Орбан после визита в Россию и США предложил план урегулирования конфликта на Украине

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Swenum
15.07.2024 - 15:31
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.11
Сообщений: 2489
Цитата (BlackIvan @ 15.07.2024 - 15:13)
т.е. сначала узаканиваем статус Донбасса на постоянной основе
и лишь потом полный вывод и контроль над границей

О временном порядке самоуправления!
И более того 10 пункт говорит про вывод вооружённые формирований, военную техники, а также боевиков и наёмников с территории Украины, т.е. в том числе с территории Крыма.
Так что Минские соглашения 1 и это предполагают ) И именно РФ их не выполнила )

Это сообщение отредактировал Swenum - 15.07.2024 - 16:10

Орбан после визита в Россию и США предложил план урегулирования конфликта на Украине
 
[^]
BlackIvan
15.07.2024 - 15:32
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
Цитата (lazand @ 15.07.2024 - 14:48)
Цитата (BlackIvan @ 15.07.2024 - 13:36)
Цитата (Swenum @ 15.07.2024 - 14:32)
Цитата (МаркПатриций @ 15.07.2024 - 13:24)
вопрос только в том как с нимим договариваться?
Минские соглашения 10 лет сливали, уроды, так и не выполнили
Где гарантия, что сейчас выполнят?

Цитата
    Обеспечить незамедлительное двухстороннее прекращение применения оружия.
    Обеспечить мониторинг и верификацию со стороны ОБСЕ режима неприменения оружия.
    Провести децентрализацию власти, в том числе путём принятия Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» (Закон об особом статусе).
   Обеспечить постоянно действующий мониторинг на украинско-российской государственной границе и верификацию со стороны ОБСЕ с созданием зоны безопасности в приграничных районах Украины и РФ.
    Безотлагательно освободить всех заложников и незаконно удерживаемых лиц.
    Принять закон о недопущении преследования и наказания лиц в связи с событиями, которые имели место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.
    Продолжить инклюзивный общенациональный диалог.
    Принять меры по улучшению гуманитарной ситуации в Донбассе.
    Обеспечить проведение досрочных местных выборов в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» (Закон об особом статусе).
    Вывести незаконные вооружённые формирования, военную технику, а также боевиков и наёмников с территории Украины.
    Принять программу экономического возрождения Донбасса и восстановления жизнедеятельности региона.
    Предоставить гарантии личной безопасности для участников консультаций[21].


Украина уже приняла законы об амнистии, о специальном статусе, провела изменения в конституции.
Ну и так то по Минским, никаких вооруженных сил РФ там быть не должно ) И украинцев должен быть контроль над их границей с РФ. Как раз украинцы и хотят выполнить дополнительно эти пункты ) Это РФ через своих прокси не захотела выполнять свои пункты соглашения.

пруф в студию на выполнение Украиной п.11
Цитата
11. Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учетом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании 1, до конца 2015 года.

А были ли предоставлены легитимные представители отдельных районов Донецкой и Луганской областей?

под Минскими соглашениями стоят подписи Плотницкого и Захарченко
следовательно они легитимные представители ЛНР и ДНР

или как подписывать перемирие так они легитимны
а как выполнять подписанное, то они уже не годятся?
 
[^]
BlackIvan
15.07.2024 - 15:41
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
Цитата (Swenum @ 15.07.2024 - 15:31)
Цитата (BlackIvan @ 15.07.2024 - 15:13)
т.е. сначала узаканиваем статус Донбасса на постоянной основе
и лишь потом полный вывод и контроль над границей

О временном порядке самоуправления!

ты что вообще цитируешь?
пересказ Минских соглашений из Вики?

ну так открой полный документ "Минска-2" на сайте ОБСЕ и прочитай на стр.3
что "на постоянной основе" надо статус узаконить
https://www.osce.org/files/f/documents/5/b/140221.pdf

насколько упал уровень диспута на ЯПе...
не знают матчасти и еще что-то спорят
им цитируешь, выделяешь, а они не читают
и не знают что после Минска-1 был Минск-2

Это сообщение отредактировал BlackIvan - 15.07.2024 - 15:43

Орбан после визита в Россию и США предложил план урегулирования конфликта на Украине
 
[^]
lazand
15.07.2024 - 15:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.16
Сообщений: 1436
Цитата (BlackIvan @ 15.07.2024 - 14:32)
под Минскими соглашениями стоят подписи Плотницкого и Захарченко
следовательно они легитимные представители ЛНР и ДНР

или как подписывать перемирие так они легитимны
а как выполнять подписанное, то они уже не годятся?

Это ты сам решил иди в документе так написано?
 
[^]
lazand
15.07.2024 - 15:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.16
Сообщений: 1436
Цитата (BlackIvan @ 15.07.2024 - 14:41)
Цитата (Swenum @ 15.07.2024 - 15:31)
Цитата (BlackIvan @ 15.07.2024 - 15:13)
т.е. сначала узаканиваем статус Донбасса на постоянной основе
и лишь потом полный вывод и контроль над границей

О временном порядке самоуправления!

ты что вообще цитируешь?
пересказ Минских соглашений из Вики?

ну так открой полный документ "Минска-2" на сайте ОБСЕ и прочитай на стр.3
что "на постоянной основе" надо статус узаконить
https://www.osce.org/files/f/documents/5/b/140221.pdf

насколько упал уровень диспута на ЯПе...
не знают матчасти и еще что-то спорят
им цитируешь, выделяешь, а они не читают
и не знают что после Минска-1 был Минск-2

а пункт 10 перед пунктом 11 не надо было случайно выполнить?
 
[^]
CTPAX
15.07.2024 - 16:01
0
Статус: Offline


Fuck the EU!

Регистрация: 4.06.16
Сообщений: 905
Цитата (Rionos @ 15.07.2024 - 12:10)
Обычная практика борцов за всё хорошее против всего плохого.
Ведь у них цели хорошие, а значит все средства хороши.

Посмотрите хотя бы на ЯПе в любой теме, если ты не дай боже не ненавидишь Путина, поддерживаешь сво и не любишь Алёшу. Проклянут и напихают полную панамку)))

Про Алешу точно нет. Скорее даже наоборот.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Swenum
15.07.2024 - 16:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.11
Сообщений: 2489
Цитата (BlackIvan @ 15.07.2024 - 15:41)
Цитата (Swenum @ 15.07.2024 - 15:31)
Цитата (BlackIvan @ 15.07.2024 - 15:13)
т.е. сначала узаканиваем статус Донбасса на постоянной основе
и лишь потом полный вывод и контроль над границей

О временном порядке самоуправления!

ты что вообще цитируешь?
пересказ Минских соглашений из Вики?

ну так открой полный документ "Минска-2" на сайте ОБСЕ и прочитай на стр.3
что "на постоянной основе" надо статус узаконить
https://www.osce.org/files/f/documents/5/b/140221.pdf

насколько упал уровень диспута на ЯПе...
не знают матчасти и еще что-то спорят
им цитируешь, выделяешь, а они не читают
и не знают что после Минска-1 был Минск-2

Если РФ не выполнила пункты Минск-1, так и нужно написать. Вторые Минские вижу действительно предусматривали постоянный статус, согласен с тобой.
 
[^]
Swenum
15.07.2024 - 16:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.11
Сообщений: 2489
Цитата (lazand @ 15.07.2024 - 15:53)
а пункт  10 перед пунктом 11 не надо было случайно выполнить?

Прочитай пункт 9 - они будут к этому апеллировать, типа не было постоянного статуса закона и после этого пункта пункт 11.

Факт, что Украинцы теперь в любых соглашениях хотят, чтобы их гарантировали ядерным оружием страны Запада.

Это сообщение отредактировал Swenum - 15.07.2024 - 16:13
 
[^]
BlackIvan
15.07.2024 - 16:12
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
Цитата (Swenum @ 15.07.2024 - 16:05)
Цитата (BlackIvan @ 15.07.2024 - 15:41)
Цитата (Swenum @ 15.07.2024 - 15:31)
Цитата (BlackIvan @ 15.07.2024 - 15:13)
т.е. сначала узаканиваем статус Донбасса на постоянной основе
и лишь потом полный вывод и контроль над границей

О временном порядке самоуправления!

ты что вообще цитируешь?
пересказ Минских соглашений из Вики?

ну так открой полный документ "Минска-2" на сайте ОБСЕ и прочитай на стр.3
что "на постоянной основе" надо статус узаконить
https://www.osce.org/files/f/documents/5/b/140221.pdf

насколько упал уровень диспута на ЯПе...
не знают матчасти и еще что-то спорят
им цитируешь, выделяешь, а они не читают
и не знают что после Минска-1 был Минск-2

Если РФ не выполнила пункты Минск-1, так и нужно написать. Вторые Минские вижу действительно предусматривали постоянный статус, согласен с тобой.

для тех, кто не знает матчасти
сначала был Минск-1 в сентябре 2014г.
был подписан протокол
https://www.osce.org/files/f/documents/a/a/123258.pdf
когда стало понятно что он не выполняется и ситуация накаляется не в пользу Украины
в феврале 2015г. еще раз встретились, но уже там были Путин, Меркель, Олланд и Порошенко
как раз "Дебальцеский котел" был в разгаре
По результату встречи подписали Минск-2, т.е. "Комплекс мер по выполнению Минских соглашений"

где контроль границы на Донбассе по п.9 Украина получает только после выполнения её п.11 - я уже цитировал

Закон об особом статусе двух областей на постоянной основе Украиной не был принят
Когда Зеленский пришел к власти, то опять вернулись к этому вопросу и появилась "Формула Штайнмайера" - сначала проводят выборы, как только выборы признают ОБСЕ, то временный закон становится постоянным.

но опять ничего не вышло, т.к. украинской стороной было заявлено, что сначала контроль над границей и только потом выборы, и следовательно постоянный статус Донбасса
что нарушало п.9 Минска-2
 
[^]
Вольфрамыч
15.07.2024 - 16:16
1
Статус: Online


Пятая автоколонна

Регистрация: 20.10.15
Сообщений: 51583
Цитата (ДмитрийД @ 15.07.2024 - 12:05)
Пусть сюда выкладывает, мы оценим.

Сюда в первую очередь надо выкладывать . dont.gif
Орбан , похоже , не в ту дверь зашёл .

Это сообщение отредактировал Вольфрамыч - 15.07.2024 - 16:18
 
[^]
Bratelly
15.07.2024 - 16:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.15
Сообщений: 1018
Цитата (Склиф @ 15.07.2024 - 13:39)
Совершенно верно !... И уже начинают китайцы потихоньку прибирать к рукам Приморье - то собственные причалы во Владивостоке (который всегда был закрытым городом-портом ), то свободный выход в Японское море по реке Туманная, то острова на Амуре

Прикольно. Чудо из Ирландии рассказывает про китайские причалы во Владике ))))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
lazand
15.07.2024 - 16:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.16
Сообщений: 1436
Цитата (Bratelly @ 15.07.2024 - 15:21)
Цитата (Склиф @ 15.07.2024 - 13:39)
Совершенно верно  !... И уже начинают китайцы потихоньку прибирать к рукам Приморье - то собственные причалы во Владивостоке (который всегда был закрытым городом-портом ), то свободный выход в Японское море по реке Туманная, то острова на Амуре

Прикольно. Чудо из Ирландии рассказывает про китайские причалы во Владике ))))

Так здесь принято,
Чуды из Сибири, Якутии, Бурятии, Москвы и т.д. уверенно рассказывают про жизнь в Украине и это их не смущает.
 
[^]
olegrudyy
15.07.2024 - 16:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.14
Сообщений: 5373
Цитата (draigo @ 15.07.2024 - 12:03)
А где план-то?

Мистер Фокс. у тебя есть план? Нет Паспарту, нету.
 
[^]
Bratelly
15.07.2024 - 16:31
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.15
Сообщений: 1018
Цитата (lazand @ 15.07.2024 - 16:23)
Так здесь принято,
Чуды из Сибири, Якутии, Бурятии, Москвы и т.д. уверенно рассказывают про жизнь в Украине и это их не смущает.

Вы наверно просто не в курсе родственников проживает с обоих сторон. Между Россией и Ирландией всё таки меньше родственных связей. А уж информации про то что происходит с той стороны за ленточкой у нас больше , чем в Ирландии про причалы во Владивостоке

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
BlackIvan
15.07.2024 - 16:38
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
Цитата (Swenum @ 15.07.2024 - 16:07)
Цитата (lazand @ 15.07.2024 - 15:53)
а пункт  10 перед пунктом 11 не надо было случайно выполнить?

Прочитай пункт 9 - они будут к этому апеллировать, типа не было постоянного статуса закона и после этого пункта пункт 11.

Факт, что Украинцы теперь в любых соглашениях хотят, чтобы их гарантировали ядерным оружием страны Запада.

хотеть то не вредно
только кто такое гарантировать будет - начинать ядерную войну и рисковать своей страной из-за чужой страны?
почему вы решили, что Украине все должны?


Украина сама!!!! отказалась от ЯО.
но теперь укро-пропагандисты врут, что его у неё забрали в обмен на гарантии по Будапештскому меморандуму

а по факту такие же гарантии получает любое государство, которое присоединяется к безъядерному статусу

для электората украинские власти этот меморандум запросили, чтобы плебсу обосновать мол " у нас есть гарантии, ЯО нам уже не нужно" и деньги выделенные на утилизацию и передачу ЯО от США распилить между собой

и с юридической точки зрения Россия даже этот меморандум не нарушала
так как там нет обязанности прилагать силы для предотвращения "самоопределения народов" (по Декларации ООН о принципах международного права), "отказа от принятия в свой состав самопределившихся" и в защите "признанных её государств" по их просьбе от насильственных действий тех, от кого они "самоопределились"

Декларация о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций

Принята резолюцией 2625 (XXV) Генеральной Ассамблеи ООН от 24 октября 1970 года

Цитата
Принцип равноправия и самоопределения народов


Создание суверенного и независимого государства, свободное присоединение к независимому государству или объединение с ним, или установление любого другого политического статуса, свободно определенного народом, являются формами осуществления этим народом права на самоопределение.

Каждое государство обязано воздерживаться от каких-либо насильственных действий, лишающих народы, о которых говорится выше, в изложении настоящего принципа, их права на самоопределение, свободу и независимость. В своих мерах против таких насильственных действий и в оказании им сопротивления эти народы, в порядке осуществления своего права на самоопределение, вправе добиваться поддержки и получать ее в соответствии с целями и принципами Устава.


Это сообщение отредактировал BlackIvan - 15.07.2024 - 16:39
 
[^]
BlackIvan
15.07.2024 - 17:01
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2624
Цитата (Bratelly @ 15.07.2024 - 16:21)
Цитата (Склиф @ 15.07.2024 - 13:39)
Совершенно верно  !... И уже начинают китайцы потихоньку прибирать к рукам Приморье - то собственные причалы во Владивостоке (который всегда был закрытым городом-портом ), то свободный выход в Японское море по реке Туманная, то острова на Амуре

Прикольно. Чудо из Ирландии рассказывает про китайские причалы во Владике ))))

и это чудо даже не знает
что Владивосток с 90-х годов 20 века не является закрытым городом

что у Китая есть выход в Японское море через Желтое, а река Туманная судоходна лишь для мелких суденышек, и проход по ней китайских кораблей (а по факту катеров) в море подписан еще в 1991г. в СОГЛАШЕНИЕ
Между Союзом Советских Социалистических Республик
и Китайской Народной Республикой о Советско-Китайской
государственной границе на ее восточной части*

Цитата
Статья 9

Советская Сторона в том, что ее касается, согласна, что китайские суда (под флагом КНР) могут осуществлять плавание по реке Туманная (Тумэньцзян) ниже тридцать третьей пограничной точки, упомянутой в статье 2 настоящего Соглашения, с выходом в море и обратно. Конкретные вопросы, связанные с таким плаванием, будут урегулированы по согласованию между заинтересованными сторонами.


что острова Китаю переданы почти 20 лет назад (в 2005г.) в продолжение договора подписанного еще в 1991г., где статус этих островов не был точно прописан и его решить должны были при демаркации границы.
Цитата
Статья 5

Договаривающиеся Стороны согласились, что линия государственной границы между СССР и КНР, описанная в статье 2 настоящего Соглашения, проходит на судоходных реках по середине главного фарватера реки, а на несудоходных реках - по середине реки или середине ее главного рукава. Точные положения главного фарватера и принятых за линию границы середины главного фарватера, середины реки или главного ее рукава и в соответствии с этим принадлежность островов на реках, а также линия водораздела на участках, где граница проходит по водоразделу, будут конкретно определены при проведении демаркации государственной границы между СССР и КНР.

В качестве основного критерия для определения главного фарватера берется его глубина в комплексе с шириной и радиусом закругления. Середина главного фарватера - это линия, обозначающая середину полосы водной поверхности между двумя соответствующими изобатами на главном фарватере.

В качестве основного критерия для определения главного рукава реки берется расход воды при ее среднем уровне.

да, неприятно, но не критично, объективно и это уже в прошлом

вообще у таких знатоков наблюдается раздвоение сознания и шизофренический бред:
у них Китай поддерживает санкции против РФ, сокращая торговлю и отраслевое сотрудничество, и одновременно при этом экономически захватывает ДВ.
 
[^]
Pupsik238
15.07.2024 - 17:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.18
Сообщений: 1707
Че там можно придумать, кроме отвода хуйлистов за границу Украины?
 
[^]
johndoe11
15.07.2024 - 17:42
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.09.15
Сообщений: 457
Если с одной из сторон требование только одно: полная капитуляция, то какой может быть план? как принудить вторую сторону к капитуляции?
 
[^]
skomoroh58
15.07.2024 - 18:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 19545
Цитата (Pohui @ 15.07.2024 - 13:09)
Кстати, как вариант использовать Венгрию для сша и Европы. Типа мы не очень хотели, но она сейчас председатель в ес, поэтому хуй с вами, давайте согласимся слить Украину, но мы против, просто приходится соглашаться.

оно им надо?
а, это влажные мечты тех, кто ещё не начинал.
 
[^]
Ekkart59
15.07.2024 - 18:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.23
Сообщений: 1493
Цитата (UberMarodeur @ 15.07.2024 - 11:19)
Может ничего и не выгорит, но у мужика стальные яйца, продвигает интересы маленькой Венгрии, в отличие от бессловесных марионеток из более крупных, но зависимых стран

В итоге поддержал своими стальными яйцами все 14 пакетов санкций, миротворец.
 
[^]
Ьыъ
16.07.2024 - 04:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.23
Сообщений: 1111
Цитата (draigo @ 15.07.2024 - 12:03)
А где план-то?

Скурили

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
УЧК
18.07.2024 - 23:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.16
Сообщений: 8137
покатался, попиздел... что в результате?

18.07.24
Интенсивность конфликта на Украине будет только расти. Об этом заявил премьер-министр Венгрии Виктор Орбан в отчете главе Евросовета Шарлю Мишелю о своих разговорах с лидерами Украины, России, Китая, Турции и экс-президентом США Дональдом Трампа.

«По общему мнению, в ближайшем будущем интенсивность военного конфликта радикально возрастет», — отметил он. По словам венгерского премьера, стороны не начнут искать выход из конфликта без существенного внешнего вмешательства.
©
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11369
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 3 4 [5]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх