Власти ещё не приняли закон о суверенизации рунета, но уже заложили деньги в федеральный бюджет на его исполнение

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
cybermx
7.02.2019 - 18:31
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.09.14
Сообщений: 674
Цитата (Exemperis @ 7.02.2019 - 10:23)
(как угрожали отрубить (а Иран уже и отключили, по желанию левой пятки пиндосского презика))

можно "пруфы" что именно Иран отключили, а не сам Иран также "стену" строит. Это немного разные вещи.
upd. Прочитал еще раз, там про SWIFT а не Интернет в целом. Вопрос удалить можно.

Это сообщение отредактировал cybermx - 7.02.2019 - 18:57
 
[^]
ya3aplakal
7.02.2019 - 18:31
0
Статус: Offline


опытный нарколог

Регистрация: 9.03.15
Сообщений: 960
Цитата
UPD: не 2, а 20 млрд!

как только они оправдались в указанной ошибке в сумме
сразу вспомнил вот это
 
[^]
cybermx
7.02.2019 - 18:46
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.09.14
Сообщений: 674
Цитата (Exemperis @ 7.02.2019 - 12:23)
...
если будут локализованы на наших серверах данные пользователей РФ. То, если отрубят  инет у нас не рухнет всё и вся.

Я так понял по Вашему тексту эти 2 предложения связаны. Если да - то Вы не верно понимаете "локализованы на наших серверах данные пользователей РФ". "Локализованы" - означает "размещены". И размещены только данные.
Хорошо. Представим что тот же Google гипотетически согласился разместить данные пользователей в России, или Facebook. Но это абсолютно не значит, что ключевые Google или Facebook компоненты систем будут в России. Это вообще ничего не говорит о их надежности. Все что это дает, дополнительный рычаг Российскому правительству, потому что, Google и Facebook становится более зависимым от капризов Российской элиты. Т.к. можно легче отрубить один широкий канал.
Представим сценарий: Google или Facebook не решается локализовать их полностью в России (к примеру, копии данных также размещаются где-то еще), и их блокируют в России. В этом случаи есть больше шансов достучаться до них по VPN, TOR, I2P и подобным решениям. Потому что сами сервисы продолжают работать.

Это сообщение отредактировал cybermx - 7.02.2019 - 18:58
 
[^]
Hemul025
7.02.2019 - 18:51
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.09.18
Сообщений: 688
Запретить клишаса... ибо заебал уже своей дурью...

Собралась кучка ебланов, и не советуясь с народом принимает втихаря какую то ахинею... главное ловэ попилить, которого веть вроде как нет ..


mad.gif mad.gif mad.gif mad.gif mad.gif
 
[^]
ЯКШИ
7.02.2019 - 19:03
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 151
Цитата (bereg79 @ 7.02.2019 - 11:03)
Блять, они не соображают совсем? Нахера американцам рубить нам интернет?
Все последние цветные революции координировались с помощью интернета и мессенджеров.
Будут пилить бабло...

Дядя! Ты не понимаешь, что это НЕ америкосы нам Тырнет рубить собрались! Это НАШИ ПИДОРГИ хотят его отрубить!
Зы: кстати, обосновывая это отчасти (как ты правильно заметил) влиянием тех самых америкосов на наше население и организацией (координацией) всяких пакостей с помощью интернета по всему миру.
brake.gif cheer.gif
Убил-бы нах moderator.gif (1- разработчиков этого закона; 2- всех тех "сук пакостных") , а мы всё равно в Рай попадём!
 
[^]
mks
7.02.2019 - 19:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.02.09
Сообщений: 2951
А они нас и так уже от всего мира начали отграничивать(слабым рублем, маленькими зарплатами, пенсиями и т.д.), а ща интернет еще локализуют, будем жить тут ни хера не знать, слушать по телеку как они в уши ссут какие мы крутые. Концлагерь делают! Надо валить пока не поздно! moderator.gif
 
[^]
AAS
7.02.2019 - 19:10
7
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 656
Ну а теперь по порядку (я как оператор связи действующий) свои мысли скажу:

1) Все реальные IP адреса IPv4 и IPv6 (а так же все объекты типа AS и прочих для взаимодействия операторов интернета) - выдаются, координируются - через одну буржуйскую организацию RIPE. Весь диапазон земного шарика разделен на 7 условных зон. Нас обслуживает RIPE NCC. За такое обслуживание лично я плачу ежегодно 1400 евриков за членство в данной организации (платежи уходят в Нидерланды).

Они собираются построить RIPE 2 ? :D
И как он будет "взаимодействовать" с RIPE 1?
Или надо теперь каждой стране по своему RIPE-у?

2) Все "имена" типа ВасяПупкин.ру переводятся с помощью DNS-серверов в вид ip4-адресов 8.8.8.8
В мире таких адресов связанных с собой (корневых DNS-серверов) не так уж и много... и они между собой связаны (обрывание их связности - это уже глобальная проблема для всего интернета)... какое-то количество времени они конечно будут хранить в "кэше" данные... но пройдет сутки, два, три - и информация УСТАРЕЕ - дальше что?

Они планируют за 20 ядров сделать сервер с хранением DNS-имен зоны *.ru *.ру и т.д.? Так толку то... из-за припезденных законов у нас в этой отрасли уже давно люди умные не ХОСТЯТЦА в России - ибо себе дороже. Тот же Яплакал (5.187.1.122) зарегистрирован не в зоне РУ например а в зоне .com и физически висит в Испании на каком-то сервере (www.fornex.com) и т.д.

Короче мне как вроде специалисту с этой отрасли - не понятно, что они хотят делать за 20 ярдов (ну кроме как спереть и распилить - иных мыслей увы нет, еще более грустный вывод - все идет к чебур.нет абсолютно закрытой системе с талонами на посещение внешнего интернета для особ сильно приближенных к заветному анусу генсека и хорошо выполняющие свои функции ануслизинга.

3) Наша страна имеет не такое уж большое количество внешних каналов ЗА пределы страны. Таких "мест" переходов не наберется и пары сотен. Их контролируют и достаточно легко и сейчас (а обязательное логирования, кто когда и куда ходил из клиентов - есть и сейчас).
Проблема в другом - те кто НЕ хочет, чтобы о них знали что-то использует оборудование временно взятое в аренду (или халявное/взломаное) - в разных частях света. То есть ВасяПупкин из Саратова - открывает кодированную сессию VPN с каким-нибуть сервером в Филиппинах (за несчастных 10$ в месяц) и получает ЗАКОДИРОВАННЫЙ КАНАЛ (Россия-Филиппины) с него открывает такой же кодированный VPN-канал с сервером в Зимбабе за еще 10$ в месяц и получает второй ЗАКОДИРОВАННЫЙ канал (ФИЛИППИНЫ-Зимбабе).
С него опять же открывает еще один VPN-канал на Россию - и вот уже он в России под видом ПутинФриенд занимается кидаловом наших сограждан на вполне реальное лаве.
И все эти пакеты Яровой до задницы в такой вот схеме... и наши правоохранители тупо бессильны в данной ситуации. Они могут отследить от куда зашли (с какого IP-адреса) - но у них он будет светиться последний из Зимбабе и фсе. Дальше запрос от наших ментов (уже смешно) к ментам в Зимбабе... а там или нахер пошлют (у нас с Вами нет дипломатических/юридических документов о помощи правоохранительным органам, а даже если есть то предоставьте весь пакет в чем Вы кого-то обвиняете и т.д.). И даже если они получат данные с серверов Зимбабе... то дальше по цепочке надо получить тоже самое в Филиппинах (и еще десятке экзотических стран)....

4) Где-то с 2003-2005 годов в мире нет ни одного сервера/домашнего ПК где нет "аппаратного" трояна удаленного доступа. Кому надо тот сам прочтет что-такое Intel ME (у AMD свой конь есть)... он присутствует на АППАРАТНОМ уровне в каждом чипсете/процессоре установленном в каждом ПК. Где-то явно, где-то нет... все конечно же на честность INTEL pray.gif , но при этом Intel является стратегическим партнером АНБ © gigi.gif
Теперь вопрос... даже обрубив все внешние каналы связи уходящие ЗА пределом нашей страны... почему они так уверены, что тем кто хочет - не будет отдана команда на удаленное отключение всех серверов/компов на территории России? Причем утушат и все серверы Ростелекома (а я знаю что за железо там стоит) и все серверы всякой хрени типа банков и пенсионных фондов (там те же самые сервера стоят на тех же самых чипсетах).

Да здравствует Эльбрус ВЕЗДЕ??? Боюсь кишка тонка даже просто их нужное количество наклепать и там уж точно не 20 ядров надо lol.gif

5) Програмное обеспечение... если даже исключить Мелкомягких... у нас каждое первое крупное предприятие завязано на всякие базы данные Оракла и прочие... которое тоже "теоретически" можно угасить потенциальному партнеру.
Они это тоже собираются - экстренно заменить за 20 ядров??? lol.gif

6) Сетевое оборудование... да сейчас повсеместно Китай ставим (Хуавей, ДЛинк и прочее ибо тупо дешевле)... где гарантия что оно без "аппаратных" заложенных уязвимостей?
Я уж молчу о всяких Cisco, DELL, JUNIPER и т.д. - они не боятся что их "партнеры" вырубят у нас повсеместно? dont.gif

Это сообщение отредактировал AAS - 7.02.2019 - 19:33
 
[^]
morozzzilnik
7.02.2019 - 19:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.12
Сообщений: 4338
ох пилить на бюджете можно будет..
 
[^]
ZeroDi
7.02.2019 - 19:14
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.03.14
Сообщений: 1716
Куча долбоёбов отписалось. Деньги пиздют, чебурнет будет. shum_lol.gif
Вы блядь как хохлы с ероасоциацией и кружевными труселями. Не разобрались, а кастрюлю на башку одели.

Смотреть 1:49. Уже выставлено, просто на видео надо тыкнуть. faceoff.gif

Кому интересно разобраться в вопросе, можно послушать умных людей.

И́горь Станисла́вович Ашма́нов — российский предприниматель в сфере информационных технологий, искусственного интеллекта, разработки программного обеспечения, управления проектами.

Кандидат технических наук. Мультимиллионер.


Это сообщение отредактировал ZeroDi - 7.02.2019 - 19:59
 
[^]
Нарвидец
7.02.2019 - 19:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.09.15
Сообщений: 3133
Цитата (sinutra @ 7.02.2019 - 11:13)
Цитата (bereg79 @ 7.02.2019 - 11:03)
Все последние цветные революции координировались с помощью интернета и мессенджеров.

все последнии революции проводились помощью тупых слоев населения. интернет и мессенджеры тут непричем.

да хоть бы началось. утомил уже этот треш
 
[^]
lorenai
7.02.2019 - 19:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 7030
телегу забанить не смогли решили въебать 300 лямов баксов чтоб всё же его забанить. долбоебы лучше бы его просто взяли да купили. лол.
 
[^]
alien900
7.02.2019 - 19:44
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.01.19
Сообщений: 486
Как уже говорили выше. Какую ОС будут использовать... если и по сей день 99% процентов гос.сайтов работают только в IE

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Дима687
7.02.2019 - 19:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.11
Сообщений: 5719
Цитата (Desperado123 @ 7.02.2019 - 12:11)
В свете последних новостей, надо отсюда бежать. Блять только бы найти лазейку

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

лазейку через которую убежать? lol.gif
3 варианта есть.
Самолет, поезд, пароход. Затраты на "побег" распределены в том же порядке.
Держите меня семеро, а то убегу!
 
[^]
alien900
7.02.2019 - 19:54
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.01.19
Сообщений: 486
Цитата (AAS @ 07.02.2019 - 19:10)
Ну а теперь по порядку (я как оператор связи действующий) свои мысли скажу:

1) Все реальные IP адреса IPv4 и IPv6 (а так же все объекты типа AS и прочих для взаимодействия операторов интернета) - выдаются, координируются - через одну буржуйскую организацию RIPE. Весь диапазон земного шарика разделен на 7 условных зон. Нас обслуживает RIPE NCC. За такое обслуживание лично я плачу ежегодно 1400 евриков за членство в данной организации (платежи уходят в Нидерланды).

Они собираются построить RIPE 2 ? :D
И как он будет "взаимодействовать" с RIPE 1?
Или надо теперь каждой стране по своему RIPE-у?

2) Все "имена" типа ВасяПупкин.ру переводятся с помощью DNS-серверов в вид ip4-адресов 8.8.8.8
В мире таких адресов связанных с собой (корневых DNS-серверов) не так уж и много... и они между собой связаны (обрывание их связности - это уже глобальная проблема для всего интернета)... какое-то количество времени они конечно будут хранить в "кэше" данные... но пройдет сутки, два, три - и информация УСТАРЕЕ - дальше что?

Они планируют за 20 ядров сделать сервер с хранением DNS-имен зоны *.ru *.ру и т.д.? Так толку то... из-за припезденных законов у нас в этой отрасли уже давно люди умные не ХОСТЯТЦА в России - ибо себе дороже. Тот же Яплакал (5.187.1.122) зарегистрирован не в зоне РУ например а в зоне .com и физически висит в Испании на каком-то сервере (www.fornex.com) и т.д.

Короче мне как вроде специалисту с этой отрасли - не понятно, что они хотят делать за 20 ярдов (ну кроме как спереть и распилить - иных мыслей увы нет, еще более грустный вывод - все идет к чебур.нет абсолютно закрытой системе с талонами на посещение внешнего интернета для особ сильно приближенных к заветному анусу генсека и хорошо выполняющие свои функции ануслизинга.

3) Наша страна имеет не такое уж большое количество внешних каналов ЗА пределы страны. Таких "мест" переходов не наберется и пары сотен. Их контролируют и достаточно легко и сейчас (а обязательное логирования, кто когда и куда ходил из клиентов - есть и сейчас).
Проблема в другом - те кто НЕ хочет, чтобы о них знали что-то использует оборудование временно взятое в аренду (или халявное/взломаное) - в разных частях света. То есть ВасяПупкин из Саратова - открывает кодированную сессию VPN с каким-нибуть сервером в Филиппинах (за несчастных 10$ в месяц) и получает ЗАКОДИРОВАННЫЙ КАНАЛ (Россия-Филиппины) с него открывает такой же кодированный VPN-канал с сервером в Зимбабе за еще 10$ в месяц и получает второй ЗАКОДИРОВАННЫЙ канал (ФИЛИППИНЫ-Зимбабе).
С него опять же открывает еще один VPN-канал на Россию - и вот уже он в России под видом ПутинФриенд занимается кидаловом наших сограждан на вполне реальное лаве.
И все эти пакеты Яровой до задницы в такой вот схеме... и наши правоохранители тупо бессильны в данной ситуации. Они могут отследить от куда зашли (с какого IP-адреса) - но у них он будет светиться последний из Зимбабе и фсе. Дальше запрос от наших ментов (уже смешно) к ментам в Зимбабе... а там или нахер пошлют (у нас с Вами нет дипломатических/юридических документов о помощи правоохранительным органам, а даже если есть то предоставьте весь пакет в чем Вы кого-то обвиняете и т.д.). И даже если они получат данные с серверов Зимбабе... то дальше по цепочке надо получить тоже самое в Филиппинах (и еще десятке экзотических стран)....

4) Где-то с 2003-2005 годов в мире нет ни одного сервера/домашнего ПК где нет "аппаратного" трояна удаленного доступа. Кому надо тот сам прочтет что-такое Intel ME (у AMD свой конь есть)... он присутствует на АППАРАТНОМ уровне в каждом чипсете/процессоре установленном в каждом ПК. Где-то явно, где-то нет... все конечно же на честность INTEL , но при этом Intel является стратегическим партнером АНБ ©
Теперь вопрос... даже обрубив все внешние каналы связи уходящие ЗА пределом нашей страны... почему они так уверены, что тем кто хочет - не будет отдана команда на удаленное отключение всех серверов/компов на территории России? Причем утушат и все серверы Ростелекома (а я знаю что за железо там стоит) и все серверы всякой хрени типа банков и пенсионных фондов (там те же самые сервера стоят на тех же самых чипсетах).

Да здравствует Эльбрус ВЕЗДЕ??? Боюсь кишка тонка даже просто их нужное количество наклепать и там уж точно не 20 ядров надо

5) Програмное обеспечение... если даже исключить Мелкомягких... у нас каждое первое крупное предприятие завязано на всякие базы данные Оракла и прочие... которое тоже "теоретически" можно угасить потенциальному партнеру.
Они это тоже собираются - экстренно заменить за 20 ядров???

6) Сетевое оборудование... да сейчас повсеместно Китай ставим (Хуавей, ДЛинк и прочее ибо тупо дешевле)... где гарантия что оно без "аппаратных" заложенных уязвимостей?
Я уж молчу о всяких Cisco, DELL, JUNIPER и т.д. - они не боятся что их "партнеры" вырубят у нас повсеместно?

Жаль плюс поставить не могу. Но все в точку верно сказано. Как правила кто издает такие законы и близко не понимает что для этого нужно сделать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
СССР1922
7.02.2019 - 19:55
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 7.02.19
Сообщений: 4
Чего удивляться. У нас администрация Тополь спилила, затраты 150.000 руб
 
[^]
elenita1
7.02.2019 - 20:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.04.16
Сообщений: 3300
Цитата
20 млрд!

Это мотивация для скорейшего принятия закона.
 
[^]
SKL
7.02.2019 - 20:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.14
Сообщений: 1775
Думаю первые три года они только порнуху будут качать на серваки, ато не дай Бог лишить страну этого направления кино! dont.gif
 
[^]
Дима687
7.02.2019 - 20:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.11
Сообщений: 5719
Цитата (AAS @ 7.02.2019 - 19:10)
Ну а теперь по порядку (я как оператор связи действующий) свои мысли скажу:
.......обрезал........

я далек от сферы IT, но если все так, как Вы описали, может ЭТИМ законоТВАРЬцам написать? Пусть подумают?
Зачем городить законы в теме, которой выглядишь слоном в посудной лавке?
 
[^]
AlexUpper
7.02.2019 - 20:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.09.18
Сообщений: 1400
Цитата
В первую очередь, деньги пойдут на создание и поддержку Центра мониторинга и

Ух, савушкинские на Япе нынче развернутся.
 
[^]
fpihlinski
7.02.2019 - 20:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.14
Сообщений: 2180
таки фсигда лудше спиздить заранее, а то хуйивознает, как обернётся... blink.gif
 
[^]
jerryjo
7.02.2019 - 20:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.16
Сообщений: 5787
Премия "распил года"?
 
[^]
madnight
7.02.2019 - 20:47
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.11.12
Сообщений: 25
ЦмиУссоп
Да здравствует Усопший Цми!!!
 
[^]
supremator
7.02.2019 - 20:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.10
Сообщений: 7952
Цитата (bereg79 @ 7.02.2019 - 11:03)
Блять, они не соображают совсем? Нахера американцам рубить нам интернет?

А кто говорил про амеров?
Интернет тебе и всем нам отключат наши же родные правители "накануне грандиозного шухера"
 
[^]
Cheldan1
7.02.2019 - 21:10
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.09.16
Сообщений: 151
Цитата (ZeroDi @ 7.02.2019 - 19:14)
Куча долбоёбов отписалось. Деньги пиздют, чебурнет будет. shum_lol.gif
Вы блядь как хохлы с ероасоциацией и кружевными труселями. Не разобрались, а кастрюлю на башку одели.

Смотреть 1:49. Уже выставлено, просто на видео надо тыкнуть. faceoff.gif

Кому интересно разобраться в вопросе, можно послушать умных людей.

И́горь Станисла́вович Ашма́нов — российский предприниматель в сфере информационных технологий, искусственного интеллекта, разработки программного обеспечения, управления проектами.

Кандидат технических наук. Мультимиллионер.

респект!
 
[^]
cybermx
7.02.2019 - 21:34
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.09.14
Сообщений: 674
Цитата (ZeroDi @ 7.02.2019 - 17:14)
Куча долбоёбов отписалось. Деньги пиздют, чебурнет будет.  shum_lol.gif
Вы блядь как хохлы с ероасоциацией и кружевными труселями. Не разобрались, а кастрюлю на башку одели.

Смотреть 1:49. Уже выставлено, просто на видео надо тыкнуть. faceoff.gif

Кому интересно разобраться в вопросе, можно послушать умных людей.

И́горь Станисла́вович Ашма́нов — российский предприниматель в сфере информационных технологий, искусственного интеллекта, разработки программного обеспечения, управления проектами.

Кандидат технических наук. Мультимиллионер.

Послушал, был гораздо лучшего мнения о нем. Как залез в политику, так и "заразился" чиновничьей болезнью. Там видимо вирус такой ходит.
1. Его фраза смысл которой таков "У Китая есть корневые сервера, в России их них". Человек явно вводит людей в заблуждение. У Китая и России - нет "прямых корневых" серверов, но у обоих есть их реплики. Этого для "независимости" достаточно
2. Он заявляет "рубильник есть у Американцев" - что по мне полная же чушь. Ну даже дупустим так, дальше он будет говорит о какой-то доктрине по которой Американцы "будут бороться за открытый Интернет" всеми силами - потому что их рупор. Просто сам себе противоречит.
3. Дальше про маршрутизацию - фраза про то что надо снизить трафик через Амстердам и Нью-йорк. Про какой трафик речь? предположим про транзитный. Но почему он там ходит? Ответ потому что дешево и качественно. Провайдер предпочел такую маршрутизацию. Поставив под контроль всю маршрутизации через один центр - получите медленный Интернет. Да я и вообще не понимаю как это будет работать в концепции Автономных Систем и BGP трафика - как это "ад" будет разгребать провайдер.
Даже, гипотетически допустим, такой трафик заблокировали Амстердам и Нью-Йорк. Я Вас уверяю, провайдер с этим справится лучше, законфигурировав транзит через тот же Китай.
4. Дальше, про фильтрацию контента и каких-то магических сигнатур. Дак вот, весь трафик сегодня на 99.999% зашифрован, чтобы получить его содержимое и понять хоть что-это надо его расшифровать. Как это сделать, непонятно.
И опять, допустим гипотетически это будет сделано - как это поможет защитить Интернет? Это же прямая цензура!
5. В Конце, вот Америка приняла что-то где они говорит мы будет защищать открытость Интернета всеми силами, значит надо на зло им вводит "цензуру" faceoff.gif По мне, это то же самое, как шутка "назло врагам разбомбим Воронеж"
И там еще много можно комментировать.

Это сообщение отредактировал cybermx - 7.02.2019 - 22:24
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 13029
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх