К провалу Майдана-на-Манежке., Как мы вдруг повзрослели

apollion

Каким образом борьба за свободы граждан, демократию и верховенство закона может быть антироссийской? А радикалы были и есть среди приверженцев любой идеологии. Есть и ацкое чучело Новодворская, есть и упёртый имперец Проханов. Отношение к ним соответствующее.

А вот и нет. Делают всё, что в их силах. Основная задача непарламентской оппозиции - критика власти. С этим они справляются.

А каких результатов вы ждали в условиях переходного периода? Ошибок, кстати, они тоже наделали, тут вы правы.

Навальный и его фонд, между прочим, в деле борьбы с коррупцией сделали больше, чем кто бы то ни был. Его бы в счётную палату, да там уже сидит "Леди Арбидол" Голикова с известной репутацией.

А Ходорковский шёл тем же путём, что и все олигархи 90-х. Но посадили почему-то его одного. Да и то не за это.

Ага. А вот его давний соперник, А.Карпов, не выёживался, помалкивал, поддакивал, зато сидит тепер в Думе от Едра. Слился, приспособился. Ай да молодец!

Просто иди на хуй
Мне этот чёрт денег торчит
Тебя увижу пинок под сраку
В лучшем случае

То что ты пишешь - это и есть демагогия. Пустые слова. Сплошное сотрясение воздуха.

Пытаться меня убедить, что они радикалы - бесполезно. Я уже объяснил почему я считаю их радикалами и предателями.

Кто там облизывал хунту не так давно в Киеве?

И я считаю, что с ними надо бороться. Всей этой швали не место во власти.

Какой блин переходный период?

Ходорковского посадили не за убийства. Да. А надо было. Пожизнное дать и отобрать у него деньги. Наверно постеснялись реакции Запада.

Он обычный вор, как и Березовский, к примеру. Интересно, в России русские олигархи есть вообще, или одни жиды и чурки.

Это сообщение отредактировал apollion - 20.05.2014 - 04:02

Вся суть человека заключается в противопоставлении себя чему либо, поэтому при любой власти, хорошая она или плохая всегда найдется кто либо, который будет против в этом нет ничего плохого, НО когда люди, которые против власти, являются предателями и явно финансируются нашими "партнерами" из за рубежа, которые уже не скрывают, что им не нужна стабильная страна, называющие себя либералами (уже тошнит от этого слова). Многие путают свободу слова и предательство своей страны, мне тоже многое не нравиться в организации жизни в нашей стране, но если ты хочешь что то изменить в лучшую сторону, НАЧНИ С СЕБЯ, не давай взяток, не груби людям, воспитывай своих детей, и т.д.. а сделать второй майдан много ума не надо.

а что такое свободы граждан а что такое верховенство права.

фишка в том что нам вечно из - за границы свое понимание "верховенства права" "свободы граждан". не наше понимание этого. в их понимание свободы граждан и верховенство права - это свобода права отстаивать их ценности.
а их ценности в общих чертах зиждутся на том - кто дорвался тот и прав. и идет у них это уже через поколения
кто в рамках существующих реалий сколотил олигархическую империю тот и прав. всем остальным дают свободу это поддерживать
что вы опять народ то мутите.

государство и составляющие его этносы должны идти своим естественным путем развития, не оглядываясь на чужой политический опыт. технологический - пожалуйста, сколько угодно)
политический социокультурный? - никогда

государство включает "ограничения свобод", в те моменты когда может быть подвержено деструктивному влиянию извне - это вполне естественный процесс..., бывшая украина этот урок не усвоила за что и поплатилась, сойдя с эволюционной гонки.... когда угроза иностранной интервенции, - имеется ввиду политическую культурная итп, спадает, вполне расцветают все свободы, только в совсем ином понимании чем это видят наши эволюционные конкуренты..

Это сообщение отредактировал Omnites - 20.05.2014 - 04:07

Jamaicanbadboy

С геополитикой знаком весьма поверхностно, поэтому о ней и не пишу. Я сконцентрирован на внутри-политических событиях, которые меня не радуют.

Ответить на ваш вопрос сложновато, ибо какой меркантильный интерес может иметь рядовой гражданин от внешнеполитических событий? Разве что так:
1. Оттяпали Крым
2. Капитал побежал из страны
3. Сократились инвестиции в нашу экономику
4. Как следствие, снижение количества рабочих мест
5. Из чего в перспективе последует снижение зарплат
6. Все потеряли в деньгах и я в том числе.
А ещё сократились расходы государства на медицину и образование, выросли военные расходы (в своё время уже доканавшие СССР)
Зато на другой чаше весов - наша военная база в Севастополе, которая теперь совсем уж наша. Вот сидим и взвешиваем, оцениваем профиты и потери.

DEL

Это сообщение отредактировал pinnokkio - 20.05.2014 - 04:17

Вот это фраза и говорит о том, что ты такой же предатель и радикал, как и все либерасты.

А я лично считаю, что мы его правильно присоединили.
Потому, что там большинство жителей - русские, и большинство из них хотело в Россию. Потому, что это русская земля. Потому, что там находится наша военная база, которую мы могли потерять. Потому, что там могло произойти то, что происходит сейчас на Юго-Востоке. Этих 4 причин более, чем достаточно.

Только враги государства могут считать, что переворот - это правильно. Майдан устроило быдло, и люди с засранными мозгами. Кто-то был просто обманут в ожиданиях по своей глупости. Если подобие майдана в России придется подавить силой - я только буду это приветствовать. С предателями и радикалами мне не по пути. Проходили уже это.

Если надо будет разбить пару сотен рыл, а организаторов посадить - я буду за.
Хватит нянькаться. Я не хочу видеть Россию в ситуации как на Украине.

Да, меня может не все устраивать, но только последний идиот, или враг, думает, что с помощью переворота можно решить проблемы страны. Тем более такой, как Россия.

Поэтому, если надо будет жестко подавить все это говно, чтобы не допустить повторения Украины, или Чечни - я буду за.

Это сообщение отредактировал apollion - 20.05.2014 - 04:23

Omnites

Вот тут вы сильно утрируете. Прямо-таки до абсурда.

И столь же естественный процесс - когда общество сопротивляется таким ограничениям. Естественно не всё общество вцелом, а та его часть, которой не пофигу.

В остальном - почти согласен.

apollion

Да сам Путин в не столь далёком 2006 году заявлял, что Крым - территория другого государства. И это факт. Он поменял своё мнение, а я - нет. Для меня международные обязательства России важнее, а теперь... кто нам после такого поверит?

Кстати, я не сторонник Майдана. И мнение своё сформировал ещё до того, как Россия вмешалась в события. Считаю, что украинцы могли поменять власть мирным, политическим путём. Этот шанс они, к сожалению, профакали.

Полностью согласен. Надо действовать мирно и конструктивно. В частности, устраивать мирные акции протеста в тех случаях, когда власть переходит очередную черту. Иначе они не поймут.

неа не передергиваю

таковы реалии нашего мира. ведь не дурак ты помню помню дискутировали с тобой - чего притворяешся))

все просто - одна власть насильственно сменяет другую, - процесс привычный -и случавшийся на протяжении всей человеческой истории.
те кто быстрее других успевают адаптироваться к новым реалиям - на коне.
они получают либо власть либо мат блага, а зачастую и то и другое.
если система не особо людишек вгонят в ад, оные и новая система друг к другу притираются. люди, менталитет мышление коллективная психология, этнические особенности в рамках допустимого адаптируются к системе, система в рамках допустимой прочности адаптируется к людским требованиям. вуаля.
общество живет -государство существует.
через несколько поколений, если не случается внеплановых экцессов, и если государство хотя бы в общих чертах начинает понимать что вот конкретным этим людям надо здесь и сейчас, взаимная притирка становится настолько хорошей, что сила трения весьма ослабевает. со стороны кажется что вполне счастливое благополучное общество

в основе любой государственности, любой системообразующей идеи - воровство мат. благ и власти, более сильными более умелыми более хитрыми более подлыми у всех остальных . это фундамент)))
это как первородный грех - от этого пока никуда

любая революция любое свержение существующего строя, даже банальная смена курса - откатывают эволюцию государственности к первобытному уровню. все снова воруют все снова убивают и обманывают - таже украина тому пример. более того после отката государственность становится гораздо более сильно подвержена влияния притершихся систем извне - тут уж свободой и естественным путем и не пахнет

либеральная идея в том виде в котором она существует сейчас - лишь иллюзия, утопия. это как золотой город философов) никогда ни у нас ни в другой точке мира не будет по настоящему свободных выборов. никогда что либо угрожающее этой либеральной идее не сможет иметь право голоса. право на принятие каких либо значимых решений, там где она доминирует.

победа либеральной идеи в том виде в которой её преподносят в том числе и ты - сломает российскую государственность неужели не очевидно?

так какая же это к чертям свобода)

нам строить надо не "либерализм", а "свободию", хотя бы с этого начинать как это глупо бы не звучало

Это сообщение отредактировал Omnites - 20.05.2014 - 04:45

Вован вселил надежду на лучшее. ему надо еще медведское правительство перетряхнуть и выкинуть оттуда всех “подрывников“ !глядишь. и внутри России порядок будет

Omnites

Не очевидно. Очевидно как раз другое - страна станет более благоприятной для жизни и трудовых свершений. А вот тоталитаризм её погубит точно. Такое уже было, и не только у нас.

По остальным твоим тезисам - согласен.
Вот по вопросам "притирки" общества и власти уточню - процесс должен быть обоюдным. Перегиб в сторону общества приведёт к анархии, а перегиб в сторону государства - к тоталитаризму. Именно это мы и наблюдаем сейчас. Невозможность сменить власть (политический курс) политическим путём закономерно приводит к революционной ситуации в её классическом понимании. И все мы (за исключением отъявленных радикалов) стараемся избежать такого развития событий.

Ну что-ж, с тебя рецепт, как заставить власть меняться? Это касаемо и курса и персоналий.

Уважаемый! Про что вы, вообще говорите! Вы себя слышите! Это тихий ужас! Ни кто совершенно, в России, не хочет смены власти! Народ, полностью поддерживает власть, Наитемнейшего! Потому что это стабильность! Как до вас не дойдет, вы с жиру, беситесь?

А чё разбираться? Вывод прост. Количество ебанутых на квадратный метр в России в тысячи раз меньше, чем на Украине. Вот и ответ, дальше нет смысла читать

andrezey

Сарказм, надеюсь?

Не совсем корректное сравнение, конечно, но в КНДР народ тоже (формально) не хочет смены власти. Им, рабам, вообще не положено об этом думать. Не их, холопов, дело. Умным людям в правительстве лучше знать, что нужно народу. Как готовить в пищу условно съедобную траву им уже объясняли.

[/quote] (master252005 @ 19.05.2014 - 23:40)
Однако Майдана не случилось по вульгарной причине — никто не пришёл. Почему так произошло и кто виноват — чрезвычайно интересно. Давайте разбираться.[quote]

Полицаи тоже подготовились.



Это сообщение отредактировал Нифма - 20.05.2014 - 05:53

На днях, тещю спросил, что она думает про всю эту хуйню, а она ответила: "Путин молодец, страну возвращает, добивается того, чтобы люди, жили как прижде. Не то что эти гондоны, пятнистый с борей." Так что, народ сер, да мудр. И своё, говно вы ему не навяжете

Да ладно, не растащат. 14 лет Путин у руля. Если бы надо было - уже можно было все загробастать. А вот Немцов с Хакамадой точно все что не успели утащить в 90-е растащат. То что сейчас в стране плохо - исключительно рук "молодых" дерьмократов дело. Пожинаем то, что посеяно в 90-е.
В 2012 году практически все мои знакомые голосовали за Путина (большинство впервые). Не потому что особо любили кстати, а потому что реально стали лучше жить, порядка стало намного больше да и че уж говорить альтернативы не было.
А после всяких там майданов то и те кто не голосовал за него - все пойдут. Потому что этот ужас дерьмократический в наших городах не нужен. Никому не нужен.
И не надо рассказывать как все плохо. По сравнению с 90-ми - сейчас рай можно сказать.

Да я, просто, охуеваю с вас! Вы реально, думаете, что я раб? Значит, у меня, больно добрый хозяин, чтобы допустить, меня до комьютера

andrezey

Моя тёща мне говорит так: "А если кто и ворует, так это не твоего ума дело. И вообще, неприлично считать деньги в чужом кармане!" Сильно, да? И ведь не хочет понимать, что это У НЕЁ воруют, у её семьи, у её страны...

Добавлено в 06:15

Я же уточнил, что сравнение с КНДР не вполне корректное. Но пример весьма показательный - к чему может приветси абсолютная и безоговорочная поддержка властей.

А я даже и не знал про этот Майдан-на-Манежке. Вот я ватник! Пойду выпью водки и помолюсь на портрет Путина.

А вы ей объяснили, что воруют у неё, у семьи, у страны, интересно, что она думает?

andrezey

Да та же песня, что и у многих комментаторов на ЯПе:
- Чем лично тебе они помешали?
- В стране всё хорошо, лучше чем при Ельцине/коммунистах/Петре Великом
- Ты лично видел, что они воровали?
- Вот пусть прокуратура с ними и разбирается.
- Тебе дают возможность зарабатывать - скажи спасибо (и поклонись им в ножки)
- Не завидуй!

Рабство это когда половина зарплаты (пенсии) уходит на комуналку, а вторая на еду. Это и есть рабство, на Украине.