Энергоблок АЭС с реакторами на быстрых нейтронах, Инновации

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Rold
20.09.2014 - 22:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (bokos @ 20.09.2014 - 23:07)
Для особо заинтересованных развитием атомной энергетики - видео:
http://www.youtube.com/watch?v=nqel1Gbs9B8
Снято, кажется, очень давно.

Ошибки там есть.
 
[^]
Deins
20.09.2014 - 23:07
1
Статус: Offline


Славный малый

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 4405
Приятно ощущать себя гражданином действительно Ядерной державы.

ЗЫ. Термоядерная электростанция, выходит, уже не так актуальна стала? Эх, а я так её ждал! cry.gif
 
[^]
ciel
20.09.2014 - 23:16
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 237
Просто модернизировали топливо для Бнов. Только бн-ов в России хрен и нихрена, а ВВЭР вводятся только дай дорогу, на подходе 3-й ростовский и началась курская станция замещения, 5-й нововоронежский никак не толкнут.
 
[^]
Soul83
20.09.2014 - 23:20
0
Статус: Offline


10^94 кг/м³

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 1320
Цитата (yapet @ 19.09.2014 - 20:53)
берём гугл.бн 350.шевченко каз сср.16 07 73.запуск.да.да.1973 год.такой же почти,только мощи поменьше.бн быстрые нейтроны.

Только хотел написать.
Столько лет под боком этот реактор БЫЛ.
Разобрали его, уже лет 5 точно нет.
Собираются новый строить.
 
[^]
glacier
20.09.2014 - 23:23
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.04.12
Сообщений: 215
Цитата (Тормал @ 20.09.2014 - 16:39)
Цитата (glacier @ 20.09.2014 - 14:12)
Цитата (Shiko031 @ 19.09.2014 - 20:28)
rolleyes.gif
Давай нормально рассказывай! Не все тут Эйнштейны - кто-то ведь и не понял!
Т.е. где будет халявная розетка?

А халявная розертка в том, что отработанное отпливо из ВВЭР - это свежее топливо для БН, а отработанное топливо из БН - свежее топливо для ВВЭР. И так бесконечно гоняя топливо по кругу - получаем халявную энергию cool.gif

Закон сохранения массы и энергии еще ни кто не отменял. По кругу не получится

Я не про вечный двигатель пишу, а про уменьшение ядерн7ых отходов и повышение КПД всей атомной энергетики.
 
[^]
ТОТЫКАЙДЕР
21.09.2014 - 00:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 1527
Ну давай, КОМИССИЯ, на тебя вся страна смотрит!!! А в целом, после таких новостей гордость переполняет!!!
 
[^]
Rold
21.09.2014 - 00:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (ciel @ 21.09.2014 - 00:16)
5-й нововоронежский никак не толкнут.

С ним что не так? Вроде уже 34 года в строю.
 
[^]
osikchef35
21.09.2014 - 00:46
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.06.14
Сообщений: 0
блять, как представлю себе систему, в которой в качестве теплоносителя расплавленный свинец по трубам льется, и насос, который это все качает... Стрёмно становится( если конечно свинец не конвекционным способом прокачивается, хотя это ещё страшнее выглядит).
 
[^]
Чармандер
21.09.2014 - 00:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.08
Сообщений: 1421
Цитата (Zelda1900 @ 19.09.2014 - 19:25)
На Сибирском химкомбинате сделана первая опытная тепловыделяющая сборка с нитридным ядерным топливом, аналогов которому в мире нет

Очень хорошо! А материально-техническая быза кем обеспечена!?! или это секрет фирмы?! smile.gif
 
[^]
KvazarTomsk
21.09.2014 - 02:50
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 415
Я вот одного не понимаю, ТВЭЛы собирают, а када они реактор запилят возле деревни Самусь? Кто бы чё ни говорил, но атомная энергетика вещь нужная, электричество дает, науку толкает да и рабочие места тож не лишние.
 
[^]
ciel
21.09.2014 - 06:43
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.06.14
Сообщений: 237
Цитата (Rold @ 21.09.2014 - 01:39)
Цитата (ciel @ 21.09.2014 - 00:16)
5-й нововоронежский никак не толкнут.

С ним что не так? Вроде уже 34 года в строю.

Опечатался, аэс-2...просто сегодня на 5-ом курском были, наверно навеяло...
 
[^]
egorzu32
21.09.2014 - 07:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.14
Сообщений: 1947
Цитата (Kamchat @ 19.09.2014 - 20:45)
На ФГУП "ГХК" на этой неделе получили первую партию таблеток МОКС-топлива- это и есть будущее переработки отработанного ядерного топлива.

На эксперементальной линии получили. Завод еще строиться.
 
[^]
ancot
21.09.2014 - 08:11
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.06.11
Сообщений: 0
Цитата (Luft @ 19.09.2014 - 20:45)
Цитата (killerlot @ 19.09.2014 - 19:33)
Написано про энергоблок, а на фото только градирни. Где подробности?

Я еще в школе, благодаря этой книге для школьников
"Энергия, век 21й" В. Володин, П. Хазановский 1989 г. страница 115.
уже знал принцип действия этой "революционной" технологии и без интернета. А вам даже загуглить лень...
К стати, первый реактор на быстрых нейтронах был построен в СССР еще в 1973-м году. А вы, обезьяны, до сих пор небось нефть и газ жжете?

В школьные годы познавал мирный атом по этой книжке. Очень интересно.

Энергоблок АЭС с реакторами на быстрых нейтронах
 
[^]
Zababax
21.09.2014 - 08:14
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 3.11.11
Сообщений: 499
Цитата (Тормал @ 19.09.2014 - 20:37)
Цитата (artin @ 19.09.2014 - 20:29)
требую переводчика  no.gif

все ядерные отходы которые собирали пойдут в этот реактор. В итоге получиться не радиоактивные элементы которые не надо хранить. Так же туда можно использовать уран 238 которого много и сейчас не используется в ядерных реакторах


Тут больше: http://rt.com/news/188332-mox-nuclear-fuel-production/

из ядерных отходов ничего не сделаешь, из отработанного ядерного топлива - да.
вот еще чего почитать, кому интересно реактор - размножитель
ЗЯТЦ
 
[^]
AndreySF
21.09.2014 - 08:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.13
Сообщений: 10203
Нихуя не понял, если честно. Колхозник в этом деле. Пойду изучать матчасть))

Добавлено в 08:36
Цитата (KvazarTomsk @ 21.09.2014 - 03:50)
Я вот одного не понимаю, ТВЭЛы собирают, а када они реактор запилят возле деревни Самусь? Кто бы чё ни говорил, но атомная энергетика вещь нужная, электричество дает, науку толкает да и рабочие места тож не лишние.

АЭС ради одной деревни? Да местным дома продать придется после первого квитка за свет.

Это сообщение отредактировал AndreySF - 21.09.2014 - 08:37
 
[^]
Serascer
21.09.2014 - 10:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.05.14
Сообщений: 2034
А что те, кто вопил что в России ничего не делают и все развалено и вообще полная жопа, язычок свой прикусили? Ау, вы где родимые?

Это сообщение отредактировал Serascer - 21.09.2014 - 10:26
 
[^]
Badgo
21.09.2014 - 10:38
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.08.11
Сообщений: 0
Опять в переди планеты всей!)
 
[^]
Rold
21.09.2014 - 10:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (Чармандер @ 21.09.2014 - 01:49)
Цитата (Zelda1900 @ 19.09.2014 - 19:25)
На Сибирском химкомбинате сделана первая опытная тепловыделяющая сборка с нитридным ядерным топливом, аналогов которому в мире нет

Очень хорошо! А материально-техническая быза кем обеспечена!?! или это секрет фирмы?! smile.gif

Хм. А сам Сибирский химкомбинат не котируется на наличие материально-технической базы?
Это примерно как у Тойоты или Мерседеса спросить: кто обеспечил материально-техническую базу по выпуску нового автомобиля?
 
[^]
Hedgehog24
21.09.2014 - 11:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.12
Сообщений: 14746
Цитата (Shiko031 @ 19.09.2014 - 18:28)
rolleyes.gif
Давай нормально рассказывай! Не все тут Эйнштейны - кто-то ведь и не понял!
Т.е. где будет халявная розетка?

К медведу сходи, тот те быстро растолкует! А тупить станешь - порвет.... dont.gif gigi.gif
 
[^]
Nizja
21.09.2014 - 13:09
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.04.11
Сообщений: 21
Это всё мозгоёбство, мы уже 60 лет пытаемся сделать реактор-размножитель (бридер), но не можем. Последними из иностранцев держались французы и японцы, но и они бросили. Все существующие быстрые реакторы у нас работают только на уране-235. а не плутонии-239, как должно быть у бридеров. Оксид, карбид или нитрид урана, натрий или свинец или свинец-висмут - теплоносители, - это всё равно, без плутония бридера не будет. Поясняю, как расчётчик. При захвате нейтрона ураном-235 распад ядра с выделением энергии происходит примерно через 3.5 секунды и образуется в среднем 2.1 нейтрона. При захвате нейтрона плутонием-239 распад ядра происходит через 0.32 секунды и при этом выделяется в среднем 2.9 нейтрона.
Считаем: (3.5/0.32)*(2.9/2.1)=15. Это значит, что скорость нарастания мощности на плутониевом реакторе в 15 раз выше, чем на урановом, и мы эту скорость разгона никакими существующими средствами регулирования уже 60 лет не можем подавить. Все эти БН-600, БН-800, БН-1000, БРЕСТ, СВБР и другие просто отвлекают от главного - они все урановые. У нас есть только один положительный результат - испытания кассеты со смесью 80% урана и 20% плутония в боковом отражателе реактора БОР-60 в Дмитровграде, и всё (не в активной зоне, а там, где уран-238 и должен заглатывая нейтроны, превращаться в плутоний-239, обеспечивая бридерный эфект).
 
[^]
Rold
21.09.2014 - 16:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (Nizja @ 21.09.2014 - 14:09)
Это всё мозгоёбство, мы уже 60 лет пытаемся сделать реактор-размножитель (бридер), но не можем. Последними из иностранцев держались французы и японцы, но и они бросили. Все существующие быстрые реакторы у нас работают только на уране-235. а не плутонии-239, как должно быть у бридеров. Оксид, карбид или нитрид урана, натрий или свинец или свинец-висмут - теплоносители, - это всё равно, без плутония бридера не будет. Поясняю, как расчётчик. При захвате нейтрона ураном-235 распад ядра с выделением энергии происходит примерно через 3.5 секунды и образуется в среднем 2.1 нейтрона. При захвате нейтрона плутонием-239 распад ядра происходит через 0.32 секунды и при этом выделяется в среднем 2.9 нейтрона.
Считаем: (3.5/0.32)*(2.9/2.1)=15. Это значит, что скорость нарастания мощности на плутониевом реакторе в 15 раз выше, чем на урановом, и мы эту скорость разгона никакими существующими средствами регулирования уже 60 лет не можем подавить. Все эти БН-600, БН-800, БН-1000, БРЕСТ, СВБР и другие просто отвлекают от главного - они все урановые. У нас есть только один положительный результат - испытания кассеты со смесью 80% урана и 20% плутония в боковом отражателе реактора БОР-60 в Дмитровграде, и всё (не в активной зоне, а там, где уран-238 и должен заглатывая нейтроны, превращаться в плутоний-239, обеспечивая бридерный эфект).

Как расчётчик вы могли бы знать, что все реакторы работают на смеси плутония и урана. Процентов 30 энергии вырабатывается за счёт деления плутония. Т.е. приведённая формула не верна, она только для свежей загрузки.
Далее. Что-то ваши ядра очень медленно делятся. С такой скоростью деления ядерных бомб бы не существовало. Возможность управления цепной реакцией в реакторе обеспечивает не время деления ядра, а наличие запаздывающих нейтронов. Доля запаздывающих нейтронов при делении плутония в самом деле в 3 раза меньше, чем на уране.
PS: с количеством нейтронов вы тоже напутали.

Это сообщение отредактировал Rold - 21.09.2014 - 16:12
 
[^]
Ozarsif
21.09.2014 - 19:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.07
Сообщений: 1173
кстати, а что там с геотермальными электростанциями, на которые молились в "дух времени"?
ведуться разбработки, или все только в теории пока что?
 
[^]
Rold
21.09.2014 - 20:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (Ozarsif @ 21.09.2014 - 20:11)
кстати, а что там с геотермальными электростанциями, на которые молились в "дух времени"?
ведуться разбработки, или все только в теории пока что?

Их в России уже штуки 4. Первая ещё в 60-х пущена. Только маломощные они.
 
[^]
Rymex
21.09.2014 - 22:55
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.05.13
Сообщений: 168
Прочитал название и сразу вспомнил как во втором фаллауте делал квест на починку атомной электростанции))
 
[^]
PaiNt666
22.09.2014 - 10:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.12
Сообщений: 3608
Цитата (Vladimirko @ 20.09.2014 - 21:10)
Если я не ошибаюсь то возможно речь об этой технологии:
Передача "Совершенно секретно" 2012 года.

Отличное видео!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35027
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх