Конгресс США: ракеты ATACMS для РСЗО Himars могут быть отправлены на Украину в течение 3-6 недель

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (45) « Первая ... 41 42 [43] 44 45   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vaisman
30.07.2022 - 15:01
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 28702
"краб" нельзя, чтобы с Путиным не ассоциировалось.
 
[^]
neverminds
30.07.2022 - 15:52
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.03.22
Сообщений: 657
Цитата (Тутнахамон @ 30.07.2022 - 14:57)
Цитата (Очzloisobak @ 30.07.2022 - 14:38)
Хорошие новости о денацификации dont.gif

ВС России при помощи высокоточного оружия поразили железнодорожный эшелон, который перевозил элитный батальон бригады президента Украины, заявил официальный представитель Минобороны генерал-лейтенант Игорь Конашенков.
RT на русском
По словам официального представителя Минобороны России, в результате удара уничтожено более 140 националистов.
ТАСС
"Еще около 250 боевиков получили ранения различной степени тяжести. Вся военная техника, находившаяся в эшелоне, выведена из строя", - добавил он.
ТАСС

Чувак, ты серьёзно, на трезвых щах, веришь в тот бред что ты копипастишь? )))

Пы.Сы.: Высоточный Анашенгов ещё не пизданул про уничтоженый авианосец под Винницей?

Он постоянно эти бредни копипастит. Нахуя правда не понятно cranky.gif Я уже вижу его аватарку и сразу пролистываю коммент, не читая.

Это сообщение отредактировал neverminds - 30.07.2022 - 15:53
 
[^]
ivfz
30.07.2022 - 18:36
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.21
Сообщений: 1228
Цитата (Swenum @ 30.07.2022 - 00:24)
Цитата (ivfz @ 29.07.2022 - 23:54)
1. Уверен что без СВО Европа и США нашли бы кучу вариантов как не допустить заключения договоров в рублях. Сейчас договора перезаключают от безысходности

2. Девальвировать рубль - это была шутка.
"Целые отрасли экономики нужно вывести из капитализма" - имеется ввиду что должен быть госплан для государственных предприятий по производству импортозамещенных товаров которые являются ключевыми для формирования связанных отраслей. Например, многие государства выдают миллиарды долларов своим аграриям только чтобы они выращивали продукты питания. А тут появятся некие государственные предприятия которые, например, содержат большой пул высокоточных станков или 3D-принтеров, можно установить минимальные цены на их аренду (для стимулирования спроса), чтобы более мелкие предприятия могли производить требуемые им товары.

3. В каждой ситуации нужен индивидуальный подход, уверен что решение всегда есть

4. Пятая колонна - это как правило те кто активно воровал и противился позитивным изменениям в государстве, свято верил в непогрешимость Европы и США т.н. либералы. Они - носители зарубежной культуры и любят жить в Европе/США, поэтому и уехали чтобы иметь прежний уровень жизни.

6. Если сломать человека на уровне ценностей, то все возможно. А какие ценности у террориста?  gigi.gif

1. Та же ситуация, как сейчас была бы - или покупайте или идите по рынку поищите.

2. Они и так не сильно были в капитализме, если про оборонку, оборонзаказ, гарантированный, да и цены явно не от балды устанавливались, а великим повелением сверху. Т.е. ничего не поменяется. Или речь ещё про какие-либо другие отрасли? А что Россия не выделяла миллиарды долларов для агропромышленности и так? Ну если будет возможность сообща использовать какой-то пул станков, это круто, вопрос только, а что государственные предприятия до этого и так не производили детали для связанных отраслей? Или вопрос в цене? А деньги на аммортизацию станков будет покрывать кто? Государство из ФНБ?

4. Важнейшими свободами в современном либерализме признаются свобода слова (свобода публично высказываться), свобода совести (отделение религии от государства, светское общество), свобода участвовать в честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства[3][4][5][6][7]. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния[1].
Что-то нет тут угрозы для страны, конечно если речь не про засидевшихся у власти и желающих скрыть свои распилы и откаты.
Непогрешимость и святость, это прекрасно, но это уже другая группа людей ) Как и группа людей, верящая в непогрешимость и святость высшего руководства, которое не желает честных выборов и обнуляет себе сроки, а то ведь жители страны могут их и не избрать неблагодарные )
6. Про террористов, да, вот были ли партизаны террористами? А чем отличаются украинские партизаны? Тот-то и оно, они защищают свою страну от захватчиков, которые стреляют по мирным городам, убивают - сыновей и мужей, да всех подряд под предлогом русского мира.
К сожалению эта война на годы, а шрамы будут затягиваться несколько поколений, пока украинцы перестанут ненавидеть россиян, напавших на них.
Я думаю к концу года освободят Херсон и займутся Донбасом.

1. СВО породил кризис, цены улетели вверх и России стало намного проще договариваться

2. Да, станки должны закупаться государством, государство должно покрывать амортизацию, оплачивать ремонты и постоянно обновлять станки на более новые.
По сути станки - аналог инфраструктуры, которая почти всегда оплачивается государством (как строительство и ремонты дорог).

4. А что случилось с Европой и США?
Засилье ЛГБТ, "Черные жизни важны", тотальная цензура в СМИ, культура отмены, без суда и следствия людей отменяют если скажешь что-то что идет в разрез мейнстрима (Джоан Роулинг отменили за слова о женщинах gigi.gif ), НЕ демократические выборы (в США были массовые вбросы) - как это все вяжется со свободой слова, совести, честными и свободными выборами ???
Угроза от пятой колонны заключается в том что она тормозит полезные изменения в обществе, проталкивает антигосударственные изменения. Например, не нужно было вводить болонскую систему образования, она была сделана, в первую очередь, чтобы увеличить утечку мозгов, когда все стандартизировано - проще понять кого нужно переманивать.
Относительно обнуления сроков - в России не может быть демократии по аналогии с Европой/США. Демократическая система очень уязвима против внешнего манипулирования. Даже США обвиняли Россию во вмешательстве в их выборы, а это о многом говорит gigi.gif

6. Простой пример, на уровне ценностей сломали Надежду Савченко и она переметнулась к России
Цитата
Юлия Тимошенко пока Надежда сидела провела ее по спискам своей партии БЮТ (Блок Юлии Тимошенко) под номером 1 в Верховную Раду. Но став депутатом Савченко начала критику всех после майданных политиков с трибуны Верховной Рады и укр.СМИ.

Аналогичное можно сделать с партизанами / террористами, потому что режим Зе реально работает против украинской нации.

Это сообщение отредактировал ivfz - 30.07.2022 - 18:38
 
[^]
ivfz
30.07.2022 - 18:44
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.21
Сообщений: 1228
Цитата (Mаркер @ 30.07.2022 - 00:53)
Цитата
"Целые отрасли экономики нужно вывести из капитализма" - имеется ввиду что должен быть госплан для государственных предприятий по производству импортозамещенных товаров которые являются ключевыми для формирования связанных отраслей. Например, многие государства выдают миллиарды долларов своим аграриям только чтобы они выращивали продукты питания. А тут появятся некие государственные предприятия которые, например, содержат большой пул высокоточных станков или 3D-принтеров, можно установить минимальные цены на их аренду (для стимулирования спроса), чтобы более мелкие предприятия могли производить требуемые им товары.

выдавать дотации и околхозивать частные фермы это разные вещи.. в 80-х годах в колхозах молоко работники разбавляли прямо из ставка... сначала доярка 3 литра отливала с надоенного 40 литрового бидона своим свиньям...доливала с крана воды 3 литра.. потом водила сливал ведро молока с цистерны.. прямо со ставка зачерпнул воды тем же ведром и вылил в цистерну... сам школьником видел... так было везде... и весь совок это пил... и так было и с картошкой.. овощами и зерном...и так во всех промышленных отраслях.. и иначе не может быть, когда нет хозяина...все не мое .. все наше... хлебайте, если хотите.. соседей зачем в это болото тянуть?

Все перечисленные проблемы решаются цифровизацией, несколько дешевых камер, обученный ИИ и все, никто ничего с молоком/картошкой и т.д. не делает.
Причина СВО хорошо описана здесь, простым украинцам не дали выбора:
https://rg.ru/2022/03/23/13-otvetov-na-vopr...na-ukraine.html
 
[^]
Halaban
30.07.2022 - 18:47
-3
Статус: Offline


старый солдат

Регистрация: 13.03.17
Сообщений: 21570
Цитата
режим Зе реально работает против украинской нации.

Дело не в режиме Зе , как и не в режиме предыдущего Порося.
Вся суть в их кукловодах - в янки.
 
[^]
ivfz
30.07.2022 - 18:49
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.21
Сообщений: 1228
Цитата (Kerschaw @ 30.07.2022 - 01:54)
Цитата (ivfz @ 29.07.2022 - 23:12)
Цитата (Kerschaw @ 29.07.2022 - 22:36)
Цитата (ivfz @ 29.07.2022 - 21:30)
Цитата (Kerschaw @ 29.07.2022 - 20:57)
Цитата (ivfz @ 29.07.2022 - 20:45)
Цитата (qubitech @ 29.07.2022 - 20:01)
НАТО, НАТО, НАТО, злобное , НАТО кругом.... Ну, про финов и шведов пропустим и так все в курсе.  C 91 года по 21, шло сокращение НАТО в военном плане (картинка на немецком,  там до -65% сокращение пример верхняя Германия, было 545 тысяч человек, стало189 ) . Но в 22 году Бункерный громко ударил по столу кулаком и крикнул "НАТе быть!". НАТО подумало и решило, что бля, надо быть, а то мало ли агрессивных на планете и решило снова финансироваться и развиваться. ВВП гениальнейший, бля, политик :) Так что пунктик о том что злобное НАТО  десятилетиями спит и видит как захватить и поработить вычеркивайте.

Посмотри карту распространения НАТО после 1991г и все станет понятнее.
Сокращение в военном плане было потому что Россия удачно прятало свои военные возможности, никто их не рассматривал в серьез. А сейчас, когда все НАТО тужится, но не может выиграть на Украине, Европа осознала на сколько она слаба, сейчас начнут вбухивать средства в вооружения, но это вооружение будет для прошлых войн gigi.gif
Россия, получив бесценный опыт, будет готовиться к сетецентрической войне будущего, с роботами, военным ИИ и т.д.

Уточните пожалуйста, а на каких производственных мощностях РФ будет готовиться к войнам будущего?))
Сколько там новейших Армат воюет на Украине?))

Да, НАТО сокращалось, денег военные концерны получали недостаточно, поэтому дано было указание, чтобы русские и украинцы убивали друг друга, а изготовители и поставщики оружия могли нормально зарабатывать)) им очень повезло, что в РФ и на Украине капитализм, поэтому к нуждам крупной буржуазии относятся очень трепетно))

На тех мощностях которые есть сейчас.
Говорили что крылатые высокоточные ракеты закончатся весной, но уже более 3 тыс запусков и запасы не кончаются.
С Ираном сейчас договариваемся по получению самых современных дронов и технологий их производства. Иран - мировой лидер по беспилотникам.
Россия старается не показывать свою силу, сколько чего современного и высокоточного есть и над чем сейчас ведется работа - это военная тайна, в отличии от США - которые все растреплют gigi.gif

То есть на мощностях, которых нет))

А если Иран не согласится поставлять, РФ сама сможет наладить производство?))

О да, РФ не показывает свою силу)) то есть русские солдаты погибают, чтобы злобное НАТО не узнало про истинные возможности и мощь ВС РФ))

Новость от 15 июля
Цитата
«40 транспортных бортов уже доставили из Ирана в Россию сотни ударных беспилотников»


Цитата
По словам официальных лиц США, “Иран (ИРИ, Исламская Республика Иран), остро нуждающийся в наличке, сам предложил России сотни беспилотников, в том числе ударных, для использования на Украине”. Москва вроде бы опровергает свою потребность в чужих дронах, но Тегеран уверяет, что “иранские вооруженные беспилотники предоставили бы российской стороне новые возможности для нанесения ударов, в том числе по более ценным объектам в глубине Украины”.

Причем, даже янки считают, что персы не блефуют, поскольку имеют ценный военный опыт, даже превосходящий натовский. Это не только политический, но и рекламный ход в настоятельной попытке иранцев убедить многие страны, что турецкий “Байрактар” - это просто детская игрушка, по сравнению с персидскими дронами.

Важно это для Тегерана еще потому, что БПЛА производства ИРИ начнут охоту на хваленые американские HIMARS и М777, нанося удар, прежде всего, по звездно-полосатой оборонке. Режиму аятолл важно показать Израилю и КСА, чтобы те даже не надеялись на США.

То есть как вы и утверждали, у РФ все плохо с ВПК, без поставок из Ирана, даже БПЛ нет))

И как же с такой убогой промышленностью побеждать НАТО и США?

БПЛ у России своих хватает, но зачем отказываться от помощи?
А вот у Украины своего вообще ничего нет, все привозное gigi.gif
У России сотни миллиардов долларов в ФНБ, какой от них прок?
А тут закупил готовое и сразу получил результат. Беспилотники Ирана заточены на уничтожение HIMARS и М777
 
[^]
RichiFichi
30.07.2022 - 18:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.16
Сообщений: 2184
Цитата (Кобольд @ 28.07.2022 - 14:44)
Ну передадут, допустим тактические ракеты. Свидомые ебанут по российским городам. После этого на всей Окраине можно ставить крест. Пока у этого недогосударства ещё остаётся шанс сохраниться. Правда, сильно съёжившись. После таких ударов кастрюли могут очень долго ещё не мечтать о "нэзалежности". Хотя у них её итак никогда не было.

А сейчас по марсианам хохлы стреляют?
gigi.gif
 
[^]
jimgreen
30.07.2022 - 18:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 6977
ivfz
Цитата
Да, станки должны закупаться государством, государство должно покрывать амортизацию, оплачивать ремонты и постоянно обновлять станки на более новые.
По сути станки - аналог инфраструктуры, которая почти всегда оплачивается государством (как строительство и ремонты дорог).

С какого перепуга? У нас не СССР, или ты про госпредприятия? Так туда и так государство закупает.
 
[^]
MnogoTochie
30.07.2022 - 19:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (ivfz @ 29.07.2022 - 11:20)
Цитата (MnogoTochie @ 29.07.2022 - 22:58)
Цитата (ivfz @ 29.07.2022 - 06:12)

Как Россия будет жить дальше? Намного лучше чем до 24 февраля и готовиться к настоящей ядерной войне с Европой/США. Все что происходит на Украине - это все для России организовало НАТО. Сейчас идет гибридная война с НАТО. Но в итоге, от СВО Россия получит очень много полезного, а именно:
1. перевод всех расчетов на рубли, в мире появляется еще одна твердая валюта
2. ускоренное импортозамещение, интеграция в мировой рынок где нет США и Европы
3. скупка российских активов за копейки, по сути национализация российских активов, все ключевые отрасли / компании принадлежат россиянам
4. уменьшение оттока капиталов, потому что все олигархи увидели что их никто не ждет в Европе/США, избытки капиталов будут вкладываться в Россию, отсюда появление множества производств
5. Плодородные земли бывшей Украины сделают из России супер-аграрную страну, Россия будет кормить весь мир, отсюда очень стабильный поток валюты (кушать хотят все и регулярно)
6. Бывшее население Украины будет интегрировано в Россию или будут сидеть в тюрьмах/ГУЛАГах как террористы, отсюда большой поток почти бесплатной рабочей силы
7. Земли Украины создадут буферную зону с НАТО
8. Помимо Украины, в состав России будет включено Приднестровье
9. Повышение суммарного населения России жителями бывшей Украины
10. После Украины можно будет заняться странами НАТО у границ с Россией.
Россия будет наращивать вооружения и когда будет понятно что достаточно - выставит ультиматум чтобы НАТО убиралось от границ России или новая мировая война

Это стёб?
Или ты реально наглухо ебанутый?
faceoff.gif

Если тебя схватили и это не ты написал, моргни два раза gigi.gif

Моргаю один раз.
Теперь моргни ты два раза, если написал эту ахинею смеха ради.
 
[^]
MnogoTochie
30.07.2022 - 19:16
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (ivfz @ 29.07.2022 - 11:54)
1. Уверен что без СВО Европа и США нашли бы кучу вариантов как не допустить заключения договоров в рублях. Сейчас договора перезаключают от безысходности

2. Девальвировать рубль - это была шутка.
"Целые отрасли экономики нужно вывести из капитализма" - имеется ввиду что должен быть госплан для государственных предприятий по производству импортозамещенных товаров которые являются ключевыми для формирования связанных отраслей. Например, многие государства выдают миллиарды долларов своим аграриям только чтобы они выращивали продукты питания. А тут появятся некие государственные предприятия которые, например, содержат большой пул высокоточных станков или 3D-принтеров, можно установить минимальные цены на их аренду (для стимулирования спроса), чтобы более мелкие предприятия могли производить требуемые им товары.

3. В каждой ситуации нужен индивидуальный подход, уверен что решение всегда есть

4. Пятая колонна - это как правило те кто активно воровал и противился позитивным изменениям в государстве, свято верил в непогрешимость Европы и США т.н. либералы. Они - носители зарубежной культуры и любят жить в Европе/США, поэтому и уехали чтобы иметь прежний уровень жизни.

6. Если сломать человека на уровне ценностей, то все возможно. А какие ценности у террориста? gigi.gif

faceoff.gif
1. И США и ЕС похуй, в какой валюте ведутся взаиморасчёты.
Надо быть полностью епанутым, чтобы думать, что в результате этого рубль станет международной резервной валютой, а её курс - стабильным и предсказуемым.

Но так как рубль - деревянный, то один хуй его нужно сначала будет конвертировать в валюту, а только потом высчитывать, сколько нужно заплатить рублей. Идиотов торговать сразу в рублях - нет, именно потому что рубль крайне нестабилен.

И второе, для того, чтобы купить за рубли, нужно сначала купить рубли за валюту. Получается, что ЕС даёт России валюту, получает взамен рубли, и тут же эти рубли отдаёт обратно за нефть или газ. Т.е. рубли как были внутри страны, так и остались, валюта в России, нефть ЕС. И в чём же смысл таких телодвижений?
Да ни в чём!
И именно так сейчас и происходит "продажа нефти за рубли". gigi.gif
А ты, идиот, ведёшься. gigi.gif

Остальной твой бред разбирать лень - просто поверь, что это такая же упоротая ахинея.


 
[^]
MnogoTochie
30.07.2022 - 19:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Qkareq @ 29.07.2022 - 13:15)
Цитата (TopGanKote @ 28.07.2022 - 16:36)
Удивительная у нас модернизация и сила армии ,если всего лишь пара десятков РСЗО американских создали такие огромные проблемы  .  и тревожные новости о них на первых полосах и центральных СМИ постоянно , . Все разговоры на первом , втором канале только о химарсах . А теперь ещё и ракеты дальнобойные подвезут . И что тогда ?

И вот это постоянное оправдание - Украине НАТО помогает ... И мол по этому такое стоялово и прилёты и проблемы .  Блять ... Как вы с НАТО то воевать собирались ?

На вопрос "Как вы с НАТО то воевать собирались ?", ответ один - поступать с НАТО так, как поступил СССР.

И как же именно СССР поступил с НАТО? blink.gif

Ну? Не томи, я ж не засну теперь! lol.gif
 
[^]
ivfz
30.07.2022 - 19:21
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.21
Сообщений: 1228
Цитата (jimgreen @ 30.07.2022 - 18:55)
ivfz
Цитата
Да, станки должны закупаться государством, государство должно покрывать амортизацию, оплачивать ремонты и постоянно обновлять станки на более новые.
По сути станки - аналог инфраструктуры, которая почти всегда оплачивается государством (как строительство и ремонты дорог).

С какого перепуга? У нас не СССР, или ты про госпредприятия? Так туда и так государство закупает.

Чтобы получить высокоразвитое промышленное государство по типу Китая - нужно насытить страну средствами производства, но как это сделать если бизнес не готов к серьезным вложениям? Государство должно взять этот вопрос на себя, предоставив большой пул станков, 3D-принтеров и т.д. в аренду за символическую плату.
Сейчас в Китае тебе вообще любую деталь сделают потому что станков очень много и часть из них простаивает, любой частник может придумать девайс и тут же воплотить его в пластике/железе и т.д.
 
[^]
ivfz
30.07.2022 - 19:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.21
Сообщений: 1228
Цитата (MnogoTochie @ 30.07.2022 - 19:08)
Цитата (ivfz @ 29.07.2022 - 11:20)
Цитата (MnogoTochie @ 29.07.2022 - 22:58)
Цитата (ivfz @ 29.07.2022 - 06:12)

Как Россия будет жить дальше? Намного лучше чем до 24 февраля и готовиться к настоящей ядерной войне с Европой/США. Все что происходит на Украине - это все для России организовало НАТО. Сейчас идет гибридная война с НАТО. Но в итоге, от СВО Россия получит очень много полезного, а именно:
1. перевод всех расчетов на рубли, в мире появляется еще одна твердая валюта
2. ускоренное импортозамещение, интеграция в мировой рынок где нет США и Европы
3. скупка российских активов за копейки, по сути национализация российских активов, все ключевые отрасли / компании принадлежат россиянам
4. уменьшение оттока капиталов, потому что все олигархи увидели что их никто не ждет в Европе/США, избытки капиталов будут вкладываться в Россию, отсюда появление множества производств
5. Плодородные земли бывшей Украины сделают из России супер-аграрную страну, Россия будет кормить весь мир, отсюда очень стабильный поток валюты (кушать хотят все и регулярно)
6. Бывшее население Украины будет интегрировано в Россию или будут сидеть в тюрьмах/ГУЛАГах как террористы, отсюда большой поток почти бесплатной рабочей силы
7. Земли Украины создадут буферную зону с НАТО
8. Помимо Украины, в состав России будет включено Приднестровье
9. Повышение суммарного населения России жителями бывшей Украины
10. После Украины можно будет заняться странами НАТО у границ с Россией.
Россия будет наращивать вооружения и когда будет понятно что достаточно - выставит ультиматум чтобы НАТО убиралось от границ России или новая мировая война

Это стёб?
Или ты реально наглухо ебанутый?
faceoff.gif

Если тебя схватили и это не ты написал, моргни два раза gigi.gif

Моргаю один раз.
Теперь моргни ты два раза, если написал эту ахинею смеха ради.

Хочешь жить в мире - готовься к войне.
Все что я написал - это реальность которая произошла/происходит/будет происходить, потому что это логично и других вариантов для России нет
 
[^]
MnogoTochie
30.07.2022 - 19:29
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (ivfz @ 30.07.2022 - 07:21)
Цитата (jimgreen @ 30.07.2022 - 18:55)
ivfz
Цитата
Да, станки должны закупаться государством, государство должно покрывать амортизацию, оплачивать ремонты и постоянно обновлять станки на более новые.
По сути станки - аналог инфраструктуры, которая почти всегда оплачивается государством (как строительство и ремонты дорог).

С какого перепуга? У нас не СССР, или ты про госпредприятия? Так туда и так государство закупает.

Чтобы получить высокоразвитое промышленное государство по типу Китая - нужно насытить страну средствами производства, но как это сделать если бизнес не готов к серьезным вложениям? Государство должно взять этот вопрос на себя, предоставив большой пул станков, 3D-принтеров и т.д. в аренду за символическую плату.
Сейчас в Китае тебе вообще любую деталь сделают потому что станков очень много и часть из них простаивает, любой частник может придумать девайс и тут же воплотить его в пластике/железе и т.д.

Родной, в Китае госпредприятия есть, но абсолютно все они - крайне неэффективные, если не убыточные.
В США госпредприятий вообще практически нет, а те что есть - точно так же неэффективны и убыточны. Ровно то же самое в любой другой стране: везде частник даст сто очков государственному предприятию. Именно потому и провалилась социалистическая экономика - никогда государство не будет эффективнее частного бизнеса.

Задача нормального государства - обеспечить благоприятные условия для бизнеса, и следить за тем, чтобы все были в равных условиях.
Всё!

Более ничего от государства не только не требуется, а даже наоброт, крайне нежелательно, чтобы оно лезло в бизнес.

Китай получил высокоразвитое производство именно этим путём: создал условия для бизнеса и инвестиций. Всё остальное сделали частники.
 
[^]
MnogoTochie
30.07.2022 - 19:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (ivfz @ 30.07.2022 - 07:29)
Хочешь жить в мире - готовься к войне.

Только когда вокруг тебя неадекваты, желающие устроить войну.

Цитата
Все что я написал - это реальность которая произошла/происходит/будет происходить, потому что это логично и других вариантов для России нет

Всё что ты написал - не более, чем глупость.
 
[^]
ivfz
30.07.2022 - 19:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.21
Сообщений: 1228
Цитата (MnogoTochie @ 30.07.2022 - 19:16)
Цитата (ivfz @ 29.07.2022 - 11:54)
1. Уверен что без СВО Европа и США нашли бы кучу вариантов как не допустить заключения договоров в рублях. Сейчас договора перезаключают от безысходности

2. Девальвировать рубль - это была шутка.
"Целые отрасли экономики нужно вывести из капитализма" - имеется ввиду что должен быть госплан для государственных предприятий по производству импортозамещенных товаров которые являются ключевыми для формирования связанных отраслей. Например, многие государства выдают миллиарды долларов своим аграриям только чтобы они выращивали продукты питания. А тут появятся некие государственные предприятия которые, например, содержат большой пул высокоточных станков или 3D-принтеров, можно установить минимальные цены на их аренду (для стимулирования спроса), чтобы более мелкие предприятия могли производить требуемые им товары.

3. В каждой ситуации нужен индивидуальный подход, уверен что решение всегда есть

4. Пятая колонна - это как правило те кто активно воровал и противился позитивным изменениям в государстве, свято верил в непогрешимость Европы и США т.н. либералы. Они - носители зарубежной культуры и любят жить в Европе/США, поэтому и уехали чтобы иметь прежний уровень жизни.

6. Если сломать человека на уровне ценностей, то все возможно. А какие ценности у террориста?  gigi.gif

faceoff.gif
1. И США и ЕС похуй, в какой валюте ведутся взаиморасчёты.
Надо быть полностью епанутым, чтобы думать, что в результате этого рубль станет международной резервной валютой, а её курс - стабильным и предсказуемым.

Но так как рубль - деревянный, то один хуй его нужно сначала будет конвертировать в валюту, а только потом высчитывать, сколько нужно заплатить рублей. Идиотов торговать сразу в рублях - нет, именно потому что рубль крайне нестабилен.

И второе, для того, чтобы купить за рубли, нужно сначала купить рубли за валюту. Получается, что ЕС даёт России валюту, получает взамен рубли, и тут же эти рубли отдаёт обратно за нефть или газ. Т.е. рубли как были внутри страны, так и остались, валюта в России, нефть ЕС. И в чём же смысл таких телодвижений?
Да ни в чём!
И именно так сейчас и происходит "продажа нефти за рубли". gigi.gif
А ты, идиот, ведёшься. gigi.gif

Остальной твой бред разбирать лень - просто поверь, что это такая же упоротая ахинея.

"И США и ЕС похуй, в какой валюте ведутся взаиморасчёты" - странно, тогда почему они так сильно сопротивлялись и говорили что оплата в рублях - это обход санкций?
США стала мировым экономическим лидером потому что все энергоресурсы, полезные ископаемые, товары и услуги между государствами стали номинировать с доллар. В итоге каждое из государств стало держать на своем балансе доллары, в итоге, США напечатали триллионы долларов и обогатились за счет других государств.
Сейчас подобное планирует провернуть Россия, потому что энергоресурсы, полезные ископаемые, товары и услуги будут продаваться только за рубли и другие государства будут вынуждены держать рубли на своих счетах. В итоге, курс рубля стабилизируется, потому что будет постоянный спрос. Россия продает за границу на 158 млрд $ больше чем закупает иностранных товаров, рубль сейчас - одна из самых сильных валют обеспеченная товаром (!).

Цитата
Профицит внешней торговли России в январе — июне 2022 года вырос до $158,4 млрд. По оценке Центробанка, рост составил более 2,6 раза по сравнению с показателями за аналогичный период прошлого года. При этом профицит счёта платёжного баланса России за этот же период вырос в 3,5 раза — до $138,5 млрд, следует из предварительной оценки регулятора. Ранее стало известно, что за первые пять месяцев 2022 года профицит российского бюджета составил почти 1,5 трлн рублей.
 
[^]
ivfz
30.07.2022 - 19:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.21
Сообщений: 1228
Цитата (MnogoTochie @ 30.07.2022 - 19:29)
Цитата (ivfz @ 30.07.2022 - 07:21)
Цитата (jimgreen @ 30.07.2022 - 18:55)
ivfz
Цитата
Да, станки должны закупаться государством, государство должно покрывать амортизацию, оплачивать ремонты и постоянно обновлять станки на более новые.
По сути станки - аналог инфраструктуры, которая почти всегда оплачивается государством (как строительство и ремонты дорог).

С какого перепуга? У нас не СССР, или ты про госпредприятия? Так туда и так государство закупает.

Чтобы получить высокоразвитое промышленное государство по типу Китая - нужно насытить страну средствами производства, но как это сделать если бизнес не готов к серьезным вложениям? Государство должно взять этот вопрос на себя, предоставив большой пул станков, 3D-принтеров и т.д. в аренду за символическую плату.
Сейчас в Китае тебе вообще любую деталь сделают потому что станков очень много и часть из них простаивает, любой частник может придумать девайс и тут же воплотить его в пластике/железе и т.д.

Родной, в Китае госпредприятия есть, но абсолютно все они - крайне неэффективные, если не убыточные.
В США госпредприятий вообще практически нет, а те что есть - точно так же неэффективны и убыточны. Ровно то же самое в любой другой стране: везде частник даст сто очков государственному предприятию. Именно потому и провалилась социалистическая экономика - никогда государство не будет эффективнее частного бизнеса.

Задача нормального государства - обеспечить благоприятные условия для бизнеса, и следить за тем, чтобы все были в равных условиях.
Всё!

Более ничего от государства не только не требуется, а даже наоброт, крайне нежелательно, чтобы оно лезло в бизнес.

Китай получил высокоразвитое производство именно этим путём: создал условия для бизнеса и инвестиций. Всё остальное сделали частники.

Цитата
Задача нормального государства - обеспечить благоприятные условия для бизнеса, и следить за тем, чтобы все были в равных условиях.
Всё!

Вот государство и завезет большой пул средств производства и даст возможность на нем работать частникам. Уверен, что большая часть российских заказов которые сейчас выполняются в Китае - переедут в Россию.
 
[^]
Swenum
30.07.2022 - 20:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.11
Сообщений: 2503
Цитата (ivfz @ 30.07.2022 - 18:36)
1. СВО породил кризис, цены улетели вверх и России стало намного проще договариваться

2. Да, станки должны закупаться государством, государство должно покрывать амортизацию, оплачивать ремонты и постоянно обновлять станки на более новые.
По сути станки - аналог инфраструктуры, которая почти всегда оплачивается государством (как строительство и ремонты дорог).

4. А что случилось с Европой и США?
Засилье ЛГБТ, "Черные жизни важны", тотальная цензура в СМИ, культура отмены, без суда и следствия людей отменяют если скажешь что-то что идет в разрез мейнстрима (Джоан Роулинг отменили за слова о женщинах  gigi.gif ), НЕ демократические выборы (в США были массовые вбросы) - как это все вяжется со свободой слова, совести, честными и свободными выборами ???
Угроза от пятой колонны заключается в том что она тормозит полезные изменения в обществе, проталкивает антигосударственные изменения. Например, не нужно было вводить болонскую систему образования, она была сделана, в первую очередь, чтобы увеличить утечку мозгов, когда все стандартизировано - проще понять кого нужно переманивать.
Относительно обнуления сроков - в России не может быть демократии по аналогии с Европой/США. Демократическая система очень уязвима против внешнего манипулирования. Даже США обвиняли Россию во вмешательстве в их выборы, а это о многом говорит  gigi.gif

6. Простой пример, на уровне ценностей сломали Надежду Савченко и она переметнулась к России
Цитата
Юлия Тимошенко пока Надежда сидела провела ее по спискам своей партии БЮТ (Блок Юлии Тимошенко) под номером 1 в Верховную Раду. Но став депутатом Савченко начала критику всех после майданных политиков с трибуны Верховной Рады и укр.СМИ.

Аналогичное можно сделать с партизанами / террористами, потому что режим Зе реально работает против украинской нации.

В принципе ваша позиция ясна.
1. Ведение рубля в качестве расчётной единицы - на это как-то особо смотрят в России, преподнося как какой-то достижение. Ну вот в упор не вижу ни плохих, ни хороших моментов и причин, чтобы это нельзя было сделать раньше. И без войны.
Дождался конца контракта, а новый уже в рублях. Правда учитывая частую изменяемость курса рубля к валютам, это возможно не выгодная валюта, ибо деньги шли на покупку импортных товаров и вкладывались в облигации минфина США, это лишь технический момент. Конечно приятнее, что счёт не могут заморозить. Но это сделано уже постфатум после большого факапа.
2. Принято. Вас услышал. Главное реализация этого в реальности и без коррупции. Потому что явно приоритет изготовления на этих станках будет отведён своим "нужным" предприятиям, из олигархов. При закупке тоже я бы внимательно следил за руками. Но ок, в теории это должно работать, хоть как-то.
Опять же открытие новых рабочих мест для высококвалифицированных рабочих.
И это не война, это на пользу российским гражданам. Про эффективность, можно спорить и не станет ли это очередной кормушкой. Опять же для этого нужна ли была СВО?
4. Что-то не улавливаю связи с свободой участвовать в честных и свободных выборах. Ну кого-то там похейтили в интернете, откуда столько боли? Да эти фрики крикливы, зато на виду. Обычно они достаточно безобидны, а если нет - всегда можно и подождать момента, когда они нарушат закон. И этих фриков меньшинство, на выбор власти они влияют мало. Посмотрите, какая реакция на такие попытки в Европе - мы не будут преклонять колени, мы вас в плен не увозили. Но опять же это пропогандиская - а у них там негров линчуют.
Насчёт цензуры, ограничения на российсие медиа начали накладывать с какого момента? Опять же напомнить сколько независимых медиа за эти годы закрыла РФ? Когда-то lenta.ru было приятно почитать, об об одном и том же событии бывало несколько разных точек зрения. Что сейчас? Вот я, гражданин другой страны перестал несколько лет назад их читать, ибо испортились. Стали гнать пропаганду и постоянно врать и передёргивать. Если ты имеешь доступ в интернет, то можно найти и альтернативную точку зрения. Так что насчёт цензуры, лучше вам помолчать )
В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства.
Это и позволяет государству заниматься вопросами инфраструктуры, а созданием товаров, конкурентных на мировом рынке заниматься предпринимателям, которые несут все риски, могут банкротиться, обычно делают всё за свои и сильно заинтересованы в улучшении результатов своей деятельности. В случае назначенцев неэффективные управляющие продолжают получать деньги в не зависимости от своих результатов. Опять же не получая прибыли от предприятия, они не так заинтересованы в финансовых его результатах, как если бы оно было их личное.
Но учитывая диктаторские замашки и отсутствие демократии, у народа нет возможностей влиять на эффективность решений.
По примеру СВО - ну вот выгод от получения санкций и гибели большого количества мужского трудоспособного населения согласитесь для РФ нет. Потеря замороженных средств за рубежом, потеря крейсера флота, всё это примеры неэффективных решений как финансовых властей, так и генералов, которые его туда привели. По Донбасу и Луганску, вот они уже сколько лет сосут деньги из бюджета? Эффективное ли это решение? Отнюдь, а всё это из-за отсутствия ротации кадров, чтобы они могли обновляться и воспринимать новые вызовы. Без ротации и возможности избавления от неэффективных управляющих, система на всех уровнях ломается.
Хотя опять же право выбирать народу России, ведь за этот выбор они будут нести ответственность своими жизнями и благосостоянием.
Относительно обнуления сроков - в России не может быть демократии по аналогии с Европой/США. Демократическая система очень уязвима против внешнего манипулирования.
Ну вы называете манипулированием, я называю отвечать современным вызовам, а не застрять в 18 веке, когда захватил территорию и всё - стал круче.
6. Это их право выбирать себе политика, они выбрали Зе и если до начала СВО, его поддержка упала и на новых выборах его бы не выбрали, то после того как он остался в Киеве руководить обороной своей страны, уровень доверия к нему беспрецедентен. Он не прячется в бункере, не сидит за 10 метровым столом от своих приспешников, боясь покушения. Украинские войска под его руководством выгнали с севера страны захватчиков, не имея флота перевели флагман флота страны агрессора в подводное положение. Также реагируя на фразу что такой нации, как украинцы не существует, одного вам известного персонажа, он как раз действует в интересах своей нации. Да и в случае его ухода, украинцы продолжат бороться, теперь это уже их личная борьба против захватчиков.
А вот Пу не смог предложить своей стране ничего лучше войны, смерти, санкций, того что россиянам уже не дают равных возможностей учиться в ЕС, возможностей путешествовать. Да он сам похоронил этой СВО все мечты об общем русскоязычном пространстве и представлении своей культуры в мире.

Это сообщение отредактировал Swenum - 30.07.2022 - 20:43
 
[^]
Swenum
30.07.2022 - 20:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.11
Сообщений: 2503
Цитата (MnogoTochie @ 30.07.2022 - 19:29)
Родной, в Китае госпредприятия есть, но абсолютно все они - крайне неэффективные, если не убыточные.
В США госпредприятий вообще практически нет, а те что есть - точно так же неэффективны и убыточны. Ровно то же самое в любой другой стране: везде частник даст сто очков государственному предприятию. Именно потому и провалилась социалистическая экономика - никогда государство не будет эффективнее частного бизнеса.

Задача нормального государства - обеспечить благоприятные условия для бизнеса, и следить за тем, чтобы все были в равных условиях.
Всё!

Более ничего от государства не только не требуется, а даже наоброт, крайне нежелательно, чтобы оно лезло в бизнес.

Китай получил высокоразвитое производство именно этим путём: создал условия для бизнеса и инвестиций. Всё остальное сделали частники.

Спасибо, вы более чётко выразили мою мысль.
 
[^]
Swenum
30.07.2022 - 20:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.11
Сообщений: 2503
Цитата (ivfz @ 30.07.2022 - 18:49)
БПЛ у России своих хватает, но зачем отказываться от помощи?
А вот у Украины своего вообще ничего нет, все привозное gigi.gif
У России сотни миллиардов долларов в ФНБ, какой от них прок?
А тут закупил готовое и сразу получил результат. Беспилотники Ирана заточены на уничтожение HIMARS и М777

На ютубчике как-то видео в рекомендуемых всплыло про разбор сбитого дрона российского. Конечно больше всего поразила зеркальная камера от кэнон с зажатой кнопкой. Я подозреваю, что таких дронов насбивали достаточно, раз пришлось идти на поклон к Ирану.
Посмотрим, какое влияние эти беспилотники окажут на ход боевых действий.
Мне кажеться всё это очень сомнительным.
 
[^]
degvello1970
30.07.2022 - 21:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 1254
Цитата (Прадоруб @ 28.07.2022 - 17:04)
Цитата (kurtosis @ 28.07.2022 - 17:55)
Цитата (Прадоруб @ 28.07.2022 - 23:51)
Цитата (Kakvse @ 28.07.2022 - 17:26)
Цитата (MARIK778 @ 28.07.2022 - 16:35)
Пора заканчивать с проектом украина, пока они им ядерную бомбу не передали.

могли бы, давно закончили. дураку понятно, что в одиночку против всего мира воевать глупость.

Готовиться к войне нужно нормально. Тут два момента, которые вполне очевидны до войны.
1) Ещё до 24.02.2022 было очевидно, что если нанести удар ракетами по хохлам, то санкции будут от всего запада. Т.е. нужно было готовиться так, что запад для нас закроется.
2) Коррупция и воровство Путина уничтожила наша армию. Даже без западного оружия, наши не могли захватить на украине, чего то существенного.
Так что аргумент один против всех, не работает. Эта глупость просчитывалась заранее. Нужно либо быть готовым к любому развития событий, либо не влезать в эту историю.

кто-то верит еще в объяснения, что реально готовились к длительной войне, а не к захвату Украины за неделю?
200% все ждали Крым 2.0 Ну либо они долбоебы которых свет еще не видовал, причем получается это с твоих слов между прочим

Где гарантии, что всё получиться так же легко как Крым 2.0. Начиная войну нужно рассматривать все возможные варианты. В том числе план Б, В, Г и т.д. Вариантов развития ситуации могло быть очень много и на все должны быть ответы, иначе начинать не нужно.
К длительной войне с украиной армия должна быть готова всегда. Иначе нах такая армия нужна.

Нада было готовится "К длительной войне с украиной"... Вы, на россии, ёбнулись наглуго, судя по-всему.
 
[^]
asozial
30.07.2022 - 21:19
-1
Статус: Offline


Девиантный Йожыг

Регистрация: 2.12.14
Сообщений: 775
А ракеты для хаймерсов самолетами сбрасывают или поездами везут?
Самолеты должны чекаться и сбивать, эшелоны - обесточивать все линии по пути следования. Да хоть там генерирующая станция, на кону результат. Станции наверняка прикрыты ПВО, но пусть ищут пути решения.
 
[^]
andy976
30.07.2022 - 21:20
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.18
Сообщений: 2376
Цитата (ivfz @ 30.07.2022 - 18:29)
Хочешь жить в мире - готовься к войне.
Все что я написал - это реальность которая произошла/происходит/будет происходить, потому что это логично и других вариантов для России нет

Все варианты росии за последние десятилетия одной картинкой. Но есть нюанс. Раньше вас спасали извне. То от голода продуктами, то от агрессора вооружением. Теперь вы страна - изгой. Вспомни святые 90 и пойми, что они начнутся и... будут всегда. Ножек буша не будет. Одежды из секонда не будет. Будет одна сплошная россия. Навсегда.

Конгресс США: ракеты ATACMS для РСЗО Himars могут быть отправлены на Украину в течение 3-6 недель
 
[^]
Swenum
30.07.2022 - 22:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.11
Сообщений: 2503
Цитата (asozial @ 30.07.2022 - 21:19)
А ракеты для хаймерсов самолетами сбрасывают или поездами везут?
Самолеты должны чекаться и сбивать, эшелоны - обесточивать все линии по пути следования. Да хоть там генерирующая станция, на кону результат. Станции наверняка прикрыты ПВО, но пусть ищут пути решения.

Ну по факту если посмотреть, видимо не очень и получается у РФ.
Деньги попиленные на спутники или на агентуру мешают. Может что-нить дальше получиться, посмотрим. Пока украинцы эффективно скрывают пути поставок.

Это сообщение отредактировал Swenum - 30.07.2022 - 22:13
 
[^]
degvello1970
30.07.2022 - 22:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 1254
Цитата (GNEV @ 28.07.2022 - 18:43)
Цитата (Писсимисист @ 28.07.2022 - 19:21)
Цитата (MexxBeat @ 28.07.2022 - 19:39)
Если им так дороги украинцы, пусть себе всех забирают popcorn.gif

Встречное предложение , забираете поклонников русского мира с лднров, и уебываете обратно . lol.gif

встречное предложение всем люителям европы сибаццо туда с украины

Простите, а что, по вашему мнению, стоит сделать "любителям" Украины?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47210
0 Пользователей:
Страницы: (45) « Первая ... 41 42 [43] 44 45  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх