Эстония, Литва и Латвия договорились прекратить покупки электроэнергии у Белоруссии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
hedtrik
1.09.2020 - 20:54
0
Статус: Offline


хэдтрик

Регистрация: 11.09.14
Сообщений: 3264
Цитата (CyberMe @ 1.09.2020 - 20:27)
Цитата (hedtrik @ 1.09.2020 - 17:15)
Проебалты молодцы, нефть и газ договорились НЕ закупать из РФ, но по факту - это не точно, теперь вот оно что, электричество! Так обратно к крестьянско-хуторскому укладу вернутся, вот "жмуты" то обрадуются.

вообще-то Эстония всегда производила электричества больше, чем сама потребляла. так что только на пользу

Это отличная весть, вот пусть в страны, которые друг с другом путают и продают по спекулятивной цене.
 
[^]
Shaggy72
1.09.2020 - 20:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.14
Сообщений: 1544
Цитата
А что хохлы остановили АЭС?

Я испольпользовал собирательный образ экономики. Что из промышленности осталось на Украине? Ни-че-го... МотрСич и тот канул в небытие.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
freeXman
1.09.2020 - 20:55
1
Статус: Offline


вольный Каменщик

Регистрация: 19.08.14
Сообщений: 10620
Цитата (42EHOTA @ 1.09.2020 - 18:34)
Цитата (hedtrik @ 1.09.2020 - 22:15)
Проебалты молодцы, нефть и газ договорились НЕ закупать из РФ, но по факту - это не точно, теперь вот оно что, электричество! Так обратно к крестьянско-хуторскому укладу вернутся, вот "жмуты" то обрадуются.

у финнов купят. поначалу. расчихаются в конце концов и будут как финны. у тех тоже нету нихуя, однако как-то живут.

Ахуительно жить это называется как - то?
 
[^]
cst27
1.09.2020 - 20:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.13
Сообщений: 2460
Цитата (Вованавован @ 1.09.2020 - 20:35)
Цитата (IraZadira @ 1.09.2020 - 20:10)
Цитата (Rold @ 1.09.2020 - 20:05)
У белорусов ситуация чуть лучше. Им полную энергетическую блокаду не устроить, выход в энергосистему России у них есть.

Вообще-то "энергетическая блокада" - это отсутствие доступа к электроэнергии. А тут получается наоборот - у Белоруссии есть энергия, но кроме самой Белоруссии и России, покупать её некому.
И что? Самой Белоруссии электроэнергия не нужна что ли? В чём такая уж страшная бидапичяль?

Дешёвая электроэнергия не повредит Белоруссии, повысит конкурентоспособность товаров, возможно под доступность энергии зайдут европейские производства и инвестиции, но это не точно.

Зайдут европейские производства? Вы серьезно? Сейчас?
Западники в очереди стоят, чтобы в "хрустальны сасут" деньги занести.
 
[^]
Дивандек
1.09.2020 - 20:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.08.19
Сообщений: 2380
Цитата (stas1981 @ 1.09.2020 - 20:53)
Цитата
Вот только, нужна ли России белорусская энергия?

а теперь медленно выдыхаем и вспоминаем
нас когда то добровольно принудительно перевели на ,, энергосберегающие,, лампочки как раз под соусом,что энергии на всех не хватает,и лучше мы будет подорвать дорогую энергию для бизнеса,а вы,население экономьте,чтобы не переплачивать

вот теперь и посмотрим,правда это или нет
будет покупать у Бульбашей киловатки,или скажем у нас своей дохуя,а народ мы обманывали

У нас страна большая, где-то мало, где-то дохера. Вот именно в той стороне дохера. А в центре мало.
 
[^]
Buzeval
1.09.2020 - 20:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.09
Сообщений: 29873
Цитата (Chelout @ 1.09.2020 - 20:13)
Цитата (IraZadira @ 1.09.2020 - 20:10)
Цитата (Rold @ 1.09.2020 - 20:05)
У белорусов ситуация чуть лучше. Им полную энергетическую блокаду не устроить, выход в энергосистему России у них есть.

Вообще-то "энергетическая блокада" - это отсутствие доступа к электроэнергии. А тут получается наоборот - у Белоруссии есть энергия, но кроме самой Белоруссии и России, покупать её некому.
И что? Самой Белоруссии электроэнергия не нужна что ли? В чём такая уж страшная бидапичяль?

Опорные сети в республике не готовы к полной повальной электрификации (хотя бы в части отопления электричеством жилого сектора и траспорт энергии от АЭС к крупным пром предприятиям). Такшта внутренного рынка для сбыта произведенного электричества нету....а так как и денег нету, что б эти сети построить, то электричество останется только сливать в танкеры и отправлять Трампу gigi.gif

Танкеры- плавучие конденсаторы.
 
[^]
Shaggy72
1.09.2020 - 20:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.14
Сообщений: 1544
Цитата (inandurak @ 01.09.2020 - 20:37)
В Украине закрыли остающиеся блоки ЧАЭС потому-что сама конструкция реактора РМБК-она хоть и дешевая но это опасный тип реактора (положительная реактивность и тд)
ВВЕР вполне безопасные реакторы-но даже их нужно строить подальше от крупных городов чтобы в случае аварии не нужно было эвакуировать сотни тыс жителей на места нового проживания

Я не про АЭС. А в общем про экономику.
А за Чернобыль могешь мне не рассказывать - я в зоне живу))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Shaggy72
1.09.2020 - 21:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.14
Сообщений: 1544
Цитата (Rold @ 01.09.2020 - 20:44)
Мешает то, что ТЭЦ и ТЭС могут работать в маневровом режиме, а АЭС нет.
Потребляемая мощность в энергосистеме всё время меняется, поэтому станции должны тоже менять мощность. АЭС работают не в регулирующем режиме, а в базовом. Т.е. вышла на максимальную мощность и всё.

Так могут работать только часть станций, а остальные должны регулировать баланс между потреблением и генерацией мощности. АЭС слишком мощная для белорусской энергосистемы, она не оставляет нужного места для регулирования баланса мощности.

Блин, Франция-ж вон как-то живёт, вырабатывая 70% электроэнергии с помощью АЭС?.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Shaggy72
1.09.2020 - 21:03
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.14
Сообщений: 1544
Цитата (4ugunkin @ 01.09.2020 - 20:51)
усатый все таки защемил зад между стульями.
а вообще с французов надо брать пример

Давай возьмем


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Эстония, Литва и Латвия договорились прекратить покупки электроэнергии у Белоруссии
 
[^]
Shaggy72
1.09.2020 - 21:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.14
Сообщений: 1544
Цитата (Palgor @ 01.09.2020 - 20:52)
А если по факту посмотретъ. Нельзя ли некупленную проебалтами энергию направить в Крым? Ну, там, пару-другую опреснительных станций поставить?

Хохлы через свою сеть не пустят, а через РФ смысла нет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
shchur
1.09.2020 - 21:05
0
Статус: Offline


Статус не определен

Регистрация: 8.01.19
Сообщений: 3338
Цитата (Shaggy72 @ 1.09.2020 - 20:54)
Цитата
А что хохлы остановили АЭС?

Я испольпользовал собирательный образ экономики. Что из промышленности осталось на Украине? Ни-че-го... МотрСич и тот канул в небытие.

Хохлам нет смысла осталавливать АЭС, они им принадлежат без ипотеки, мамино наследство. А Белоруссия легко может
тормазнуть станцию под предлогом проблем с безопасностью, выплату кредита также заморозить...
Есть такое понятие - одиозный долг, на примере украины можно посмотреть как это работает.

Это сообщение отредактировал shchur - 1.09.2020 - 21:05
 
[^]
Shaggy72
1.09.2020 - 21:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.14
Сообщений: 1544
Цитата (shchur @ 01.09.2020 - 21:05)
Хохлам нет смысла осталавливать АЭС, они им принадлежат без ипотеки, мамино наследство. А Белоруссия легко может
тормазнуть станцию под предлогом проблем с безопасностью, выплату кредита также заморозить...
Есть такое понятие - одиозный долг, на примере украины можно посмотреть как это работает.

Может. Но нахер это делать? Не выгодно, имхо.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Балторус
1.09.2020 - 21:06
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.09.12
Сообщений: 510
Цитата
А нафига было строить дорогущую АЭС, не зная что делать
с её электроэнергией, да ещё и в долг?

А у этого "крэпкого хозяйственника" все так. Реконструировал цементные заводы - цемент стал хуже, но объем больше - тут же строительство второй кольцевой дороги с бетонным покрытием, за счет бюджета. Теперь по этой дороге (по две полосы в каждую сторону) хорошо если пару сотен машин в сутки проезжает!
Минусит тот кому эта дорога пригодилась?

Это сообщение отредактировал Балторус - 1.09.2020 - 21:11
 
[^]
Rold
1.09.2020 - 21:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 7228
Цитата (Shaggy72 @ 1.09.2020 - 21:00)
Цитата (Rold @ 01.09.2020 - 20:44)
Мешает то, что ТЭЦ и ТЭС могут работать в маневровом режиме, а АЭС нет.
Потребляемая мощность в энергосистеме всё время меняется, поэтому станции должны тоже менять мощность. АЭС работают не в регулирующем режиме, а в базовом. Т.е. вышла на максимальную мощность и всё.

Так могут работать только часть станций, а остальные должны регулировать баланс между потреблением и генерацией мощности. АЭС слишком мощная для белорусской энергосистемы, она не оставляет нужного места для регулирования баланса мощности.

Блин, Франция-ж вон как-то живёт, вырабатывая 70% электроэнергии с помощью АЭС?.

Они с 70-х годов маневровым режимом АЭС занимались.
Цитата

Наибольший опыт в этом направлении имеет Франция, где еще в 1970-х годах была сделана ставка на атомную генерацию как основу энергобаланса страны. Предсказуемо встал вопрос о начале практических исследований маневренных возможностей АЭС с легководными реакторами под давлением (PWR, аналог российских ВВЭР), из которых в настоящий момент на 100% состоит французский атомный парк.

В результате работа атомной генерации в режиме слежения за нагрузкой во Франции была обоснована и успешно отработана. Четвертое поколение энергоблоков французских АЭС электрической мощностью 1400 МВт с реакторами проекта N4 изначально разрабатывалось с учетом возможности изменения мощности в диапазоне от 30 до 100% в течение суток

https://aftershock.news/?q=node/468500&full
У нас же АЭС всегда работали в базовом режиме. ВВЭР-1200 в теории может немного маневрировать (20–30% от номинальной мощности), но на практике это не проверялось, да и до французов ему далеко.

Это сообщение отредактировал Rold - 1.09.2020 - 21:09
 
[^]
shchur
1.09.2020 - 21:07
0
Статус: Offline


Статус не определен

Регистрация: 8.01.19
Сообщений: 3338
Цитата (Shaggy72 @ 1.09.2020 - 21:00)
Цитата (Rold @ 01.09.2020 - 20:44)
Мешает то, что ТЭЦ и ТЭС могут работать в маневровом режиме, а АЭС нет.
Потребляемая мощность в энергосистеме всё время меняется, поэтому станции должны тоже менять мощность. АЭС работают не в регулирующем режиме, а в базовом. Т.е. вышла на максимальную мощность и всё.

Так могут работать только часть станций, а остальные должны регулировать баланс между потреблением и генерацией мощности. АЭС слишком мощная для белорусской энергосистемы, она не оставляет нужного места для регулирования баланса мощности.

Блин, Франция-ж вон как-то живёт, вырабатывая 70% электроэнергии с помощью АЭС?.

Франки работают в единой энергосистеме ЕС
 
[^]
Sforcksa555
1.09.2020 - 21:08
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.17
Сообщений: 1489
Для любителей позубоскалить на счёт 10 млрд кредита - вот как идёт сам процесс кредитования (пример АЭС "Ханиккиви" Финляндия). Кредит 4,9 млрд. Расчёт более подробный. (взято из интернета)

Начнем по порядку — 4,9 млрд «входных».
Статистика затраты этих денег в зарубежных проектах у Росатома известна: 80% этих
денег будут потрачены ВНУТРИ России. Реактор, турбина, градирни,теплообменники —
все это производится на предприятиях Росатома (в составе корпорации их больше трех
сотен). Кредит, за который платят финны, обеспечивает работой россиян и одновременно
— экспорт уровня хай-тэк. Грубо говоря — на 4 млрд евро «впрыск» денег в экономику
России, за который рассчитываются финны.
Плохо? Не сказал бы. И 4% годовых за 30 лет — это 120% итого, или 5,88 млрд евро в
копилку России. Крохи? Ну, если каждый отдельный год рассматривать — это по 196 млн
евро. Не фонтан, но не лишние деньги-то.
Далее. Пусть АЭС уже построена, началась работа. Для работы АЭС требует 2 закладки
топлива в год. Комплект ТВЭЛов по нынешним ценам — 19 млн долларов, за утилизацию
облученного топлива платят половину. Итого — 57 млн долларов в год, что в евро (раз уж
считаем в этой валюте) — 52 млн. Плюсуем «кредитные» — 248 млн евро в год на
протяжении 30 лет.
Стоимость обучения персонала и сам факт «привязки» Финляндии к российской
технологии, к российской науке предлагаю не учитывать — пока не видел цифр в
открытой печати, почем обучение в МИФИ финнам будет стоить и сколько финнов сядет
там за парты.
Приятная, но мелочь, потому, что нужно учесть главное — те самые 34% в уставном
капитале, которые и 34% в прибыли.
Главная особенность АЭС: ее дорого строить, но получаемая с нее энергия дешевле
любой другой. 1 кВт*час от ВВЭР-1200 стоит 1 американский цент. А вот средняя цена
электроэнергии на финском рынке — 7 евроцентов за 1 кВт, то есть заработок 0,07 —
0,009 = 0,061 евро.
Копейки? Угу. Но реактор ВВЭР-1200 в год вырабатывает 7,5 млрд кВт*ч. Эти «копейки»
за год дают 525 000 000 евро, доля Росатома в которых — 178,5 млн.
Давайте, помимо обучения персонала, обнулим и производство тепла — у меня просто
нет информации, кого «Ханникиви» будет обогревать и сколько это будет стоить. Цифр и
так достаточно.
Первые 30 лет, пока идет возврат кредита, Росатом получает каждый год 248 + 178,5 =
426,5 млн евро.
За 30 лет — 12,795 млрд евро.
Срок эксплуатации «Ханникиви» — 60 лет, то есть еще 30 лет деньги будут идти уже без
возврата кредита: 52 + 178,5 = 230,5 млн евро ежегодно.
За 30 лет — 6,915 млрд.
Вот теперь — итого. Итого — 19,71 млрд. При входных 4,9 млрд, из которых 4,0, напомню,
остаются внутри России.
Вот это и есть цифра, над которой есть смысл размышлять: 15 млрд с каждого реактора,
введенного в эксплуатацию за пределами России. Срок эксплуатации — 60 лет, если всё
напрочь усреднить, то каждый реактор будет давать России 250 млн евро ежегодно.
Не Газпром, конечно, и не Роснефть. Вот только у двух последних договоров
длительностью 100 лет не бывает. Только АЭС обеспечивает задел на век вперед — это надо уяснить.
И еще раз прошу обратить внимание — все эти цифры от бирж, от спекулянтов свободны
полностью, абсолютно. От курса рубля прибыль от зарубежных АЭС тоже зависит никак.
 
[^]
shchur
1.09.2020 - 21:11
1
Статус: Offline


Статус не определен

Регистрация: 8.01.19
Сообщений: 3338
Кредит Финляндии и кредит режиму лукошенко это разные вещи)
 
[^]
Weneedproof
1.09.2020 - 21:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.18
Сообщений: 4135
Цитата (shchur @ 1.09.2020 - 21:05)
легко может тормазнуть станцию

вы это про рабочую АЭС?
p.s. запуск в январе плану.

Это сообщение отредактировал Weneedproof - 1.09.2020 - 21:14
 
[^]
ВесельчакЛю
1.09.2020 - 21:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.02.15
Сообщений: 3432
Как вы не поймёте, что вся эта возня это битва капиталистов, а люди это просто сопутствующий ресурс.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Балторус
1.09.2020 - 21:13
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.09.12
Сообщений: 510
Цитата
Кредит Финляндии и кредит режиму лукошенко это разные вещи)

5 на станцию. 5 - ему!
Минусят свято верящие в то, что лука не крадет?

Это сообщение отредактировал Балторус - 1.09.2020 - 21:22
 
[^]
изпрошлого
1.09.2020 - 21:13
0
Статус: Offline


А на фига он нужен этот статус?

Регистрация: 15.03.13
Сообщений: 3734
Цитата (Шпингалет @ 1.09.2020 - 20:43)
Цитата (Микаэль @ 1.09.2020 - 18:35)
Зачем переживать. Переток энергии с нашей стороны обеспечен.
откажутся, ну и хур с ними.
Главное на первую же их аварийную просьбу - дебаты подлиннее устроить на тему сколько бабок с них брать и брать ли вообще.

не, ну если что случится- помочь надо в любом случае, при чем тут покупки. Что, без света их чтоли оставлять?

Золотарь, ты как всегда к другим примазываешься? Должен был «нас», а не «их» написать)))



Не думаю, что отказ проебалтов негативно скажется. У нас есть замечательная вещь - единая энергосистема. Перетоками можно и в Крым направить через ОДУ Центра и Юга))))
 
[^]
Дивандек
1.09.2020 - 21:14
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.08.19
Сообщений: 2380
Sforcksa555
Эти расчеты хороши когда деньги отдают. А когда хуй к носу то по-любому убытки. А белорусы если никто не будет покупать, то и нам нихуя не отдадут, не с чего. Всех белорусов затачивать под аэс не смогут. Там надо кабели менять всей стране. Они ж на европу надеялись а там тоже хотят кушать и сами строят эти аэс и ветряки. Финны и поляки. Эстония тоже с избытком сидит.
 
[^]
Shaggy72
1.09.2020 - 21:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.14
Сообщений: 1544
Цитата (Rold @ 01.09.2020 - 21:07)
Они с 70-х годов маневровым режимом АЭС занимались.

https://aftershock.news/?q=node/468500&full
У нас же АЭС всегда работали в базовом режиме. ВВЭР-1200 в теории может немного маневрировать (20–30% от номинальной мощности), но на практике это не проверялось, да и до французов ему далеко.

Спасибо за разъяснение

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Дивандек
1.09.2020 - 21:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.08.19
Сообщений: 2380
Цитата (изпрошлого @ 1.09.2020 - 21:13)
Цитата (Шпингалет @ 1.09.2020 - 20:43)
Цитата (Микаэль @ 1.09.2020 - 18:35)
Зачем переживать. Переток энергии с нашей стороны обеспечен.
откажутся, ну и хур с ними.
Главное на первую же их аварийную просьбу - дебаты подлиннее устроить на тему сколько бабок с них брать и брать ли вообще.

не, ну если что случится- помочь надо в любом случае, при чем тут покупки. Что, без света их чтоли оставлять?

Золотарь, ты как всегда к другим примазываешься? Должен был «нас», а не «их» написать)))



Не думаю, что отказ проебалтов негативно скажется. У нас есть замечательная вещь - единая энергосистема. Перетоками можно и в Крым направить через ОДУ Центра и Юга))))

В Крыму после запуска новых ТЭС образовался избыток электроэнергии
15:45, 7 марта 2019
Нахуй не нужна там она.
 
[^]
shchur
1.09.2020 - 21:15
0
Статус: Offline


Статус не определен

Регистрация: 8.01.19
Сообщений: 3338
Цитата (Weneedproof @ 1.09.2020 - 21:12)
Цитата (shchur @ 1.09.2020 - 21:05)
легко может тормазнуть станцию

вы это про рабочую АЭС?
p.s. запуск в январе плану.

А чо такова? Вы блин не делаете из нее культа карго) когда надо она останавливается, когда надо пускается вновь это ведь управляемая ядерная реакция cool.gif
Есть там аналог нашего ростехнадзора приостановит лицензию, не выйдет блок из очередного ппр

Это сообщение отредактировал shchur - 1.09.2020 - 21:19
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15536
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх