытались выйти из палатки не через вход ,а с другой стороны .
Если у входа стоит хрен с ружьём и явным намереньем тебя завалить то как ты будешь сьёпывать из палатки ?
ЗЫ у туриков ножи всегда острые а про палатку там сказано что она была старая и соответственно гниловата ... Кроме того палаточный брезент легко режется и рвётся по волокну ( 100% знаю тк недавно палатку разбирал на лоскуты )

Совпадает:
- чудесный руководитель, которому безоговорочно верят все участники (во втором случае - не все).
- были какие-то обстоятельства, вибившие руководителя из колеи.
- условия ночевки примерно одинаковы, снег, холод, палатка, теплые вещи.
- раздетость, несмотря на холод. Холода они скорее всего не чувствовали также как и боли.
- возможность горной болезни не исключена как дополнительный неконтролируемый фактор, кислородное голодание может быть не только от высоты, но и повышенного содержания других газов, выделявшихся из-под земли.
- возраст участников молодой
- нелогичные действия в случае Дятлова: из палатки выбрались через стену, а не вход, не обращали внимания на свою одежду, ушли из палатки, нанесли травмы друг другу или сами себе.
- обувка не на ногах

ПРО РАЗДЕВАНИЕ И КОПАНИЕ для дюже ленивых :

Впервые это явление было тщательно описано в статье немецких судмедэкспертов Ротшильда и Шнайдера, опубликованной в 1995 году в журнале International Journal of Legal Medicine. Авторы проанализировали 69 случаев гибели людей от переохлаждения, которые были изучены в их институте с 1978 по 1994 год.

Было установлено, что каждый четвертый замерзший при различных обстоятельствах человек был найден раздетым.

По мере охлаждения тела организм включает защитную функцию — вазоконстрикцию, в результате которой происходит непроизвольное сужение кровеносных сосудов внешних покровов кожи, позволяющее снизить потери тепла. Однако для сжатия этих мышечных клеток требуется энергия и потребление глюкозы, поэтому при дальнейшем охлаждении сжимающие сосуды мышцы в определенный момент расслабляются. Это заставляет теплую кровь, омывающую внутренние органы, хлынуть к периферийным тканям, и человек ощущает «горячую вспышку» — мощный прилив тепла.

Не отдавая отчета в том, что делает, человек судорожно срывает с себя одежду, чем еще больше усугубляет свое положение.

Однако парадоксальное раздевание не единственная вещь, которая происходит с умирающими от переохлаждения. Часто тела людей, погибших от гипотермии, имеют раны, царапины, ссадины на руках, коленях и локтях, а сами трупы находят в «позе, которая указывает на отчаянные попытки защититься — например, под кроватью, за шкафом, в углублении».

Известно, что теплокровные животные перед зимней спячкой роют норы или пытаются укрыться в листве или снегу так, чтобы тесное пространство препятствовало потерям тепла. В последние минуты жизни, когда сознание замерзающего человека меркнет, он делает примерно то же самое – «терминальное копание», считают ученые. Они объясняют это «автономным действием клеток мозга, которое вызвано финальной стадией гипотермии и провоцирует примитивные копательные движения, присущие зимующим животным».
Разработана новая система определения пола человека по скелету
Женщину видно и по осколку кости

Создание трехмерной компьютерной модели тазовой кости позволяет провести точное измерение маркеров, отличающих мужской скелет от женского. Технология... →

Ученые установили, что парадоксальное раздевание всегда предшествует терминальному копанию –

об этом свидетельствует снятая одежда, которая обычно находится не рядом с телом, а характер повреждений тканей говорит о том, что человек наносил их, будучи уже раздетым.

Часто обнаружение тел без одежды, лежащих в укромных местах, ошибочно наводит медиков на мысль о сексуальном насилии и дальнейших попытках убийц скрыть следы преступления. Парадоксальное раздевание известно в альпинистских кругах: зафиксированы случаи, когда замерзшего человека находили раздетым в пещере или в снегу, а где-то неподалеку лежала аккуратно сложенная одежда, иногда прикрытая камнем.



Это сообщение отредактировал kravoron - 2.02.2014 - 23:45

Да и Ракитин пишет , что поисками следов третьих лиц не заморачивались сначала , а когда уже пошли трупы , то уже было все затоптано

да я и не спорю =))
как можно сидя в зашнурованной палатке понять, что рядом дядя с ружом?
Допустим, они режут-режут...а те, стоят тупо смотрят? не, не стыкуется.
Вообще не буду с..вать. Зачем? во 1ых я точно не уверен, что он там есть.
Во 2ых, пусть лезет в палатку, а тут может иначе все выйти.

Итак, у меня есть палатка из брезента, которому по меньшей мере лет 50. Т.е. приблизительно тех времен. Предлагаю, всем желающим, запастись:
-6500 руб мне на новую
-острой финкой.
После чего, мы заедем в декатлон (похрен бензин мой-угощаю), купим новую, потом поедем на дачу. (примерно 20ка от МСК)
Поставлю брезентовую палатку, полог не натянут. В сугробе. И засечем время, за сколько испытатель освободится.
Происходящее документируем на камеру. С послед. выкладыванием сюды..=)

Это сообщение отредактировал ХитрыйКот - 2.02.2014 - 23:52

radist131
https://sites.google.com/site/hibinaud/home...detela-slobcova
допрос слобцова - говорит был выключен , когда включил загорелся.
ниже там допрос масленникова- говорит обратное....
версия масленникова логичнее , но нашел то фонарь всетаки слобцов.

неБайрон
- условия ночевки не одинаковы уж точно - одни тряслись в промокшей одежде даже не распаковывая спальники , другие с комфортом переоделись и готовились вкусно поужинать.
-про возраст я сказал намекая на походный опыт - дятловцев кусали змеи и ранили из ружья в походах , а у этих щеглов какой опыт?
- даа холода они не чуствовали как и боли - чуствовали и те и другие , разве что в предсмертном состоянии.

Это сообщение отредактировал Hoogo - 2.02.2014 - 23:52

То есть, люди не сознавали свои действия

Следаки и криминалисты с самого начала понимали, что это убийство. Но им запретили отражать это в деле. Поэтому и следы не задокументировали.
"...В первые дни следствия Иванов говорил только одно: «Студенты погибли не своей смертью, это убийство». Мы же твердили ему об «огненных шарах». Но он был непреклонен. А потому старался, чтобы эта мысль попала в протоколы. И этого добился.

Примерно дней через 10 после начала следствия Иванова отозвали в Свердловск, а затем командировали на несколько дней в Москву. И вот, когда он вернулся, мы его не узнали. Это был совсем другой следователь, который уже ничего не говорил ни про убийство, ни про «шары». А нам часто стал советовать одно: «Поменьше трекайте языками…»
http://stalker-ufo.narod.ru/HTM/molchitotorten.htm

это уже агония.

сталкер-юфо.народ.ру авторитетный источник, несомненно...

Итак, моя версия.
Группа слаженная, настолько слаженная, что буквально души друг в друге не чают и, особенно, в своем руководителе.
Руководитель по каким-то причинам ставит всю группу в сложные критические условия. Происходит событие, выбивающее руководителя из колеи, возможно смерть одного из участников от природного фактора.
Происходит массовый гипноз(самогипноз), срабатывают некие ранее полученные психические установки, лишающие всех способности к разумным самостоятельным действиям.
Группа гибнет.

это говорил один из участников поисков , например в книжке гущина тоже есть эта фраза. Да и остальные подтверждают странное поведение Иванова.

неБайрон

Ок. Не забудь, завтра в школу.

ps. уже сегодня.

Это сообщение отредактировал TibiDok - 3.02.2014 - 00:13

это вы сейчас про какую группу?

Знаете меня больше всего удивляют те люди которые тут кричат, почему мол группа не сопротивлялась, если их убивали и их было больше. А теперь смотрите когда те же террористы захватывают самолет, или например люди грабят банк. Как много людей сопротивляется? Да никто, потому что в момент опасности сначала срабатывает инстинкт "выжить" а потом уже включаются осмысленные действия. Вот поэтому и ушли без одежды, чтобы выжить, а потом когда горячка отпустила, начали придумывать как выживать дальше.

Да и вообще если мать Золотарева говорит, что у него не было татуировок, где гарантия, что труп его? А не то что он там с каким нить другом всех положил, потом друга как свидетеля убрал и спокойно ушел. А мы сидим и ломаем голову как и что случилось. Хотя и эта версия тоже бред. )))

Это сценарий, по которому могут погибнуть многие группы.

да сопротивлялись они. Вы думаете почему весь свердловск бурлил и на похороны пришла толпа народу? Да потому что земля слухами полнится, а избитые лица первых пятерых не спрячешь их же многие видели - практически у всех запекшаяся кровь на носу на губах , отечность.

Добавлено в 00:28

нефиг детишек с дурой-инструктором отпускать.

Больше похоже на потерю рассудка

масла в огонь плесну...Таинственный 33-й фотокадр с плёнки Юрия Кривонищенко
Шары или кто то в палатку ломится?

Наоборот, это опытный, ответственный человек. К сожалению, смерть подопечного оказалось её самым уязвимым местом.