«Апелляционный суд глубоко убежден, что медицина не является наукой»

разводилово для хомяков. имелось ввиду "ТОЧНОЙ" наукой.

При чем тут не наука и ошибки. Тут неисполнение своих врачебных обязанностей

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ну вот пиздешь же, чистой воды! Я юрист с более чем 10-тилетним стажем работы и судебной практики. В уголовном процессе суд ну никак не может так косноязычно изъясняться в своих приговорах. Ну это просо курам на смех! Так даже мировой судья не напишет в своем приговоре/решении/определении, а тут апелляшка (областной суд). Так что не дурите народ...

У меня есть монетка, и я ее могу подкинуть. Я теперь тоже в некотором роде медик, верно я понял?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Как выясняется, девочка была больна до начала описываемых событий и состояла на учёте у гинеколога из-за кисты яичника. Именно это новообразование, перевесив своей тяжестью, сместило яичник и привело к перекруту. Сосуды пережало и от застоя крови начался постепенный некроз тканей. Нужно было срочно оперировать, а ей неделю за неделей тупо (иное слово трудно подобрать) глушили симптомы.

"Живот заболел под Рождество 2020 года. Вызвали «скорую помощь». Боли локализовались в области малого таза слева. Если честно, то мы очень встревожились. Так как до этого дочка уже стояла на учете у гинеколога, у нее выявили нарушения менструального цикла, — вспоминает мать. — Врачи «скорой» поставили диагноз: воспаление яичника. Но в больницу нас не взяли, сказали, если боли усилятся, чтобы звонили снова».

После отъезда «скорой» еще и открылась безудержная рвота. Что поделать, заказали такси и уже своим ходом двинулись в горбольницу №1. В приемном покое дежурил хирург — не гинеколог. «Но он, кстати, совершенно точно определил, что, скорее всего, это перекрут кисты яичника, что обезболивать не будут, чтобы не смазать картину. И нас на «скорой» тут же отвезли в горбольницу №2, где дочку приняла гинеколог Елена Дроботенко».

Девочку осмотрели на кресле. Сделали кардиограмму. «Я очень просила сделать ей УЗИ, — продолжает Оксана. — Врач долго отказывалась. Сказала, что вообще не видит никаких проблем. Что, скорее всего, это панкреатит, так как в новогодние праздники девочка могла переесть жирной пищи, конфет и мандаринов и у нее воспалилась поджелудочная. Хотя она у нас такого перекуса вообще не любит».

В конце концов УЗИ провели ректально. И ничего не обнаружили. По факту госпитализировали с диагнозом «гастроэнтерит средней степени тяжести неуточненной этиологии».

«Неделю дочь лежала в стационаре, и всю неделю у нее не прекращались ни боли, ни тошнота. Она даже просила не звонить ей лишний раз на телефон, так как все время искала удобную позу, в которой ей было бы не больно. А рвоту ей останавливали церукалом», — вздыхает мать.

12 января 2020 года выписали домой. Сказали, что выздоровела. 17 января пришли на прием к педиатру, которая подтвердила факт выздоровления и что у девочки нет больше причин не посещать школу. Продолжает болеть? Так сделайте еще раз УЗИ!

Запись на бесплатное УЗИ в их Старом Осколе расписана на несколько месяцев вперед. Записались на платное — 24 января. «На нем наконец увидели, что у нее огромная киста, вроде бы справа — целых 8 сантиметров. Снова с результатами поехали к гинекологу Дроботенко. В этот раз она наконец признала, что киста есть и что это «правый яичник отдувается за левый», поэтому, хоть и болит все время слева, проблемы именно с правой стороны».

Еще гинеколог объяснила, что такого рода фолликулярные кисты чаще всего регрессируют сами за несколько месяцев, волноваться не следует, само пройдет.

13 февраля родители за свой счет делают девочке МРТ органов малого таза, по заключению была установлена «картина крупного кистозного образования (…) нельзя исключать геморрагический инфаркт яичника».

Я так подробно описываю эти события, чтобы было понятно, что мама и папа не сидели сложа руки, не ждали у моря погоды, а активно участвовали в установлении диагноза и спасении дочери. В то время как дипломированные специалисты рекомендовали успокоиться и ждать.

«На магнитно-резонансной томографии нам наконец-то правильно поставили кисту не правого, а левого яичника. Несмотря на то что болело справа, из-за огромных размеров кисты яичник, который был гораздо меньше новообразования, перекрутился в правую сторону под тяжестью своего веса. К этому времени яичник уже умирал. Внутри оставались только гной и кровь. Мы срочно побежали к гинекологу Дроботенко, чтобы показать ей все это. Но она лишь сказала, что МРТ ошибается и надо продолжить назначенную терапию».

С большим трудом Оксана Плаксина выбила направление на госпитализацию в детскую областную клиническую больницу Белгородской области. Там им сказали, что нужно готовиться к худшему, будут удалять ПРАВЫЙ яичник. «То есть они даже не знали, где точно киста находится!» — восклицает мать.

Понимая, что в итоге дочери могут вырезать не тот орган, Оксана везет ее в Воронеж на консультацию к местному светилу. Тот, оценив ситуацию, обещает провести минимально травмирующее хирургическое воздействие, чтобы сохранить придаток. Девочка же молодая, ей еще беременеть и рожать. «Но 27 февраля 2020 года провели операцию, в результате которой она потеряла левые придатки матки. Доктор ничего не смог сделать, он так и сказал: извините, не сохранил. Там было уже нечего сохранять. Слишком поздно. Как только он попытался перекрутить ее левый яичник обратно, тот весь в гное просто отвалился ему в руки».

Возникла реальная угроза разрыва кисты, впереди маячил признак перитонита, и не исключен летальный исход. По словам матери, для удаления некротизированных остатков медики использовали полиэтиленовый пакет, каким-то образом его опустили через левое лапароскопическое отверстие и все вычистили, чтобы не допустить излития гноя в брюшную полость.

Из исследования прижизненного патолого-анатомического исследования биопсийного (операционного) материала: патологический процесс в яичнике должен был длиться не менее трех недель. Кроме того, определяются «более свежие гемодинамические изменения, обусловленные одним из частых осложнений солитарных кист яичника больших размеров — «перекрут».

Яичник и фаллопиеву трубу передали на гистологию. Уголовное дело сразу не возбуждали, вообще никаких объяснений, оправданий. Хотя на трех предыдущих УЗИ и томографе специалисты видели проблему, а гинеколог упорно назначала лечение, от которого, получается, никакого толку не было.

При этом эксперт отметил, что он ничего не может сказать по поводу маточной трубы, которая также была удалена во время операции, потому что ее просто… нет. Нигде нет. Хотя именно эта труба могла бы точно показать, когда конкретно начались необратимые изменения в яичнике. Но фаллопиева труба самым невероятным образом исчезла, ее не было в предоставленных биологических материалах, исходя из этого, патолог поставил приблизительную дату начала сильного воспаления — примерно 30 января 2020 года. То есть когда родители бегали по всем врачам и умоляли спасти их дочь, на УЗИ было прекрасно видно, что она нуждается в срочном хирургическом вмешательстве. Однако по какой-то причине своевременно его так и не провели. "

Аммм.. .подождите ка... в смысле разрыв в репродуктивных органах?... К этому вообще вопросов не возникло? или это такое, в порядке вещей? шёл, пернул, хуяк и матка лопнула... так это работает?

Какой смысл идти в медицину, если за ошибку могут посадить?
Там такая большая зарплата, которая покрывает уголовные риски?
Вот другое дело в офисе за компьютером сидеть и кнопки нажимать - денег платят, ответственности никакой, лепота!

Звучит разумно, все ошибаются - факт. Но в данном случае диагностика, а не лечение, подкачала. А если специалист (ведь специалистов выпускают мед.уч.) не смог корректно поставить диагноз и начал лечить "от балды" - считаю это его ошибка, за которую надо отвечать.

Не было там "разрыва репродуктивных органов". Очередной ляп называющих себя журналистами. Речь могла идти об угрозе разрыва кисты в результате нагноения. Но, как обычно, тут недослушали, тут недопоняли, тут приукрасили - вот и результат.

О, шпала! Обидчивые журнализды в чатике?

Это сообщение отредактировал dmarazm - 26.05.2023 - 10:52

Как говорил мой отец,самая лучшая профессия это врач.Никогда брака не бывает

Я не спорю , есть много хороших врачей , врачей которые реально спасают жизни , НО в большинстве это биомасса постоянно скулящая и требующая повышения зарплаты , за то , что они нихуя не делают сидя в своих кабинетах , и возомнившие себя небожителями !!!!

Огромная просьба неучам прогуливавшим в школе урок биологии на котором обьясняли отличие половых органов от репродуктивных, строение женских оганов и тд. Сначала читайте то что уже разжевали, потом идите в гугл читайте в чем отличие внешних от внутренних. И потом думайте, надо ли вам писать очередную херню типа "да как так "хуяк и матка лопнула... так это работает?". Зае6али уже.

У судьи небось и диплом купленный в переходе как и у врачей гинеколов.....

Без нормальной страховой и уголовной ответственности мед учереждений при наездах на врачей закончатся только врачи , без всякого уменьшения врачебных ошибок.

Меня так с панкреатитом не хотели забирать, говорили кишечник, газики... А потом жена рассказала, что слышала разговор их, что мол охуели диспетчера в конце смены вызов давать...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Откуда вы лезете "глупники". Есть наука - доказательная медецина. Там всё строится на научных методах и любой метод и протокол проходит специальный комплекс эксперементов, который гарантировано исключает случайность и вариативность организма пациентов.
А например гигиена это прикладная наука, например гигиена в невесомости построена на сплаве теории учёных медиков и опыте космонавтов.
И что такое "собирательный термин" научитесь и потрудитесь ясно выражать свои мысли.
Ещё скажите что астрономия это не наука потому сто по ванему это

, оптика, информатика, навигация.
Ошибки и в химии случаются - Бхопаальская катастроофа свыше 5000 жертв сразу и до полумиллиона от последствий, и в физике Чернобыльская АЭС. Но никто не говорит что это не науки.
По умолчанию у врача не может быть преступных намерений и мотивов, однако преступная халатность вполне возможна и должна пресикаться. Для врача допустимо не спасти пациента, но не допустимо просто "на глазок" поставить диагноз "по опыту" проигнорировав протокол обследования.
По этому опытный терапевт спросив на что жалуетесь и делает все эти "смешные" тесты и задаёт "смешные" вопросы. Он исключает те варианты, про которые вы не узнаете и делает он это на основе разработаного научными методами протокола.
Но именно если врачь наплюёт на научные методы и будет только на "скиле" опыта ставить диагноз, то да из 100 ортинарных случаев отравления, он нарвётся на случай внутренего повреждения и преступление тут не в ошибочном диагнозе, а в том что не потрудился исключить другие вероятные диагнозы согласно протоколу обследования.

Журнашлюхи базы - провокаторы и пиздаболы. В решении русским-по-белому написано: медицина не является точной наукой.

Диагностика неточная наука, как и любой реверс-инжиниринг. Просто запомнили закономерности, что если ударить чёрный ящик палкой, получится такое-то событие. Проблема что у чёрного ящика распределение ответов на воздействия может дать и очень редкие события.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Хоть на росии наркомания в умах льется рекой давно, здравый смысл в этом казалось бы абсурдном заявлении есть.

С поправкой.
Медицина не является точной наукой.
То есть она работает на вероятностях.
И вероятность что что-то может пойти не так при правильных протоколах и лечениях всегда есть. Человеческий организм слишком сложен.

Это сообщение отредактировал Heinsenberg - 26.05.2023 - 11:10

По такой логике, каждый судья, решение которого отменяет вышестоящий суд, должен быть немедленно выкинут из судебной системы с позором.

Это сообщение отредактировал 61brg - 26.05.2023 - 11:23

Если умышленности и халатности не было, ошибки естественны. Это не микрометром замерить.
Все мы хотим один раз придти в больничку, получить точнейший диагноз, лекарства и тут же поправится.. но к великому сожалению это не так.

Нет неправильно. Когда я был еще маленьким и подрабатывал на дежурствах в приемном покое, любой хирург приходя на острый живот у мадамы любого возраста и пола, всегда(!) в истории писал "консультация гинеколога"

Это сообщение отредактировал dockamper - 26.05.2023 - 11:40

Врачиха верно молитовку не прочитала вот и пошло всё через жопу.

История моего брата-хирурга (ныне покойного): в 90-е зашивал одного после полостной операции. Тот двинул коней через n-ное количество дней. Родственники подают в суд мол, коновал, такой-сякой, угробил сыночка нашего. После нескольких муторных экспертиз выяснили что детина любил бухло и на этой почве развилась какая-то бяка которая и привела к сепсису. Попили крови братану, в СИЗО сидел, пока суд да дело. Под давлением светил науки (sic!) и нужных людей из Минздрава (это батя подключил админ. аппарат) признали что брат не при делах, а типок сам дурак, что нажрался в дым. Там так по сути и было.

Чтоб судья у этого врача лечился

Размещено через приложение ЯПлакалъ