МИД Польши выразил недовольство новым праздником Белоруссии

То есть вы считаете что поляки не смогли удержать под своей властью присягнувшую им территорию чем то великим? Я кстати не отрицаю факта что симибояршина присягала полякам, это очень распространенное явление когда олигархи плюют на интересы народа и страны. И делать из этого какие то далеко идущие выводы ЗАБЫВАЯ что в результате поляков Россия вышвырнула САМА очень глупо. Поляки кстати САМИ из России не могли уйти они ушли только в результате войны России с более сильными и подлыми противниками, а холуйская Польша просто воспользовалась ситуацией. Поэтому давайте я сделаю вывод Польша все обозримое время была объектом мировой политики (другими словами шавками, холуями), Россия же даже в период когда поляки были в Москве была субъектом, то есть ХОЗЯИНОМ своей судьбы. Кстати сейчас ситуация такая же. Единственное исключение это нахождение Руси под монголами, полякам просто повезло что те до них не дошли. И в этот период да поляки были на коне, но не по Тришке кафтан, на коне они были не из-за своего величия, а из-за отсутствия сильных игроков вокруг.

Ты не читаешь мои сообщения, и упорно ставишь акцент на том, что я не опровергаю.
Я писал "с 1876 года", ты упорно вспоминаешь чехарду длиной в три четверти столетия.
Что касается России - ни одно серьезное, крупное государство кроме Китая не претерпело таких трансформаций в 20 веке, нежели Россия.
Даже Германия
Ибо дважды весь социальный, политический и экономический контекст государства были переставлены с ног на голову.
Не только 1917 год, но и 1991 год, я бы добавил вторую веху - примерно 2008 год, ибо примерно с него началась современная эпоха России.

Оппа, а че в 2008 было такого особенного кроме 888 и ЧЕ по футболу? Да и то, не в России это было. А, еще мировой кризис.

Это сообщение отредактировал ikenig - 8.06.2021 - 22:18

Да Вы с ума сошли?!

Германия как и Россия вступила в 20 век - монархией, а вышла из него - республикой. При этом потеряв около трети собственной территории.

Блистательная победа ЕДРА и первые 146% проголосовавших избирателей.

Там никогда не менялась кардинально экономическая модель, не отменяли частную собственность на средства производства и даже титулы не отменяли. Круппы и Тиссены как были - так и остались.

Это в 2011 было ващет.

Польша
до 1917 года часть, РИ.
1917 -1939 "независимое" государство на самом деле шавка мелкобритов.
1939-1945 исчезла с лица земли в результате выбора неверных союзником и полного слабоумия у государственной "элиты".
1945 -1990 годы. социалистическое государства, шавка СССР.
1991 по настоящие время "независимое" государство вроде в ЕС, но шакалит на США часто против стран ЕС.
Или в вашем понимание Польша не серьезное и не крупное государство?

Это сообщение отредактировал kuzvv - 8.06.2021 - 22:21

Чего? Вы всерьез уверены, что экономические модели" кайзеровской, веймаровской, нацисткой и федеративных Германий были - одинаковы?

Ну ахренеть. Вот это "преемственность".

А ничего, что Германия дважды на протяжении 20 века теряла субъектность - вообще. Шаблон не рвет?

Польша никогда не задавала в новейшей истории тон в регионе, будучи окруженной более крупными игроками - Германией с Запада и Россией с Востока.

В ГДР?

Ещё раз повторюсь.
Смотрите социально -экономический базис - основу основ.
Кардинально в Германии он не менялся.
Как был капиталистический уклад с признаками сословного общества - так и долгое время оставался.
Даже сословные условности - до сих пор в Германии обитают потомки прусского дворянства, имея и титулы, и даже кой где сохранив в сосбвенность фамильные замки.

Что касается ГДР - по правде говоря, это скорее был анклав, нежели государство, равное ФРГ.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 8.06.2021 - 22:27

Это вы о Burg Eltz? Ну да, 800 лет в руках одной семьи...
Правда это самый запад Германии, в земле Рейнланд-Пфальц...
То есть вообще не Пруссия...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Замок_Эльц


Хороший анклав, что поставлял свое оружие по всему миру...

Это сообщение отредактировал Адмиралец - 8.06.2021 - 22:31

Вы полагаете, что если несколько раз повторить глупость - она станет чем-то более умным. Так Вы ошибаетесь.

Вас за-язык ни кто не тянул писать: "Что касается России - ни одно серьезное, крупное государство кроме Китая не претерпело таких трансформаций в 20 веке, нежели Россия."

В 20-м веке из "крупных государств" имеющихся в наличии в веке 19-м "трансформацию" претерпели: Россия, Германия, Австрия-Венгрия и Оттоманская империя.

Как со сменой формы государственного устройства, так и формы экономического уклада (Россия, Оттоманская империя, частично Германия и А-В).

Так, что данный вопрос Вам имеет смысл тихонечко "замести под коврик"...

Вы изволите не видеть очевидного.
В России дважды полностью прочистили верхушку политическую, одновременно полностью изменив социально-экономические основы государства.
Сословная монархия с капиталистическим укладом - социализм коммунистического толка с совестко-партийным политическим механизмом - снова возвращение капиталистического уклада, но уже в президентской Республики, и нынешняя трансформация этого механизма.

Не стоит своё упорное непонимание того, о чем я говорю, принимать за мою глупость. Ибо - это удел глупцов.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 8.06.2021 - 22:46

Ну, Пруссия в данном случае - это то, что создало имперскую Германию.
Само собой, фамильные владения потомков немецких аристократов из разных земель сохранились только на территории, попавшей с начала 50-х под контроль ФРГ.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 8.06.2021 - 22:44

Очевидное я, как раз вижу. А от "изгибаться" вместе с Вам, что бы разглядеть невероятное - не обязан.

Вы точно уверены, что после 1991 г. в России "зачищали" политическую верхушку?

Я от "Людей со светлыми лицами" слушал ровно противоположное, что политическая верхушка современной России - целиком и полностью выходцы из "коммунистического прошлого".

Кому верить-то?

Видимо я, несколько лучше Вас, знаю историю - поэтому и воспринимаю за глупость именно глупость. Вне зависимости какими "идеологическими" или "политическими" мотивами она обусловлена.

Конечно.
Самую верхушку в основной массе - это точно.
Президент СССР, все высшие чины КПСС, все министры - где они, какое влияние сохранили?
Их сменил "второй эшелон" совсем с другими интересами и подходами.
Но скажем во Франции времён революции смена жирондистов на якобинцев, а потом на термидорианцев даже в пределах одной политической формы считались переворотами.
А в России даже политическая форма изменилась, не говоря уже о социально - экономической основе.
Походу, вы из тех историков, которые считают важной только описательно-событийную канву, не пытаясь проникнут в суть происходящего, и ограничиваясь перечислением вороха поверхностных фактов.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 8.06.2021 - 22:54

жаль что не масленица, а политический праздник.

МИД Польши может идти в дупу полным составом и правительство захватить с собой. Правильно этот праздник должен называться "День освобождения территории Беларуси от польской оккупации". И Западную Белоруссия до того момента не принадлежала Польше, а была захвачена Польшей.

Это сообщение отредактировал gan75 - 8.06.2021 - 22:56

Какой же ты чудак...
с вывернутыми наизнанку мозгами
У тебя ветер - потому что деревья качаются
Нарушена причинно-следственная связь во всём... видимо

Когда в Греции полковники зачистили генералов вместе с текущем правительством - это то же будем считать как "коренную трансформацию" и полную смету политеистических элит? Нэ?

Так от - нэ. На место "первых" пришли "вторые", но из той же "колоды"

Политическая форма в России, де-юре, не изменилась. Как была "республика" - так и осталась.

Экономическая основа, так да - но это характерно не только для России.

Я не "историк", но, видимо, я лучше Вашего, все же, знаю историю. И не пытаюсь "натянуть сову на глобус" в угоду своим политическим ли, идеологическим ли убе(заблу)ждениям.

А от Вы, "по-ходу", из марксистов. Причем марксист - догматический.

Это сообщение отредактировал Minchuk - 8.06.2021 - 23:03

Мож - это ты ещё не определился, кто тебе брат..?)))
Мож - это, видимо, выбираешь, кто будет круче из братьев..?))))
Прям напоминаешь кого-то ))))
Проститня какая-то

Батенька, у вас очень развито самомнение, это точно, а вот понимание Истории - тут есть вопрос.
Ибо нет понимания степени кардинальности изменений, его мерила, что достаточно очевидно.
Я пишу здесь весьма упрощённо, ибо что-то более серьезное - не для формата данной темы.
Но считать изменения в России после 1991 года чем-то менее значительным, чем изменения после отречения царя в 1917 году - это совершенно непростительно.
Как и отсутствие понимания того, насколько важно перекраивание социально-экономического устройства, с его базисными правами на собственность и введением или отменой плановой экономики.
Для вас это некая незначительность, похоже.

Поэтому пост-советская президентская республика для вас не отличается от советского устройства государства, а "режим полковников" вы считаете чем-то более кардинальным, нежели смена всего механизма социально-политическо-экономического СССР на современные механизмы РФ.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 8.06.2021 - 23:20

Скрытый жовтоблакитный хуй из Луганска...так пиздуй в киев.. живи на воле..или выйди в Луганске на улицу и бздани что Луганск это усраина

Размещено через приложение ЯПлакалъ