В США обвинили русских в искажении истории Второй мировой

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (57) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BattlePorQ
14.08.2019 - 11:34
7
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65235
Цитата (КотВсехЯбун @ 14.08.2019 - 11:31)
Начало Второй мировой -- 1 сентября 1939 года.
Объявление Германией войны США -- 11 декабря 1941 года.
Участников торговли тонны -- от СтандартОйл (с его нефтью в 1940 году) до Дженерал Электрик и того же Форда

От СтандардОйл, упразднённой в 1911 году, до Форда с национализированным по факту в 1940 году заводом в Кёльне? Серьёзно? А кроме Хайема? ))
 
[^]
1CHiEF1
14.08.2019 - 11:34
3
Статус: Offline


агент госдепа

Регистрация: 7.04.11
Сообщений: 2423
опять фэйковые секретные договоры? а ленд-лиз они нам за спасибо гнали? а может будет отсчитывать начало ВМВ с мюнхенского сговора?
 
[^]
SalotSahr
14.08.2019 - 11:34
24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.18
Сообщений: 1516
А давайте посмотри на ситуацию с другой точки зрения... может быть высадка в Нормандии произошла, когда возникла опасность, что Красная армия дойдёт до Ламанша и Лазурного берега?

Это сообщение отредактировал SalotSahr - 14.08.2019 - 11:34
 
[^]
maximus20727
14.08.2019 - 11:34
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24677
Цитата (bobbax @ 14.08.2019 - 11:31)
Цитата (maximus20727 @ 14.08.2019 - 11:28)
Ждём, ждём неполживых комментаторов с истерикой о том что Гитлер был союзником Сталина и вобще нацизм победили США за счет бесплатного ленд-лиза!

Беги отсюда максеммилиан)))) Ты помниться советских летчиков бомбивших Берлин и Хельсинки назвал военными преступниками)))

Вот уж брехливый подпиндосник! Помниться это ТЫ их называл преступниками. Я преступниками называл только любимых тобою пиндосов, уничтожавших мирные города.

Ишь, как грудью бросился защищать! Кто-то в интернете плохо пишет про США!
 
[^]
KOSTOGLOT
14.08.2019 - 11:34
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 3493
Херманн Першнер? Будет учить нас истории Второй Мировой?
 
[^]
Pirattnt
14.08.2019 - 11:34
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.10.11
Сообщений: 1746
Цитата (bobbax @ 14.08.2019 - 12:33)
Факты есть?))) Не иностранные слова которые наверное должны повергнуть меня в трепет, а факты?

Пусть фактами тебе будет то, куда после войны переехали немецкие инженеры, разрабатывавшие ФАУ.
 
[^]
DAA
14.08.2019 - 11:35
-7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.02.16
Сообщений: 112
Ну в целом всё верно амеры говорят.
 
[^]
Airzerg
14.08.2019 - 11:35
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.12.13
Сообщений: 819
А почему бы и нет? Раз уж наш мид только хуи сосет и кокос возит самолетами!
 
[^]
Ember
14.08.2019 - 11:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.01.17
Сообщений: 3003
У Америки давно свое видение ВОВ. Советскую победу они будут применьшать как могут.
Сами же сотрудничали с фашистами....
 
[^]
Bulrum
14.08.2019 - 11:37
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.05.18
Сообщений: 1715
Цитата (BattlePorQ @ 14.08.2019 - 11:18)
Цитата (Siblynx @ 14.08.2019 - 11:15)
А про торгово-рыночные отношение пиндостана и нацистской германии он там ничего не написал? Про поставки редкоземельных материалов нацистам пиндосами?

Если вы под "пиндосами" в силу модных сейчас в широких кругах, не обременённых интеллектом, имеете в виду США - то они-то как раз прекратили торговлю с Германией с началом Второй Мировой. За два с лигшним года до того, как вступили в неё сами. В отличие от СССР )

а вот не нужно ля-ля, открытая торговля прекратилась, а тайная нет. На досуге посмотрите куда шел вольфрам со штатовских месторождений всю войну gigi.gif
 
[^]
MHEXOPOIIIO
14.08.2019 - 11:37
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 3767
Ответим проклятым пиндосам ударными съемками новых штрафбатов, сволочей и утомленных солнцем!
 
[^]
Internaher
14.08.2019 - 11:37
6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.02.19
Сообщений: 429
Цитата
По словам автора материала, в период с 1941 по 1945 год США поставили в СССР более чем 11 тысяч самолетов, 6 тысяч танков, 300 тысяч грузовиков и 4 миллиона тонн еды, что вместе с другой помощью оценивалось в 11 миллиардов долларов по тем временам или же 191 миллиард долларов по курсу 2018 года.

А че эти пидоры забыли упомянуть, что отнюдь не бесплатно они нам эту помощь выслали?!? dont.gif Какие, блять, прям щедрые, за бабки то помощь присылать! faceoff.gif
З.З.Ы. Нет, я не говорю, что США и Великобритания не внесла свой вклад в победу над фашистской Германией! Ну сравнивать вклад в победу над фашизмом СССР, и Союзников, это, как минимум - глупо! Основной вклад в победу над фашизмом внес Советский Союз! И тут даже спорить не о чем! dont.gif

Это сообщение отредактировал Internaher - 14.08.2019 - 11:45
 
[^]
Valuj
14.08.2019 - 11:38
19
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6160
Цитата (knight @ 14.08.2019 - 11:23)
В 1940 году Форд отказался собирать двигатели для самолётов воюющей с Германией Англии, в то время как во французском городе Пуасси его новый завод начал выпускать для гитлеровской армии авиадвигатели, грузовые и легковые автомобили, поступавшие на вооружение вермахта. И после 1941 года филиал «Форда» в оккупированной Франции продолжал производить грузовики для вермахта, а другой его филиал, в Алжире, снабжал гитлеровского генерала Роммеля грузовиками и бронеавтомобилями. Даже в апреле 1943, когда Советский Союз вёл кровопролитные бои с гитлеровцами, французские филиалы Форда работали исключительно для выгоды Германии. Грузовые «пятитонки» и легковые «форды» были основным армейским транспортом вермахта. Главным для корпорации оставался вопрос прибыли, которую она старалась получить любой ценой. В конце войны авиация союзников разбомбила завод в Пуасси, но такой же завод Форда в германском Кёльне не тронула, хотя почти весь старинный город был разрушен. Что примечательно, после войны компания «Форд», как и её мощный конкурент «Дженерал моторс», благодаря усилиям крупных адвокатов, добилась от правительства США получения компенсации «за ущерб, нанесённый их собственности на вражеской территории

Интересный у тебя аргументы.
Вот в Минске есть завод МЗОР и пивзавод Аливария. Во время оккупации они тоже на немцев работали. Теперь кого в предатели записывать, СССР, белорусов или минчан?
 
[^]
Gex81
14.08.2019 - 11:38
6
Статус: Offline


Исследователь жизни

Регистрация: 17.09.15
Сообщений: 3276
Мне больше по душе теория о том, что Германия искусственно выросла на Американских кредитах, как раз таки как машина, которая д.б. завалить СССР, ну и прочих пощипать. Это т.с. был таки СШПвский проект, связанный с великой депрессией, которая как раз закончилась с началом этой войны. Ну, оплата лендлиза золотом тоже лишней никому, наверное, не была. И заводы заработали, и деньги появились.... Спроса то не было, а тут во как хорошо, воюют где то там, а мы оружие и технику продаем... М.б. и в два конца.

А так да, когда уже понятно стало, что проект экономически оправдался, но Германия все равно слила, естессно к триумфу все присоединились. Союзные войска.... Но это на политическом уровне. Обычные люди из союзников наверное и умирали и воевали в одних рядах. И их помощь безусловно имела какой то вес

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bobbax
14.08.2019 - 11:38
15
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19294
КотВсехЯбун
Цитата
Участников торговли тонны -- от СтандартОйл (с его нефтью в 1940 году) до Дженерал Электрик и того же Форда


Смешный вы люди патриоты, смешные и не грамотные))))

С декабря 1940 по июль 1942 года Стандарт Ойл, вернее те компании на которые Стандарт разобрали в 1918, потерял от торпед кригсмарине 21 нефтеналивное судно.
1. "Charles Pratt" (8,982 брт) 20 октября 1939
Владелец: Panama Transport Co (Standard Oil Co), Panama
Маршрут: Aruba (5 Dec) - Freetown
груз: 96.069 barrels of fuel oil
Потоплен U65 21.12.40 - 2 погибших

2. "I.C. White" (7,052 брт) 1940
Владелец: Panama Transport Co (Standard Oil Co), Panama
Маршрут: Curaçao - Capetown
груз: 62.390 barrels of crude oil
Потоплен U66 27.09.41 - 3 погибших

3. "Allan Jackson" (6,635 брт)
Владелец: Standard Oil Co of New Jersey, New York
Маршрут: Cartagena, Colombia - New York
Груз: 72.870 barrels of crude oil
Потоплен U66 18.01.42 - 22 погибших

4. "W.L. Steed" (6,182 брт)
Владелец: Standard Oil Co of New Jersey, New York
Маршрут: Cartagena, Columbia (23 Jan) - Key West, Florida - New York
Груз: 65.936 barrels of crude oil
Потоплен U103 02.02.42 - 34 погибших

5. "R.P. Resor" (7,451 брт)
Владелец: Standard Oil Co of New Jersey, New York
Маршрут: Baytown, Texas - Fall River, Massachusetts
Груз: 105,025 barrels of Bunker C fuel oil
Потоплен U578 27.02.42 - 47 погибших

6. "Hanseat" (8,241 брт) 1935
Владелец: Panama Transport Co (Standard Oil Co), Panama
Маршрут: New York - Caripito, Venezuela
Груз: Балласт
Потоплен U126 09.03.42 -погибших нет

7. "Penelope" (8,436 брт) 1935
Владелец: Panama Transport Co (Standard Oil Co), Panama
Маршрут: Caripito - Halifax
Груз: Crude oil
Потоплен U67 14.03.42 - 2 погибших

8. "E.M. Clark" (9,647 брт)
Владелец: Standard Oil Co of New Jersey, New York
Маршрут: Baton Rouge, Louisiana - New York
Груз: 118.725 barrels of heating oil
Потоплен U124 18.03.42 - 1 погибший

9. "Esso Boston" (7,699 брт)
Владелец: Standard Oil Co of New Jersey, New York
Маршрут: Güiria, Venezuela - Halifax
Груз: 105.400 barrels of crude oil
Потоплен U130 12.04.42 - погибших нет

10."Heinrich von Riedemann" (11,020 брт)
Владелец: Panama Transport Co (Standard Oil Co), Panama
Маршрут: La Guira, Venezuela (14 Apr) - Port of Spain (16 Apr) - Aruba
Груз: 127.041 barrels of crude oil
Потоплен U66 17.04.42 -погибших нет

11."Harry G. Seidel" (10,354 брт) 1935
Владелец: Panama Transport Co (Standard Oil Co), Panama
Маршрут: Aruba (27 Apr) - Caripito, Venezuela
Груз: Балласт
Потоплен U66 29.04.42 - 2 погибших

12. "Esso Houston" (7,699 брт)
Владелец: Standard Oil Co of New Jersey, New York
Маршрут: Aruba (9 May) - Montevideo, Uruguay
Груз: 81.701 barrels of fuel oil
Потоплен U162 13.05.42 - 1 погибший

13. "M.F. Elliott" (6,940 брт)
Владелец: Standard Oil Co of New Jersey, New York
Маршрут: Newport News (19 May) - Trinidad - Caripito, Venezuela
Груз: Балласт
Потоплен U502 03.06.42 - 13 погибших

14."L.J. Drake" (6,693 брт)
Владелец: Standard Oil Co of New Jersey, New York
Маршрут: Aruba (4 Jun) - San Juan, Puerto Rico
Груз: 72,961 barrels of gasoline
Потоплен U68 05.06.42 - 41 погибший

15. "C.O.Stillman" (13,006 брт)
Владелец: Panama Transport Co (Standard Oil Co), Panama
Маршрут: Aruba - New York
Груз: 125.812 barrels fuel oil and 39 tons dry cargo
Потоплен U68 06.06.42 - 3 погибших

16. "Franklin K. Lane" (6,589 брт)
Владелец: Standard Oil Co of New Jersey, New York
Маршрут: Caripito, Venezuela - Trinidad (7 Jun) - Aruba
Груз: 73,000 barrels of crude oil
Потоплен U502 09.06.42 - 4 погибших

17. "E.J. Sadler" (9,639 брт)
Владелец: Standard Oil Co of New Jersey, New York
Маршрут: San Nicolas, Aruba (21 Jun) - New York
Груз: 149.003 barrels of kerosene
Потоплен U159 22.06.42 - погибших нет

18. "William Rockefeller" (14,054 брт)
Владелец: Standard Oil Co of New Jersey, New York
Маршрут: Aruba (19 Jun) - New York
Груз: 135.000 barrels of fuel oil
Потоплен U701 28.06.42 - нет погибших

19. "Benjamin Brewster" (5,950 брт)
Владелец: Standard Oil Co of New Jersey, New York
Маршрут: Baytown, Texas (8 Jul) - Tampa, Florida
Груз: 70578 barrels of aviation gas and lubricating oil
Потоплен U67 10.07.42 - 25 погибших

20. "R.W. Gallagher" (7,989 брт)
Владелец: Standard Oil Co of New Jersey, New York
Маршрут: Baytown, Texas (10 Jul) - Port Everglades, Florida
Груз: 80.855 barrels of Bunker C fuel oil
Потоплен U67 13.07.42 - 10 погибших

21. "Beaconlight" (6,926 брт)
Владелец: Panama Transport Co (Standard Oil Co), Panama
Маршрут: Capetown (21 Jun) - Trinidad
Груз: Балласт
Потоплен U160 16.07.42 - 1 погибший


В том числе и под панамским флагом. Всего же за все годы войны немецкие подлодки потопили 78 судов - "панамцев" (416,682 брт).

Заебатый профит?
 
[^]
Артемий13
14.08.2019 - 11:38
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 10858
Так а что не так то? Мы знаем этот период как время ожесточенной борьбы с серьезным противником, когда на карту было поставлено само существование народа. Да, это было жестоко, тяжело, чудовищные людские потери. С точки зрения конкретно военных действий СССР одержал несомненно героическую и тяжелую победу. Но всё это лишь следствие политики и экономики. А политика такова, что СССР не просто подвергся нападению нацисткой Германии, а был предан своим стратегическим союзником - нацисткой Германией. Это никак не умоляет героизм советского народа проявленный в сражениях и в тылу, но это выставляет политиков в ну очень стремном свете. У всех войн есть причины и предпосылки, так вот причины и предпосылки той войны не красят СССР. Надо таки понимать, что ВОВ и 2МВ должны рассматриваться вместе. А то наша история выбрала очень удобную для себя позицию: ВОВ - героический и трагический период нашей истории, а 2МВ - ну как бы да, она была, но там мало интересного и говорить об этом не стоит.
 
[^]
BattlePorQ
14.08.2019 - 11:38
5
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65235
Цитата (1CHiEF1 @ 14.08.2019 - 11:34)
а ленд-лиз они нам за спасибо гнали?

Не за спасибо, естественно. За участие в войне против общего врага.
 
[^]
Qaritofilaxy
14.08.2019 - 11:39
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.12.18
Сообщений: 787
Цитата (Siblynx @ 14.08.2019 - 11:15)
А про торгово-рыночные отношение пиндостана и нацистской германии он там ничего не написал? Про поставки редкоземельных материалов нацистам пиндосами? не? Забыл, наверное. Ну, что, простим писаке забывчивость? или идет он на хуй?

Вот в том и проблема, что если русские и говорят об этом, то только на ЯПе и не вставая с дивана.

А не регулярно во всеуслышание на международной арене так, чтобы даже в глухой африканской деревне об этом знали.

 
[^]
bobbax
14.08.2019 - 11:39
9
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 19294
Цитата (Pirattnt @ 14.08.2019 - 11:34)
Пусть фактами тебе будет то, куда после войны переехали немецкие инженеры, разрабатывавшие ФАУ.

В СССР так же приехали немецкие инженеры которые разрабатывали ФАУ-1, это о чем говорит? Тоже торговали?
 
[^]
BattlePorQ
14.08.2019 - 11:40
11
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 65235
Цитата (Internaher @ 14.08.2019 - 11:37)
А че эти пидоры забыли упомянуть, что отнюдь не бесплатно они нам эту помощь выслали?!? dont.gif Какие, блять, прям щедрые, за бабки то помощь присылать! faceoff.gif

Ну да. За товары на сумму в одиннадцать миллиардов посмели потребовать семьсот миллионов в рассрочку на 50 лет да без учёта нифляции. Охуели вообще )
 
[^]
1CHiEF1
14.08.2019 - 11:40
0
Статус: Offline


агент госдепа

Регистрация: 7.04.11
Сообщений: 2423
Цитата (BattlePorQ @ 14.08.2019 - 11:20)
Цитата (КотВсехЯбун @ 14.08.2019 - 11:18)
Ну этого никто и не отрицает, равно как и торговли США с Германией во время Второй мировой.

Какой ещё торговли США с Германией во время Второй Мировой? Хоть один пример привести можете? )

я понимаю что тебе нужны только архивные засекреченные документы, ну звиняй, у меня нет таких, а пока почитай:
https://topwar.ru/35451-lend-liz-dlya-gitlera.html
кстати, там и фотокарточка первая милая

Это сообщение отредактировал 1CHiEF1 - 14.08.2019 - 11:41
 
[^]
oldSkeptic
14.08.2019 - 11:41
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 1143
Цитата (BattlePorQ @ 14.08.2019 - 13:21)
Цитата (Bushuy4 @ 14.08.2019 - 11:20)
Нихуя себе, а я и не знал, что за гуманитарную помощь принято золотом платить.

О, подтянулись сектанты оплаченного золотом ленд-лиза? )

нет, блять. ленд-лиз это бесплатно. lol.gif
да и вообще поставки от америки не сыграли никакой ключевой роли в войне:
"Так, например, в 1941 году по ленд-лизу было поставлено товаров на сумму примерно 100 млн. долларов, что составило менее 1% от общего объема поставок. В 1942 году этот процент составил 27,6. Таким образом, более 70% поставок по ленд-лизу пришлись на 1943-1945 года, а в самый страшный для СССР период войны помощь союзников была не слишком заметна."

и совсем не бесплатно:
"К 1973 году было совершено 3 оплаты на сумму 48 миллионов долларов. Оговаривались 3 обязательных платежа: 12 миллионов долларов 18 октября 1972 года, 24 миллиона долларов 1 июля 1973 года, 12 миллионов долларов 1 июля 1975 года. По договоренности с США, остаток - 674 миллиона - должны были выплачены к 2001 году. В 1990 году по новому соглашению, советская сторона обязалась выплатить 674 миллиона долларов до 2030 года – с учетом инфляции, всего 100 миллионов долларов образца 1946 года.

После распада СССР, Российская Федерация подписала с бывшими республиками двусторонние соглашения о «нулевом варианте», по которым Российская Федерация берет на себя все долги СССР. В обмен на этом, бывшие республики Советского союза отказывались от доли активов СССР. Так, второго апреля 1993 года, Российская Федерация взяла на себя долги СССР, в том числе и обязательства по ленд-лизу. Долги разделили на правительственные долги (Парижский клуб) и долги банкам (Лондонский клуб). Долг США по ленд-лизу был окончательно выплачен и закрыт в рамках расчета с Парижским клубом 21 августа 2006 года.
"
 
[^]
Aniks2014
14.08.2019 - 11:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 2957
Цитата (BattlePorQ @ 14.08.2019 - 11:19)
Цитата (АндрейЧер @ 14.08.2019 - 11:18)
Ему напомнить, сколько американских фирм сотрудничали с Германией вплоть до конца войны?

Напомните при случае. Для справки - ровно ноль.

Воу-воу, полегче, а Банк Международных Расчётов - куда девать будем?
Ну тот который в сотрудничестве с банками Моргана получал денежку из Третьего Рейха и чьи представители в 1943 году ездили по Италии, с которой США воевали?
 
[^]
oldSkeptic
14.08.2019 - 11:42
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 1143
Цитата (BattlePorQ @ 14.08.2019 - 13:40)
Цитата (Internaher @ 14.08.2019 - 11:37)
А че эти пидоры забыли упомянуть, что отнюдь не бесплатно они нам эту помощь выслали?!?  dont.gif Какие, блять, прям щедрые, за бабки то помощь присылать! faceoff.gif

Ну да. За товары на сумму в одиннадцать миллиардов посмели потребовать семьсот миллионов в рассрочку на 50 лет да без учёта нифляции. Охуели вообще )

11 миллиардов? да ты ебанутый. или тролль. скорее - ебанутый
 
[^]
donc
14.08.2019 - 11:42
3
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 6.02.17
Сообщений: 1
Цитата (1CHiEF1 @ 14.08.2019 - 11:34)
опять фэйковые секретные договоры? а ленд-лиз они нам за спасибо гнали? а может будет отсчитывать начало ВМВ с мюнхенского сговора?

вики говорит- что таки да, за спасибо (в аренду)
после войны часть мы оставили себе и оплатили. Как-то так:

Цитата
Ленд-лиз[1] (от англ. lend — давать взаймы и lease [liːs] — сдавать в аренду, внаём) — государственная программа, по которой Соединённые Штаты Америки поставляли своим союзникам во Второй мировой войне боевые припасы, технику, продовольствие, медицинское оборудование и лекарства, стратегическое сырьё, включая нефтепродукты.

Концепция этой программы давала президенту Соединённых Штатов полномочия помогать любой стране, чья оборона признавалась жизненно важной для его страны. Закон о ленд-лизе[2] (англ. Lend Lease Act) полное название — «Закон по обеспечению защиты Соединённых Штатов», (англ. An Act to Promote the Defense of the United States) принятый Конгрессом США 11 марта 1941 года, предусматривал следующие условия:

поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате (статья 5)[3];
переданное в рамках ленд-лиза имущество, оставшееся после окончания войны и пригодное для гражданских целей, будет оплачено полностью или частично на основе предоставленных Соединёнными Штатами долгосрочных кредитов (в основном беспроцентных займов);
в случае заинтересованности американской стороны, не разрушенная и не утраченная техника и оборудование должны быть возвращены после войны в США[3].


Это сообщение отредактировал donc - 14.08.2019 - 11:43
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 69571
0 Пользователей:
Страницы: (57) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх