В США обвинили русских в искажении истории Второй мировой

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (57) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
wanu
14.08.2019 - 11:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.10
Сообщений: 1947
ссылочку оставлю на оригинал....
мрази, конечно.
https://www.washingtontimes.com/news/2019/a...ng-culpability/
 
[^]
bobbax
14.08.2019 - 11:44
11
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19294
Цитата (maximus20727 @ 14.08.2019 - 11:34)
Цитата (bobbax @ 14.08.2019 - 11:31)
Цитата (maximus20727 @ 14.08.2019 - 11:28)
Ждём, ждём неполживых комментаторов с истерикой о том что Гитлер был союзником Сталина и вобще нацизм победили США за счет бесплатного ленд-лиза!

Беги отсюда максеммилиан)))) Ты помниться советских летчиков бомбивших Берлин и Хельсинки назвал военными преступниками)))

Вот уж брехливый подпиндосник! Помниться это ТЫ их называл преступниками. Я преступниками называл только любимых тобою пиндосов, уничтожавших мирные города.

Ишь, как грудью бросился защищать! Кто-то в интернете плохо пишет про США!

Да, да помню))) Я тебя спросил как называются люди которые целенаправленно бомбят мирные города, ты сначала крутил жопой, и пытался на количестве жертв сыграть, мол 100 человек целенаправленно убитых это не преступление, а тысяча уже преступление. Потом видимо понял какая это тупость и вместо того что бы прямо сказать преступники ли эти летчики, начала что жевать, метаться из стороны в стороны. Но после того как я тебе сказал что я тебя понял наши тоже преступники, ты не возражал))))
 
[^]
BattlePorQ
14.08.2019 - 11:44
5
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65236
Цитата (Bulrum @ 14.08.2019 - 11:37)
а вот не нужно ля-ля, открытая торговля прекратилась, а тайная нет. На досуге посмотрите куда шел вольфрам со штатовских месторождений всю войну gigi.gif

Так в США и шёл, куда ж ещё. И, насколько помню, в очень скромных количествах по ленд-лизу в СССР. И что с того?
 
[^]
Ollergun
14.08.2019 - 11:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 3909
Цитата (BattlePorQ @ 14.08.2019 - 11:18)
Цитата (Siblynx @ 14.08.2019 - 11:15)
А про торгово-рыночные отношение пиндостана и нацистской германии он там ничего не написал? Про поставки редкоземельных материалов нацистам пиндосами?

Если вы под "пиндосами" в силу модных сейчас в широких кругах, не обременённых интеллектом, имеете в виду США - то они-то как раз прекратили торговлю с Германией с началом Второй Мировой. За два с лигшним года до того, как вступили в неё сами. В отличие от СССР )

Штаты даже во время войны умудрялись сотрудничать с нацистами, даже про то что на американские финансы весь военный промышленный потенциал нацистов поднялся можешь не говорить. Доля СССР в сотрудничестве нацистов со Штатами даже погрешностью являться не будет.
 
[^]
Артемий13
14.08.2019 - 11:44
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 10858
Цитата (Gex81 @ 14.08.2019 - 09:38)
Мне больше по душе теория о том, что Германия искусственно выросла на Американских кредитах, как раз таки как машина, которая д.б. завалить СССР, ну и прочих пощипать. Это т.с. был таки СШПвский проект, связанный с великой депрессией, которая как раз закончилась с началом этой войны. Ну, оплата лендлиза золотом тоже лишней никому, наверное, не была. И заводы заработали, и деньги появились.... Спроса то не было, а тут во как хорошо, воюют где то там, а мы оружие и технику продаем... М.б. и в два конца.

А так да, когда уже понятно стало, что проект экономически оправдался, но Германия все равно слила, естессно к триумфу все присоединились. Союзные войска.... Но это на политическом уровне. Обычные люди из союзников наверное и умирали и воевали в одних рядах. И их помощь безусловно имела какой то вес

Имущество полученное по ленд-лизу подлежало оплате только в той части которая уцелела в боях. Статья 5 соответствующего закона США.
Уцелевшее имущество оплачивалось полностью или частично за счет кредитов полученных от США.
Послевоенный выплаты по лен-лизу составили 0,7 миллиарда $. Так что тонны золота надо сильно подсократить.
 
[^]
nektod
14.08.2019 - 11:44
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.12.15
Сообщений: 100
Цитата (Артемий13 @ 14.08.2019 - 11:38)
Так а что не так то? Мы знаем этот период как время ожесточенной борьбы с серьезным противником, когда на карту было поставлено само существование народа. Да, это было жестоко, тяжело, чудовищные людские потери. С точки зрения конкретно военных действий СССР одержал несомненно героическую и тяжелую победу. Но всё это лишь следствие политики и экономики. А политика такова, что СССР не просто подвергся нападению нацисткой Германии, а был предан своим стратегическим союзником - нацисткой Германией. Это никак не умоляет героизм советского народа проявленный в сражениях и в тылу, но это выставляет политиков в ну очень стремном свете. У всех войн есть причины и предпосылки, так вот причины и предпосылки той войны не красят СССР. Надо таки понимать, что ВОВ и 2МВ должны рассматриваться вместе. А то наша история выбрала очень удобную для себя позицию: ВОВ - героический и трагический период нашей истории, а 2МВ - ну как бы да, она была, но там мало интересного и говорить об этом не стоит.

Может ты даже дашь ссылку на документ, в котором Германия названа стратегическим союзником СССР? Или хотя бы наоборот, в котором Гитлер признает СССР своим союзником?
 
[^]
КотВсехЯбун
14.08.2019 - 11:45
1
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 24.07.15
Сообщений: 7713
BattlePorQ
Цитата
От СтандардОйл, упразднённой в 1911 году, до Форда с национализированным по факту в 1940 году заводом в Кёльне? Серьёзно? А кроме Хайема? ))

Кроме Хайема? Да пожалуйста...
момент национализации заводов, в частности "Опеля", и прочее -- это уже вторично, поскольку факт начала войны имелся.
Кстати, БМР это тоже фантазия Хайема? Или всё-таки посредничество является показателем торговли в военное время?
 
[^]
Valuj
14.08.2019 - 11:45
10
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6162
Цитата (OlekSer @ 14.08.2019 - 11:31)
Отчасти правы в том плане, что двигатели на самолёты поставляли, грузовики, танки. Катюши вроде бы на американских грузовиках были. Но есть одно но, всё это было за деньги, которые мы им выплатили и технику вернули.

Прям и технику вернули и деньги выплатили? Получается просто в аренду технику брали?
Или все-таки вопрос был в уцелевшей после войны технике? И именно ее можно было или вернуть, или выкупить?
 
[^]
bobbax
14.08.2019 - 11:46
15
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19294
Цитата (1CHiEF1 @ 14.08.2019 - 11:40)
Цитата (BattlePorQ @ 14.08.2019 - 11:20)
Цитата (КотВсехЯбун @ 14.08.2019 - 11:18)
Ну этого никто и не отрицает, равно как и торговли США с Германией во время Второй мировой.

Какой ещё торговли США с Германией во время Второй Мировой? Хоть один пример привести можете? )

я понимаю что тебе нужны только архивные засекреченные документы, ну звиняй, у меня нет таких, а пока почитай:
https://topwar.ru/35451-lend-liz-dlya-gitlera.html
кстати, там и фотокарточка первая милая

Хватит размахивать этим куском туалетной бумаги. Есть факты приводи, нет присоединяйся к группе малограмотных патриотов, им факты нах не нужны.
 
[^]
Absolon
14.08.2019 - 11:46
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.11
Сообщений: 1472
Не знаю байка или нет, но читал, что у бомберов США был запрет бомбить заводы, где совладельцами были пиндосы. Эти заводы до последнего выпускали военную технику и т. д.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bobbax
14.08.2019 - 11:47
10
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19294
Цитата (Ollergun @ 14.08.2019 - 11:44)
Цитата (BattlePorQ @ 14.08.2019 - 11:18)
Цитата (Siblynx @ 14.08.2019 - 11:15)
А про торгово-рыночные отношение пиндостана и нацистской германии он там ничего не написал? Про поставки редкоземельных материалов нацистам пиндосами?

Если вы под "пиндосами" в силу модных сейчас в широких кругах, не обременённых интеллектом, имеете в виду США - то они-то как раз прекратили торговлю с Германией с началом Второй Мировой. За два с лигшним года до того, как вступили в неё сами. В отличие от СССР )

Штаты даже во время войны умудрялись сотрудничать с нацистами, даже про то что на американские финансы весь военный промышленный потенциал нацистов поднялся можешь не говорить. Доля СССР в сотрудничестве нацистов со Штатами даже погрешностью являться не будет.

Эталонный патриот. Я комментарий этого иванушки пожалуй заскриню показывать буду потом.
 
[^]
bobbax
14.08.2019 - 11:48
5
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19294
Цитата (Absolon @ 14.08.2019 - 11:46)
Не знаю байка или нет, но читал, что у бомберов США был запрет бомбить заводы, где совладельцами были пиндосы. Эти заводы до последнего выпускали военную технику и т. д.

Это ложь
 
[^]
mixa2
14.08.2019 - 11:48
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.03.15
Сообщений: 454
Цитата (GaRikKZN @ 14.08.2019 - 11:14)
Фига себе, вот так и переворачивают историю, ещё пару десятков лет и окажется, что это мы вообще напали на Германию.
З.Ы. Так то за поставки мы башляли, не надо пиздить, что САСШ от широкой души за просто так нам давали что то

Ругаемые всеми Гулаги наполнялись людьми которые трудились добывая ресурсы для оплаты этого же ленд лиза . Помощь на кабальных условиях когда отказаться нельзя .
 
[^]
bobbax
14.08.2019 - 11:48
7
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19294
Цитата (Valuj @ 14.08.2019 - 11:45)
Цитата (OlekSer @ 14.08.2019 - 11:31)
Отчасти правы в том плане, что двигатели на самолёты поставляли, грузовики, танки. Катюши вроде бы на американских грузовиках были. Но есть одно но, всё это было за деньги, которые мы им выплатили и технику вернули.

Прям и технику вернули и деньги выплатили? Получается просто в аренду технику брали?
Или все-таки вопрос был в уцелевшей после войны технике? И именно ее можно было или вернуть, или выкупить?

Ну как по другому))) Капытализьм..Я честно говоря такого оборота даже не ожидал. И бабки платили и вернули еще)))

Это сообщение отредактировал bobbax - 14.08.2019 - 11:49
 
[^]
maximus20727
14.08.2019 - 11:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24677
Цитата (BattlePorQ @ 14.08.2019 - 11:40)
Цитата (Internaher @ 14.08.2019 - 11:37)
А че эти пидоры забыли упомянуть, что отнюдь не бесплатно они нам эту помощь выслали?!?  dont.gif Какие, блять, прям щедрые, за бабки то помощь присылать! faceoff.gif

Ну да. За товары на сумму в одиннадцать миллиардов посмели потребовать семьсот миллионов в рассрочку на 50 лет да без учёта нифляции. Охуели вообще )

Вы лучше это уважаемому Немасквичу расскажите - а то он везде пишет, что ленд-лиз-был бесплатный.
 
[^]
Aniks2014
14.08.2019 - 11:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 2957
Цитата (BattlePorQ @ 14.08.2019 - 11:38)
Цитата (1CHiEF1 @ 14.08.2019 - 11:34)
а ленд-лиз они нам за спасибо гнали?

Не за спасибо, естественно. За участие в войне против общего врага.

Нет дружок, за участие в войне против общего врага - это мой дед японцев ломал в 1945 году, потому как США с ними дрались с 1941 года.
А ленд-лиз - они поставляли за деньги, а кроме ленд-лиза , были и просто поставки за деньги, которые отличались от ленд-лиза тем, что подлежали оплате в любом случае, а ленд-лиз оплачивался только при определённых условиях.
 
[^]
Звездочет
14.08.2019 - 11:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.12
Сообщений: 6950
Цитата
В течение 18 месяцев СССР и нацистская Германия поддерживали свой нелиберальный союз. В этот период Москва поставляла большое количество сырья, которое питало нацистскую военную машину, которая продолжала вторгаться во Францию, Люксембург, Бельгию, Данию и Норвегию, помимо других стран.

А эти бляди не хотят вспомнить Швецию, которая до 1945 года руду в Германию поставляла? Без Швеции Гитлер не смог бы даже начать войну а не то чтобы воевать 6 лет.
Ублюдки.
 
[^]
Gex81
14.08.2019 - 11:49
3
Статус: Offline


Исследователь жизни

Регистрация: 17.09.15
Сообщений: 3276
Цитата (bobbax @ 14.08.2019 - 11:39)
В СССР так же приехали немецкие инженеры которые разрабатывали ФАУ-1, это о чем говорит? Тоже торговали?

Немецких инженеров разобрали как трофеи после ВМВ и СШП и СССР и Союзники тоже, кто сколько нахапал.

Интересный, кстати, факт. У Германии не такая уж огромная история, они за 15 лет до войны в полной жопе были. А оказалось, что кучу талантов родили и обучили в минимальные сроки, которые потом весь мир эксплуатировал на создание космических программ и оружия.

Имхо Германии в период бурной индустриализации перед войной не только деньгами кто то из за океана помогал, но и администрированием, и даже инженерами со всего мира собранными по крупинкам

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
lev2k
14.08.2019 - 11:49
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 995
Ну вот и дождались cranky.gif
 
[^]
Zero17
14.08.2019 - 11:49
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.12
Сообщений: 4683
никогда такого не было и вот опять...

Сразу как пала берлинская стена в странах бывш варшавского договора в школах стали менять на "правильную" историю - что во второй мировой победили союзники, а СССР - так, с боку постоял/мясом закидал и етц...

Никто и не сомневался, что "союзнички" разрабатывавшие планы ядерной бомбардировки СССР, сразу чуть ли не вместе с Японскими бомбардировками, со временем будут тянуть одеяло на себя в попытках переписать историю и вычеркнуть из нее Советский Союз - как страну победителя.
Самое интересное, что я вот, например, в школе изучал, помню, что наши никогда не принижали роли лендлиза, и что он реально помогал, но и не в ТАКИХ масштабах как сейчас пытаются раздуть американские пропагандисты, а как "изучают" историю второй мировой (в части войны на территории Союза) в американских/европейских школах детишки? Одной страничкой про тирана Сталина и ТАКОГО же Гитлера? И меня всегда бесила эта политика двойных стандартов (получившая новые горизонты в последнее время) что "русские не люди - их можно (а теперь все идет к тому что и "нужно") уничтожать - ну подумаешь каких-то 20млн погибших, да... но вот соююююуууузники потеряли стооолько для защиты от фашистов Европы - ух!
Тьфу. Потихоньку, по чуть-чуть, надо создавать окна Овертрона про возможность любыми способами "сдержать" Россию - вплоть до "опережающего удара" - а как это сделать - создать в головах "цивилизованного мира" образ такого русского кровожадного медведя- убийцу всего образа жизни, всего к чему так привыкли эти самые цивилизаторы, что б рука не дрогнула в нужное время...
И кстати, "настоящие освободители" которые "если б не они, то Сталин бы захватил всю Европу" - так из этой Европы и не ушли, в отличие от СССР... И диктуют свою волю до сих пор, и на выборы - абсалютна не влияют да...
Толерантные свободолюбители, а по факту - фашисты новой волны.

Это сообщение отредактировал Zero17 - 14.08.2019 - 11:58
 
[^]
nektod
14.08.2019 - 11:50
6
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.12.15
Сообщений: 100
Когда кто-то говорит, что СССР победил благодаря грузовикам поставленным по ленд-лизу, я представляю себе машины-роботы, типа, Оптимуса Прайма, которые врывались в окопы, взламывали укрепленную оборону и т.п.
Иначе объяснить эту логическую деформацию невозможно. Ведь даже сейчас спустя 70 лет после окончания ВОВ, американцы зачем-то держат солдатский контингент в Афганистане, вместо того, чтобы просто завалить талибов грузовиками и поездами. Вот почему так?
 
[^]
Артемий13
14.08.2019 - 11:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 10858
Цитата (oldSkeptic @ 14.08.2019 - 09:42)
Цитата (BattlePorQ @ 14.08.2019 - 13:40)
Цитата (Internaher @ 14.08.2019 - 11:37)
А че эти пидоры забыли упомянуть, что отнюдь не бесплатно они нам эту помощь выслали?!?  dont.gif Какие, блять, прям щедрые, за бабки то помощь присылать! faceoff.gif

Ну да. За товары на сумму в одиннадцать миллиардов посмели потребовать семьсот миллионов в рассрочку на 50 лет да без учёта нифляции. Охуели вообще )

11 миллиардов? да ты ебанутый. или тролль. скорее - ебанутый

Да не, на сомом деле есть цифра в 11 млрд. Вот только оплатили всего 0,7 млрд, остальное (более 10 млрд) получили считай бесплатно.
 
[^]
Ollergun
14.08.2019 - 11:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 3909
Цитата (Артемий13 @ 14.08.2019 - 11:44)

Имущество полученное по ленд-лизу подлежало оплате только в той части которая уцелела в боях. Статья 5 соответствующего закона США.
Уцелевшее имущество оплачивалось полностью или частично за счет кредитов полученных от США.
Послевоенный выплаты по лен-лизу составили 0,7 миллиарда $. Так что тонны золота надо сильно подсократить.

Да как угодно можно считать, в любом случае рука помощи протянута явно не бескорыстно, довольно поздно, да и со вторым фронтом они подзатянули, любопытствуя как русские нацистов перемалывали.
 
[^]
XCVB
14.08.2019 - 11:51
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.08.12
Сообщений: 3084
Цитата (tonklin @ 14.08.2019 - 11:17)
Вообще-то массовые поставки по лендлизу пошли с 43 года, когда перелом в войне уже наступил.

Плюс СССР еще долго расплачивался с пиндосами золотом ! dont.gif
 
[^]
bobbax
14.08.2019 - 11:52
11
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19294
Цитата (nektod @ 14.08.2019 - 11:50)
Когда кто-то говорит, что СССР победил благодаря грузовикам поставленным по ленд-лизу, я представляю себе машины-роботы, типа, Оптимуса Прайма, которые врывались в окопы, взламывали укрепленную оборону и т.п.
Иначе объяснить эту логическую деформацию невозможно. Ведь даже сейчас спустя 70 лет после окончания ВОВ, американцы зачем-то держат солдатский контингент в Афганистане, вместо того, чтобы просто завалить талибов грузовиками и поездами. Вот почему так?

А обратную картину представляешь. Катюша едет на телегах, солдаты идут пешком, рабочие точат не на станках а напильниками, а заготовку крутят через ременную тягу еще пять человек.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 69571
0 Пользователей:
Страницы: (57) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх