Была с телефоном в ванной. В Сургуте 9-летняя девочка погибла от удара током

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Doctorbrom
18.09.2019 - 22:57
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.18
Сообщений: 7162
Цитата (Hanomag @ 18.09.2019 - 19:04)
Электрики тут есть?
Я одного не понимаю.

Если взять провод от зарядки телефонной  - и сунуть в рот -
меня убьет током?

Если да - то  понятно.

А если нет - то почему  гибнут люди, если в воде
лежат в ванной, и заряжают телефон?

Не все зарядные устройства имеют низковольтный контур, гальванически полностью развязанный от сети.
Девочка вполне могла при попытке включить/выключить зарядное из розетки облить контактный стержень, находящийся под фазой, водой. Соответственно, путь тока далее вполне через тело в неизолированную от земли ванну при огромной площади контакта и по опасному направлению через сердце.
Не все еще приучены хотя бы ставить УЗО или дифавтомат на ветку квартирной проводки, ведущую в санузлы. У самого стоит в ванной стиралка и электроконвектор, розетки на таком расстоянии, что из ванны до них не достать, ну и УЗО на квартирном щитке внутри самой квартиры, разумеется, даже не в этажном щите.
Детям со смартфонами и прочей поебенью в ванной делать нехуй, извините за мой французский.
Собственно, и батарея ноутбука вполне может мокрого человека убить своими 18-20 вольтами при наличии определенных факторов. Неспроста в тех же доках судостроительных/ремонтных предприятий разрешено использовать 12-вольтовый электроинструмент либо вообще пневматический.
Надеюсь, что хоть одну жизнь этот пост однажды может спасти...

Это сообщение отредактировал Doctorbrom - 18.09.2019 - 23:02
 
[^]
swoon
18.09.2019 - 23:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.15
Сообщений: 2331
Цитата
Сколько ни розбирал зарядок импульсных, без развязки не встречал. Но из-за малых размеров печатной платы и нарушения техники монтажа, гальваническая развязка может и пропасть. В любом случае я бы не стал доверять жизнь дешевой китайской зарядке.

Вот воистину - слыхал где звон,да не знал,откуда он.
Развязка есть,но почему-то всегда считал,что влететь под линейное при импульсном б.п. - запросто.Теперь вижу почему.

Это сообщение отредактировал swoon - 18.09.2019 - 23:03
 
[^]
Vежливый
18.09.2019 - 23:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.14
Сообщений: 4134
Цитата (огомор @ 18.09.2019 - 19:15)
Все думают что зарядником убивает.Но обычно бывает в ванную падает удлинитель

И что?Вот тут мужик с феном купается и пох cool.gif
 
[^]
Doctorbrom
18.09.2019 - 23:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.18
Сообщений: 7162
Цитата (swoon @ 18.09.2019 - 23:02)
Цитата
Сколько ни розбирал зарядок импульсных, без развязки не встречал. Но из-за малых размеров печатной платы и нарушения техники монтажа, гальваническая развязка может и пропасть. В любом случае я бы не стал доверять жизнь дешевой китайской зарядке.

Вот воистину - слыхал где звон,да не знал,откуда он.
Развязка есть,но почему-то всегда считал,что влететь под линейное при импульсном б.п. - запросто.Теперь вижу почему.

Не линейное, а фазное. Линейное - это когда между двух фаз, в стандартную квартиру ввод однофазный.
 
[^]
Piligrim321
18.09.2019 - 23:15
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.06.14
Сообщений: 289
Почему-то люди думают, что убивают вольты. А меня трусило от пробитой катушки зажигания в авто. А там порядка 18000 вольт. Трусит, но не бъет.
 
[^]
swoon
18.09.2019 - 23:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.15
Сообщений: 2331
А разве не наоборот - 220 линейное(фаза -ноль)380 - фаза-фаза?(электрик-любитель,знающий А-В-С ,"звезда","треугольник")

Это сообщение отредактировал swoon - 18.09.2019 - 23:18
 
[^]
swoon
18.09.2019 - 23:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.09.15
Сообщений: 2331
Цитата
Почему-то люди думают, что убивают вольты. А меня трусило от пробитой катушки зажигания в авто. А там порядка 18000 вольт. Трусит, но не бъет.

Внутреннее сопротивление источника,мощность.
 
[^]
Doctorbrom
18.09.2019 - 23:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.18
Сообщений: 7162
Цитата (swoon @ 18.09.2019 - 23:15)
А разве не наоборот - 220 линейное(фаза -ноль)380 - фаза-фаза?(электрик-любитель,знающий А-В-С ,"звезда","треугольник")

Прочитайте. Если лень, можете не читать, поверьте судовому электромеханику, доучившемуся из радиоинженера ))
http://electricalschool.info/main/osnovy/1...prjazhenie.html
 
[^]
BorisMoiseev
18.09.2019 - 23:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.12
Сообщений: 1355
Цитата (swoon @ 18.09.2019 - 23:15)
А разве не наоборот - 220 линейное(фаза -ноль)380 - фаза-фаза?(электрик-любитель,знающий А-В-С ,"звезда","треугольник")

Вот

Была с телефоном в ванной. В Сургуте 9-летняя девочка погибла от удара током
 
[^]
SomEgorka
18.09.2019 - 23:29
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.01.19
Сообщений: 496
Цитата (swoon @ 18.09.2019 - 23:15)
А разве не наоборот - 220 линейное(фаза -ноль)380 - фаза-фаза?(электрик-любитель,знающий А-В-С ,"звезда","треугольник")

380 - линейное (межфазное), 220 - фазное (фаза-ноль).
 
[^]
xgear
18.09.2019 - 23:30
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.04.16
Сообщений: 33
Немного поясню для гуманитариев за вольты и амперы на примере: представьте себе волну высотой двенадцать сантиметров, может ли она сбить вас с ног? а теперь волну высотой два метра двадцать сантиметров...(это аналогия к 12 и 220 вольтам)

Теперь про амперы, это ширина волны, падает на вас волна шириной сантиметр или метр. разница я уверен для вас будет.

По поводу УЗО или дифференциального автомата боюсь от пробоя импульсного блока питания оно может не спасти, тут дело в схемотехнике...

Поэтому во влажных средах где тело человека может быть заземлено необходимо использовать понижающие вольтаж трансформаторы: будь то ванная комната, подвал или хз.

 
[^]
vladghost
18.09.2019 - 23:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.14
Сообщений: 1724
ну как бы узо мало кто ставит, узо на мокрое помещение 10мА денег стоит узо на современную электронику класс А денег стоит, электронные узо в топку
 
[^]
oruzheynik
18.09.2019 - 23:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.12
Сообщений: 4139
Цитата (AРЕX @ 18.09.2019 - 18:57)
Сила не в вольтах, а в амперах dont.gif там достаточно.

На что ж по Вашему мнению достаточно 2 Ампера?
 
[^]
SomEgorka
18.09.2019 - 23:38
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.01.19
Сообщений: 496
Цитата (oruzheynik @ 18.09.2019 - 23:32)
Цитата (AРЕX @ 18.09.2019 - 18:57)
Сила не в вольтах, а в амперах dont.gif  там достаточно.

На что ж по Вашему мнению достаточно 2 Ампера?

Позвольте полюбопытствовать, а почему 2 ?
 
[^]
Lexan20
18.09.2019 - 23:51
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 16.06.16
Сообщений: 1361
Анекдот в тему:

- Василь Иваныч, Фурманова током убило!
- ????????
- Аккумулятор с чердака упал!
©
 
[^]
tolikop
19.09.2019 - 00:17
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.01.14
Сообщений: 6972
Цитата (Hanomag @ 18.09.2019 - 19:04)
Электрики тут есть?
Я одного не понимаю.

Если взять провод от зарядки телефонной - и сунуть в рот -
меня убьет током?

Если да - то понятно.

А если нет - то почему гибнут люди, если в воде
лежат в ванной, и заряжают телефон?

у девочки спроси.
ужи писано-переписано... на форумах, да и здесь головастые объясняли, как происходит. убивает. обычная зарядка убивает...
 
[^]
kbcgv
19.09.2019 - 00:24
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.11
Сообщений: 2758
Цитата (AРЕX @ 18.09.2019 - 18:57)
Сила не в вольтах, а в амперах dont.gif там достаточно.

Ну вот. Этот шедевральный комментарий на первом месте в этой теме. Я то пока читал приготовился проматывать, когда же он появится.
 
[^]
Doctorbrom
19.09.2019 - 00:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.05.18
Сообщений: 7162
Цитата (vladghost @ 18.09.2019 - 23:31)
ну как бы узо мало кто ставит, узо на мокрое помещение 10мА денег стоит узо на современную электронику класс А денег стоит, электронные узо в топку

Похороны обходятся дороже УЗО...
 
[^]
zoom70
19.09.2019 - 05:35
3
Статус: Offline


Забанен

Регистрация: 28.05.13
Сообщений: 8350
Цитата (evg489 @ 18.09.2019 - 20:43)
Цитата (zoom70 @ 18.09.2019 - 19:41)
Цитата (evg489 @ 18.09.2019 - 20:32)
З/у смартфона , обычно, имеет на выходе 2 ампера, что превышает безопасный порог 5мА.
Вода хороший проводник
Сопротивление мокрой кожи в разы меньше сухой, сопротивление тоеплой кожи в разы меньше холодной.

У тебя зарядка сколько вольт выдает, умник?

При чем тут вольты?
Убивают не вольты, а амперы.

Какой ты настойчивый профан. 1 Вольт с блока питания, выдающего ток 100 ампер убьют? А 5 Вольт? А десять вольт? Убивают не амперы, а вольты, деленные на омы.
 
[^]
bosso4
19.09.2019 - 05:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.15
Сообщений: 2739
Цитата (Hanomag @ 18.09.2019 - 22:04)
Электрики тут есть?
Я одного не понимаю.

Если взять провод от зарядки телефонной  - и сунуть в рот -
меня убьет током?

Если да - то  понятно.

А если нет - то почему  гибнут люди, если в воде
лежат в ванной, и заряжают телефон?

Зарядка - импульсный блок питания. не заземлен. На корпусе - переменка, равная половине синусоиды - 110 вольт. Утечка через кондеры. Сила тока - миллиамперы. Убить мокрого ребенка - влегкую. :(

Коснись батареи (если только стояки не пластиковые) и конца зарядки включенной. Если руки влажные - почувствуешь прилив сил! sm_biggrin.gif

Это сообщение отредактировал bosso4 - 19.09.2019 - 05:45
 
[^]
Sc999
19.09.2019 - 05:43
1
Статус: Offline


ПРОРОК

Регистрация: 4.02.15
Сообщений: 946
Цитата (Cobus @ 18.09.2019 - 23:07)
В детстве (лет в 5) одел головные телефоны для радиоточки и воткнул в розетку 220 В. Остался жив.

Родителям девочки соболезнования.

shum_lol.gif я думал что я один такой
 
[^]
Насяшка
19.09.2019 - 05:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.13
Сообщений: 11527
Цитата
От себя, блин да как то, сила тока не большая, не должно быть смертельного случая.

А ты проверь.
 
[^]
Козлодуев
19.09.2019 - 05:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.11.11
Сообщений: 6534
Цитата (Hanomag @ 18.09.2019 - 23:04)
Электрики тут есть?
Я одного не понимаю.

Если взять провод от зарядки телефонной - и сунуть в рот -
меня убьет током?

Если да - то понятно.

А если нет - то почему гибнут люди, если в воде
лежат в ванной, и заряжают телефон?

намочи руки в растворе соли и возьмись за контакты включенной зарядки. Будешь очень удивлен.
 
[^]
kvskabachok
19.09.2019 - 05:56
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.17
Сообщений: 10597
Цитата (ggs82 @ 18.09.2019 - 18:56)
От себя, блин да как то, сила тока не большая, не должно быть смертельного случая.

А Вы какую силу тока намерили?
Так-то 15 миллиампер хватает, чтобы человек, находящийся под током не способен был самостоятельно освободиться...
Плюс вода, плюс заземление ванны, если она и трубы стальные...
Плюс не все зарядники имеют гальваническую развязку низковольтного выхода от сети 220 В, в которой амплитуда на самом деле 300 В. dont.gif
Плюс незащищённая от воды розетка, плюс старая проводка, где ноль сидит глухо на земле и УЗО в принципе работать не может...
Вот это всё и привело к трагедии...
 
[^]
61brg
19.09.2019 - 06:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 4001
Цитата (evg489 @ 18.09.2019 - 19:50)
Цитата (BorisMoiseev @ 18.09.2019 - 19:42)
Цитата (evg489 @ 18.09.2019 - 19:32)
Цитата (Hanomag @ 18.09.2019 - 19:04)
Электрики тут есть?
Я одного не понимаю.

Если взять провод от зарядки телефонной  - и сунуть в рот -
меня убьет током?

Если да - то  понятно.

А если нет - то почему  гибнут люди, если в воде
лежат в ванной, и заряжают телефон?

Факторов много
З/у смартфона , обычно, имеет на выходе 2 ампера, что превышает безопасный порог 5мА.
Вода хороший проводник
Сопротивление мокрой кожи в разы меньше сухой, сопротивление теплой кожи в разы меньше холодной.
Иногда удар током вызывает не смерть, а судорогу или паралич и человек умирает не от поражения током, а банально захлебнувшись.
Ванны в большинстве своем не заземлены и может возникнуть разница потенциалов.
Короче в каждом конкретном случае надо разбираться.

З. Ы. Моего соседа по даче убило током, когда он решил заменить сгоревшую лампочку в растопленной бане.

На выходе он не имеет 2 ампера, а имеет ровно столько, сколько нужно нагрузке, но не больше максимального по пспорту зарядника. Какой бы мокрой кожа не была, 5 вольт не убъют человека, хоть куда суй штекер.

Вот таблица, которую обязан знать любой электрик при обучении и получении разряда
Просто выучите и не пишите глупых комментариев.

Да-да, БЖД-ик так и говорил 30 мА - пороговый останавливающий ток. Сказать уже ничего не можешь, а глаза жалостливые-жалостливые.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15546
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх