Найден теплоход "Армения"


Страницы: (9) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

aleand	27.04.2020 - 18:52 [ показать ] 7
Статус: Offline Шутник Регистрация: 4.02.15 Сообщений: 51	Первые подводные кадры https://www.youtube.com/watch?v=YnAhEA1lDiU https://vk.com/@rgoclub-strashnee-chem-na-t...le-gibeli-naide Это сообщение отредактировал aleand - 27.04.2020 - 19:02
	[^]

aleand

27.04.2020 - 19:05

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 4.02.15
Сообщений: 51

Цитата (Silver867 @ 26.04.2020 - 10:03)

И по теме, абстрагируясь от воплей победобесов с диванов - снова не показали ни одного фото, ни видео этой «находки».

«Армению» уже так «находили» несколько раз - типа, внизу большой объект с большой массой металла, ура, нашли…
Без фото не катит.

Информацию дал выше

[^]

Айдэн	27.04.2020 - 19:05 [ показать ] 0
Статус: Offline ... Регистрация: 21.12.16 Сообщений: 65427	нашли?это хорошо. будет место куда родные смогут прийти поклониться памяти
	[^]

~~orbitoclast~~

27.04.2020 - 19:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 10600

Цитата (volga77 @ 24.04.2020 - 23:38)

За носорогов спазу минус

Открой газ и ложись спать.

ЗЫ вечная память погибшим!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~Ma3kS~~

27.04.2020 - 20:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.12.09
Сообщений: 3107

Цитата (aleand @ 24.04.2020 - 23:18)

находится на глубине 1,5 тысячи метров

Ничёсе вы мне прямо глаза открыли, всю жизнь думал, что в ЧМ, ну максимум 500м, оказалось, что и 2200 есть

[^]

JohnDow

27.04.2020 - 20:09

Статус: Online

просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 24293

Цитата (Liger74 @ 25.04.2020 - 01:22)

Цитата

7 ноября 1941 года теплоход «Армения» разбомбила немецкая авиация, жертвами катастрофы стали, по разным данным, от 7 до 10 тысяч человек.

И потом какие-то твари про "Густлоф" пиздят. Просто око за око было.

Ну как бы Армения так то тоже была законной военной целью, так же шло вооруженное, перевозило войска, шло в охранении.
Я не говорю что наши плохие, просто и Армения и Густлав были законными военными целями.

[^]

~~OlekSer~~	27.04.2020 - 20:23 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 1.02.10 Сообщений: 2671	Вот же ж твари - фашисты. А мы им города боялись бомбить (например Вену).
	[^]

~~ivan2020ivan~~	27.04.2020 - 20:39 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 26.02.20 Сообщений: 12869	Ну вот ещё покой души нашли наконец то Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

~~ivan2020ivan~~

27.04.2020 - 20:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 12869

Цитата (OlekSer @ 27.04.2020 - 20:23)

Вот же ж твари - фашисты. А мы им города боялись бомбить (например Вену).

Фашисты в Италии были. Нацисты в Германии. Австрия была оккупирована так то

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

~~fordshelby~~

27.04.2020 - 20:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 3984

Цитата (Lelik72RUS @ 25.04.2020 - 05:22)

«Армения» представляла из себя судно длиной 107,7 метра, шириной 15,5 метра, с высотой борта 7,84 метра и водоизмещением 5770 тонн. Обслуживал судно экипаж из 96 человек. Теплоход мог одновременно принять на борт до 950 пассажиров.

«Армения», как и другие суда проекта, предназначалась для перевозок между портами Крыма и Кавказа. Со своей задачей корабли справлялись отлично, имея очень приличную для своих габаритов скорость в 14,5 узла.

Плавучий госпиталь
С началом Великой Отечественной войны «Армению» «призвали» на военную службу. На Одесском судоремонтном заводе её срочно переделали в плавучий госпиталь, рассчитанный на перевозку и оказание неотложной помощи 400 раненым.

10 августа 1941 года «Армения» начала исполнять свои новые обязанности. Капитаном судна был Владимир Плаушевский, главным врачом плавучего госпиталя назначили военврача 2 ранга Петра Дмитриевского. Главврач ещё недавно был лицом гражданским и работал в одной из больниц Одессы.

Обстановка на фронте складывалась удручающая. За пять дней до того, как «Армения» официально стала санитарным судном, враг вплотную подступил к Одессе. Кораблю пришлось заниматься эвакуацией из осаждённого города не только раненых, но и гражданских беженцев. Затем «Армения» приступила к вывозу раненых из Севастополя. К началу октября судно перевезло на Большую землю около 15 тысяч человек.

К концу октября 1941 года в Крыму сложилась катастрофическая ситуация. Одиннадцатая армия Манштейна, сметая советские линии обороны, занимала один город за другим. Угроза падения Севастополя в течение нескольких дней была более чем реальной.

В этих условиях 4 ноября 1941 года «Армения» вышла из порта Туапсе в направлении Севастополя. На её борту находилось пополнение для гарнизона главной базы флота. До Севастополя «Армения» дошла благополучно. 5 ноября капитан Плаушевский получает предписание: принять на борт не только раненых, но и личный состав всех госпиталей и медучреждений Черноморского флота, а также часть медперсонала Приморской армии.

Тысячи беженцев и секретный груз
С учётом того, что в этот момент бои за Севастополь только разворачивались, приказ выглядел несколько странно. Кто же будет спасать жизни раненых?

Историки, изучавшие этот вопрос, полагают, что командующий Черноморским флотом адмирал Филипп Октябрьский считал участь города предрешённой и решил начать эвакуацию.

Но 7 ноября 1941 года Октябрьский получил директиву Ставки, в которой говорилось: «Севастополя не сдавать ни в коем случае и оборонять его всеми силами».

Однако до 7 ноября распоряжений из Москвы ещё не было, потому «Армения» принимала на борт эвакуируемых медиков и не только их. На борт поднялись актёры местного театра имени Луначарского, руководство и сотрудники пионерлагеря «Артек» и многие другие.

Никаких точных списков тех, кто поднялся на борт «Армении», не было. Капитан Плаушевский получил ещё один приказ: после погрузки в Севастополе зайти в Ялту, где принять на борт беженцев и местный партийный актив. Уже после отхода из Севастополя пришло дополнительное распоряжение: зайти в Балаклаву и забрать специальный груз. Ящики на борт были доставлены в сопровождении сотрудников НКВД. Возможно, это было золото или ценности из музеев Крыма.

Из Севастополя «Армения» вышла в 17:00 6 ноября, а в Ялту прибыла в 2:00 7 ноября.

Здесь корабль ждали толпы беженцев. Вот что об этом вспоминала Вера Чистова, которой в 1941 году было 9 лет: «Папа купил билеты, и мы с бабушкой должны были уйти из Ялты на теплоходе "Армения". Ночью 6 ноября на молу было полно народа. Вначале грузили раненых, потом пустили гражданских. Билетов никто не проверял, и на трапе началась давка. Смелые лезли на судно по вантам. В суете с борта скидывали чемоданы, вещи. К рассвету погрузку закончили. Но на «Армению» мы так и не попали. Сотни людей остались на молу. Мы с бабушкой пошли в мастерскую отца на набережной. Там я уснула».

В тот момент остающимся попавшие на борт «Армении» казались счастливчиками. На самом же деле всё обстояло в точности наоборот.

Сколько людей к тому времени оказалось на «Армении»? По самым скромным оценкам, около 3000 человек. Верхней планкой является показатель в 10 000 человек. Скорее всего, истина где-то посередине, и на борту было от 5500 до 7000 человек. И это при том, что даже в своей «пассажирской» версии теплоход был рассчитан всего на 950 человек.

На самом деле «Армения» могла бы успешно эвакуировать и подобное количество людей, если бы отправилась из Ялты в тёмное время суток. Но погрузка была завершена около 7 часов утра.

Выход в море днём фактически без прикрытия был равносилен самоубийству. Адмирал Октябрьский позднее писал, что капитан «Армении» получил строгий приказ оставаться в порту до вечера, но нарушил его.

Но у капитана Плаушевского, по сути, выбора не было. Порт Ялты, в отличие от Севастополя, не имел мощной системы ПВО, а значит, суда здесь становились прекрасной мишенью для авиации. Кроме того, немецкие моторизованные части были уже на подходе к городу и заняли его всего через несколько часов.

Поэтому в 8 часов утра 7 ноября «Армения» вышла в море.

Прежде,чем говорить о том, что случилось дальше, нужно заметить, что историки до сих пор не определились, можно ли считать «Армению» законной военной целью.

По законам войны санитарное судно, несущее соответствующие опознавательные знаки, к таковым не относится. Одни утверждают, что «Армения» была обозначена красным крестом, а значит, атака на теплоход – ещё одно преступление гитлеровцев. Другие возражают: свой статус «Армения» нарушила наличием на борту четырёх 45-мм зенитных пушек. Третьи и вовсе уверены, что теплоход, занимавшийся не только перевозкой раненых и беженцев, но и военных грузов, не имел знаков санитарного судна.

В качестве прикрытия «Армению» сопровождали два катера-сторожевика, а в небе находились два советских истребителя И-153.

Обстоятельства роковой атаки на теплоход тоже противоречивы. Долгое время считалось, что «Армения» стала жертвой нападения нескольких десятков бомбардировщиков. Об этом рассказывала одна из выживших пассажиров, жительница Ялты Анастасия Попова: «Выйдя в море, теплоход был атакован вражеской авиацией. Начался сущий ад. Взрывы бомб, паника, крики людей — всё смешалось в неописуемом кошмаре. Люди метались по палубе, не зная, куда укрыться от огня. Я прыгнула в море и поплыла к берегу, теряя сознание. Как оказалась на берегу — даже не помню».

Однако, сегодня более достоверной кажется версия о том, что самолёт был всего один: немецкий торпедоносец Не-111, принадлежавший к первой эскадрилье авиагруппы I/KG28. Это не была целенаправленная атака на «Армению»: торпедоносец искал любое из транспортных советских судов на линии «Крым – Кавказ».

Зайдя со стороны берега, Не-111 сбросил две торпеды. Одна прошла мимо, а вторая в 11 часов 25 минут попала в носовую часть теплохода.

«Армения» затонула всего за четыре минуты. Спасти удалось всего восемь человек из тех, кто был на борту. Могилой для тысяч стало дно Чёрного моря.

оправдания преступлениям бкс нет. они знал,в Ленинграде топили суда детей...

[^]

зудука	27.04.2020 - 20:44 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 7.06.11 Сообщений: 14167	Думал меньше останется. Сероводород не так страшен? Это сообщение отредактировал зудука - 27.04.2020 - 21:09
	[^]

~~fordshelby~~

27.04.2020 - 20:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.09.17
Сообщений: 3984

Цитата (ivan2020ivan @ 27.04.2020 - 20:39)

Ну вот ещё покой души нашли наконец то

еще минус 7 000 русских(((

[^]

Mille

27.04.2020 - 20:55

Статус: Online

Регистрация: 5.06.12
Сообщений: 3593

Цитата

7 ноября 1941 года теплоход «Армения» разбомбила немецкая авиация, жертвами катастрофы стали, по разным данным, от 7 до 10 тысяч человек.

И потом какие-то твари про "Густлоф" пиздят. Просто око за око было.

Да я вот просто с вики скопирую. Не стоило наверное, на гражданское судно вешать зенитки? Немцы никогда не были идиотами.
"Транспорт имел отличительные знаки санитарного судна, однако, по мнению некоторых военных историков, «Армения» нарушила этот статус, так как была вооружена четырьмя зенитными пушками 21-К. Также, кроме раненых и беженцев, на её борту находились военнослужащие и сотрудники НКВД. Корабль сопровождали два вооружённых катера и два истребителя И-153. В связи с этим «Армения» являлась «законной» с точки зрения международного права военной целью[9]."

Это сообщение отредактировал Mille - 27.04.2020 - 21:13

[^]

Silver867

27.04.2020 - 20:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18429

Цитата (aleand @ 27.04.2020 - 19:05)

Цитата (Silver867 @ 26.04.2020 - 10:03)

Информацию дал выше

Значит, нашли-таки. Одной загадкой меньше.

Глубина в 1500 метров защитит от мародеров и так, сама по себе, непонятно, чего там секретили.

[^]

Silver867

27.04.2020 - 20:59

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18429

Цитата (fordshelby @ 27.04.2020 - 20:43)

оправдания преступлениям бкс нет. они знал,в Ленинграде топили суда детей...

А по-русски можно написать?

[^]

~~gypopo~~

27.04.2020 - 20:59

Статус: Offline

проклятый либераст

Регистрация: 31.12.09
Сообщений: 4294

Цитата

Это же военное время , советы вот тоже в Балтике немецкий корабль Гойа потопили , и там около 7к погибших.

С той лишь разницей, что в Гойе съёбывались отступающие вражеские силы, которые уже совершили зверства. А в Армении был обычный мирняк, который вообще никого не трогал.

[^]

~~АбрекЪ~~

27.04.2020 - 21:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731

Цитата (Garnier @ 25.04.2020 - 11:14)

Цитата (Lelik72RUS @ 25.04.2020 - 05:24)

Нет. Это место, по сути, братская могила. Поставят сигнальный буй, чтобы родственникам погибших было куда приходить помянуть усопших.

Всмысле нет? Поднимут всё ценное что найдут.

С глубины в 1,5 км??? Каждый поднятый предмет будет равен примерно по цене золоту того же веса.

[^]

~~DVIJOK~~	27.04.2020 - 21:07 [ показать ] 0
Статус: Offline Архитектор Регистрация: 10.01.13 Сообщений: 5878	было интересно посмотреть 3д сканирование этого дела...
	[^]

Bombast	27.04.2020 - 21:09 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 27.03.20 Сообщений: 1213	В мировой войне никто не париться на счет законности. Ебошат враг врага всем чем есть и куда попало. А вот какой мудень в штабе такой приказ отдал? Маршрут то известен, время тоже. С таким же успехом могли его в Севастополе сами утопить. Я про приказ зайти в Балаклаву за хуй пойми чем. И груз этот пропал, да и хуй бы с ним, война. Люди погибли. Выскочил бы ночью из Ялты, и включил съебатор. Немцы ночью не охотились. Ну или обрывать погрузку и отваливать раньше. А что делать? Тонуть? На авось с немцами не выйдет.
	[^]

~~ivan2020ivan~~

27.04.2020 - 21:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 12869

Цитата (fordshelby @ 27.04.2020 - 20:46)

еще минус 7 000 русских(((

Души нашли покой. А так умрем все

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

Bombast

27.04.2020 - 21:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 1213

Цитата (АбрекЪ @ 27.04.2020 - 21:02)

Цитата (Garnier @ 25.04.2020 - 11:14)

Цитата (Lelik72RUS @ 25.04.2020 - 05:24)

Всмысле нет? Поднимут всё ценное что найдут.

С глубины в 1,5 км??? Каждый поднятый предмет будет равен примерно по цене золоту того же веса.

Не, уже давно нет. Теперь это доступно даже небольшой компании. 21 век.

[^]

~~Tural~~	27.04.2020 - 21:11 [ показать ] -1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 28.05.17 Сообщений: 11889	жаль, столько людской жизни ушло. да и не стоило рисковать с такими нежелательными названиями именовать спасательных самоходных судов. увы, армяшки - это не к счастью.
	[^]

qwer32

27.04.2020 - 21:15

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 1.07.10
Сообщений: 871

Цитата (frostbitten @ 25.04.2020 - 12:09)

Людей жаль, только как обычно такого масштаба катастрофы, а Армения в лидерах по числу погибших, куда там Титанику с его 1500, происходят по совокупности причин. Обычно, эта линия работала по ночам, а днем прятались под защитой береговых зенитных кораблей, почему пошли днем, капитан отказывался, но кроме госпиталя они еще Ялтинское НКВД вывозили, по ряду свидетельств там капитана и уговорили минут за тридцать, из охранения один катер, и еще одна деталь на Армении были нарисованы красные кресты и параллельно установлены зенитные орудия, что как бы не очень. Стали стрелять, немец бросил торпеду.
Возле мыса Сарыч на глубине чуть больше ста метров лежит еще пароход Ленин, с той же линии, тот вообще на своих минах подорвался, типа, минирование секретное, а что же это за секрет, если его своим капитанам рассказать, погибших тоже от 2 до 4 тысяч. Что меня всегда удивляло, что мы никогда себя даже до тысячи сосчитать не можем ибо бардак и головотяпство. а на войне за ошибки плата одна....
И хоть обминуситесь, но Маринеску сознательно торпедировавший госпитальное судно тоже герой сомнительный, война не лубочная картинка с воинами света с одной стороны и вурдалаками с другой, и когда о войне узнаешь не по сомнительным фильмам , а отслеживая судьбы реальных людей начинаешь это хорошо понимать.

ПО поводу Армении согласен (как и Густав) не были они полноправными санитарными суднами к сожалению ... но что поделать реалии войны. И атака на них вполне оправдана как бы это жестоко не звучало.
А сравнивать с Титанником глупо - он был чисто гражданский и погиб вмирное время.. так что там действительно трагедия.
А вот насчет Маринеско - можно поподробнее. Что значит ваш "сомнительный" и в чем его сомнительность проявлялась по личностным качествам "отслеживая судьбы реальных людей". Не соотнося его и атаку Густава.
Хотя по справедливости - ответка достойная Армения -Густав.
И почему мы все прекрасно знаем про Густава - Маринеско. А про Армению - и его убицу ничего??? Ведь немцы славились подробными записями, и летчик явно бы не стал скрывать уничтожение Армении... почему не было у немцев в пропаганде уничтожение данного корабля? Ведь они ну просто не могли не знать какой корабль потопили - это ведь тоже победа и удар по мотивации врага...хз с их машиной пропаганды то почему они это не использовали (даже если бы он был полностью набит солдатами и танками, а не реально перевозил гражданских и раненых - они бы всеравно все перевернули..но не сделали же это...вот в чем вопрос)

[^]

~~АбрекЪ~~

27.04.2020 - 21:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731

Цитата (Bombast @ 27.04.2020 - 21:10)

Цитата (АбрекЪ @ 27.04.2020 - 21:02)

Цитата (Garnier @ 25.04.2020 - 11:14)

Цитата (Lelik72RUS @ 25.04.2020 - 05:24)

Всмысле нет? Поднимут всё ценное что найдут.

С глубины в 1,5 км??? Каждый поднятый предмет будет равен примерно по цене золоту того же веса.

Не, уже давно нет. Теперь это доступно даже небольшой компании. 21 век.

Ну, я всё таки археолог по первой профессии.
Грунт, течения, сероводород и пр.
Думаю, ковыряться в "Армении" будет архисложно.

[^]

roman400022	27.04.2020 - 21:17 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 28.11.18 Сообщений: 12833	А как же сероводород, он прозрачный? Размещено через приложение ЯПлакалъ
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 33270
0 Пользователей: