Гений неба: как Минобороны России возрождает производство легендарного бомбардировщика Ту-160

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Jazz36
5.06.2017 - 11:19
0
Статус: Offline


Удиёфил

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 10035
KotoSobak
п.1 видимо имеется в виду ЗРК сегодняшнего дня, а как же задел на будущее?
п2, я не специалист в системах авиационной навигации, что бы рассуждать на эти темы
п3.
журналюги на то и журналюги, что бы пиздить))
и кто в в здравом уме вообще расскажет журналюгам все подробности и ништяки военной модернизации?
 
[^]
Димоон
5.06.2017 - 11:20
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.11.16
Сообщений: 513
Двойственное чувство от новости. Возрождение такого самолета и в целом попытки возродить гражданские и военные самолеты это круто, и необходимо по любому, но с другой стороны сельское хозяйство у нас в полной жопе, институт здравоохранения с каждым годом все хуже и хуже. И вот спрашивается нахрена ставить такие дорогостоящие и амбициозные цели, когда в магазинах у нас нет нормальных своих продуктов, просто нормальной молочки нет вообще (уже не говорю про одежду, автомобили, фармацевтику, когда попасть к хорошему врачу который может поставить правильный диагноз это удача, ну а найти хорошую поликлинику или больницу можно только за деньги.

Заминусят щас меня:)

Это сообщение отредактировал Димоон - 5.06.2017 - 11:22
 
[^]
xshron
5.06.2017 - 11:22
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.12
Сообщений: 5020
Цитата (gerviv @ 5.06.2017 - 11:12)
Цитата (svhanz @ 5.06.2017 - 09:59)
Я дочь офицера и скажу, что не все так однозначно..Ладно, шучу.
Понимаете какая фигня. Развитие вооружения (здесь я имею всё- авиацию/флот/ракеты, короче всё) тащит за собой развитие смежных сфер, науки и прочее. Кроме того- рабочие места и всё такое.
Однако..Амеры издавно не просто так гонку вооружения нам навязали. Давно же уже известны их планы по развалу СССР, а теперь и РФ.
Прямое столкновение нахрен не надо, да и зачем..Втяните страну во что-то затратное, экономика начнет трещать по швам и пошло-поехало: тут денег не хватает, там не хватает..одеяло на голову натянули, пятки открылись..Пятки прикрыли, голова открылась.
Амеры, к сожалению, могут себе позволить в такие игры поиграть.
Создают проект, производят несколько экземпляров и проект закрывают.
Наши начинают принимать, как им кажется, ответные меры, да только остановится не могут..В итоге, в процентном отношении, мы теряем гораздо больше, при вроде бы более низкой цене на изделие. ВВП сравнить и потраченные деньги и всего делов, чтобы понять картинку.
Хотя, меня как старого авиатора, не может не радовать развитие авиации..
Вот только бы, развивалось бы всё в мирных целях. Что-то напрягает сидеть на пороховой бочке. Утомили эти международные тёрки на планете.

Терки были, есть и будут всегда!Это заложено в человечество!Конкуренция на всех уровнях -двигатель прогресса: одно племя замутило новую хрень с тетивой, надо что-то делать, иначе нагнут и все мамонты будут ихние... Пример, создание Ту-4 (копия Б-29) позволило советской авиационной промышленности перейти на другой технологический уровень, причем сделать это в кратчайшие сроки ,заложив попутно, кучу всяких производств и технологий.Поэтому, не надо слушать вой всепросральщиков про пенсии, они - или дебилы, или просто - проплаченные мрази.Потерять традиции (к чему нас и толкали в 1991 "доброхоты") очень легко, а вот восстановить, будет сложно, уйдут последние спецы не передав свой опыт и все.

Развитие ВПК и производство это всегда ХОРОШО. Тем более, что сегодня нашу технику отлично покупают за рубежом. 2-ые в мире по продаже оружия.
Американцы очень много денег вкладывают в ВПК. Очень много технологий,
из армии потом попадает на гражданку. Та же микроволновая печь, что стоит в каждой квартире.
 
[^]
GoFrenDiy
5.06.2017 - 11:22
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.13
Сообщений: 1447
Цитата (Codra @ 5.06.2017 - 09:34)
Опять наши решили письками мерятся. Прежде нужно экономику поднять на уровень тех с кем хочется мерятся. Всё-равно, что папуасы решили делать Стингеры и воевать против Англии.

Пока ты будешь строить фермы и космопорт для бэтэлкруйзеров зерги прибегут собачками и расхеррачат всю базу...Ну это я к тому, что надо и экономику поднимать и пехотинцев с медиками строить, чтобы хоть что-то было для защиты.

Кстати, производство такой высокотехнологичной вундервафли, как ТУ-160 - это ли не подъём экономики? На одном верстаке из кучки ингридиентов такие вещи не крафтятся! Это целую индустрию надо запустить, сотни... тысячи рабочих мест! Почему все критики об этом всегда забывают? Это несколько предприятий надо запускать, как ресурсных, так и высокотехнологичных. Если ничего не делать и сидеть на жоппе ровно, то экономика на пустом месте не поднимется! Вот сидя у себя в Мухосранске и расскахывая, как всё херова, денег не платят... Да вот вам же подсказка, где будет работа! Узнавайте, продумывайте, идите и делайте эти самолёты! Да "старые", да дорогие, но других у нас нет и пока будем разрабатывать новые.... Прибегут зерлинги и вынесут нахер всю базу! Надеятся на диванных воинов (по сути КСМ), которые даж автомат разобрать/собрать не могут, не то что срелять - не стоит!
 
[^]
АзъЕсмь
5.06.2017 - 11:24
2
Статус: Offline


:-)

Регистрация: 5.12.15
Сообщений: 2248
Цитата (besedkin @ 5.06.2017 - 09:07)
Опять кругом враги....А не пора ли начать возрождать отечественную науку и образование?Особенно когда оборонзаказом рулят подобные типы.

Если это сейчас не начать восстанавливать, нас тогда вообще голыми руками за жопу возьмут наши заклятые друзья. Так-то хоть задумаются о последствиях и побоятся.
Да и чинуши понимают, что гораздо спокойнее пилить бабло, не опасаясь что откуда-то прилетит и эти проблемы потом разгребать придется.
Насчет науки так-то есть такое дело, как ни прискорбно. поколение егэ и менегеров купи-продай, лучшие умы давно свалили отсюда понятно куда. Так что хорошо если сейчас смогут восстановить то что тогда было построено

Это сообщение отредактировал АзъЕсмь - 5.06.2017 - 11:26
 
[^]
МotoHorizon
5.06.2017 - 11:24
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.07.15
Сообщений: 1383
Цитата (Ром73 @ 5.06.2017 - 12:00)
а нахрена это старье возрождать? Дорогая и не нужная в будущих конфликтах штука.. те более возродить будет невозможно..тупо бабло попилят.. dont.gif

Хуясебе на Япе долбоебов собралось!!!!!!!.. и чем это говно думает.. огромный самолет без необходимой защиты от современных средств поражения возрождать - тупость на уровне среднего яповца. модернизации не подлежить.. а в соседней теме эти-же долбоебы будут негодовать, что денег на пенсии нет и зарплаты режут.. rulez.gif

Мне больше интересно чем ты, говно, думаешь, хотя этот вопрос скорее риторический, и так понятно что жопой!

Гений неба: как Минобороны России возрождает производство легендарного бомбардировщика Ту-160
 
[^]
Dron66
5.06.2017 - 11:26
1
Статус: Offline


Старомодный хрыч.

Регистрация: 29.05.12
Сообщений: 9479
Я тут смотрю, что у нас из Турбинки да КЗТА немало народу уволили, да в КЗТА менеджера из Москвы поставили ещё год-полтора назад. Наводит на мысли.

А по сабжу: очередная гонка вооружений? Ну-ну. Как там, кстати, истребитель 5-го поколения поживает?
 
[^]
HMRKazan
5.06.2017 - 11:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.16
Сообщений: 1374
Работа у меня находится в пределах видимости взлетов и посадок этих Лебедей и Хищников. Сердце замирает, так хороши!
 
[^]
zoom70
5.06.2017 - 11:31
-1
Статус: Offline


Забанен

Регистрация: 28.05.13
Сообщений: 8350
А ПАК ДА пошел по пизде?
 
[^]
xshron
5.06.2017 - 11:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.12
Сообщений: 5020
Цитата (Димоон @ 5.06.2017 - 11:20)
Двойственное чувство от новости. Возрождение такого самолета и в целом попытки возродить гражданские и военные самолеты это круто, и необходимо по любому, но с другой стороны сельское хозяйство у нас в полной жопе, институт здравоохранения с каждым годом все хуже и хуже. И вот спрашивается нахрена ставить такие дорогостоящие и амбициозные цели, когда в магазинах у нас нет нормальных своих продуктов, тупо нормальной молочки нет вообще, когда попасть к хорошему врачу который может поставить правильный диагноз это удача, ну а найти хорошую поликлинику или больницу можно только за деньги.

Заминусят щас меня:)

"сельское хозяйство у нас в полной жопе, институт здравоохранения с каждым годом все хуже и хуже."

Не знаю как в стране у нас сельское хозяйство, но в магазине все продукты на 95% нашего производства cool.gif

"здравоохранения с каждым годом все хуже и хуже" - а рождаемость и продолжительность жизни, говорят об обратном.

Хотя безусловно, проблем в этих сферах, вагон и маленькая тележка. Но все же лучше, чем в 90-ые. Как ни как я сам в эти годы жил и есть с чем сравнить. Да и стран повидал не мало в жизни. Много ли стран могут делать такие самолеты?
Те же гражданские самолеты делать? Вертолеты? Танки? свои ракеты гиперзвуковые создавать? Наш Росатом контракты имеет на 10 лет вперед за рубежом. А чем сложнее производство, тем выше добавочная стоимость товара, а соответственно эффективность труда. Продав один самолет(а его еще обслуживать и оружие к нему поставлять и пилотов обучать и завод по контракту построить), можно заработать больше, чем от продажи 1000 велосипедов.
 
[^]
gfsergey
5.06.2017 - 11:33
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 625
Хм..... получается что ПАК ДА, в лучшем случаи только в эскизах, раз стряхнули пыль с производственной документации по ту-160?
Переналадка производств с ту-160 на ПАК ДА будет весьма дорогая...
Жаль.

 
[^]
xshron
5.06.2017 - 11:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.03.12
Сообщений: 5020
Цитата (zoom70 @ 5.06.2017 - 11:31)
А ПАК ДА пошел по пизде?

Это отдельный проект. dont.gif Лет на 10 вперед, а самолеты нужны сегодня.
 
[^]
iLobster
5.06.2017 - 11:34
6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.10.12
Сообщений: 919
Меня умиляют долбодятлы из комментаторов, которые в 2017 году до сих пор считают, что если есть два самолёта и ракета "воздух-воздух", то этой ракетой можно другой самолёт однозначно сбить. Особенно "тупой" беззащитный бомбер. "Топ гана", наверное, насмотрелись.
Может в 70-80-90 годах прошлого века так и было, но сейчас есть такая штука как РЭБ, которая просто не даст этой самой ракете попасть в самолёт. Конечно, всегда можно доковылять прям до цели и по старинке, из пушки, но на 22 км попробуй долети, плюс там есть кому прикрыть всегда.
А вот фигня эта летает сверху где-то там и может в любой секунд плюнуть оттуда ракетой любой ядрёной мощности, которую перехватить просто не успеть, тк взлетать и разгоняться ей не надо.
А тут ещё и такая экономия: новый самолёт пилить не надо, можно переоборудовать старый, который неоднократно доказал эффективность своей конструкции.
Отличная тема, всё правильно делают )

Это сообщение отредактировал iLobster - 5.06.2017 - 11:40
 
[^]
samsatona
5.06.2017 - 11:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 1758
Цитата (xshron @ 5.06.2017 - 11:17)
Ни кто не знает, какой будет завтра область ПВО противника. У самолётов ДРЛО совсем другие задачи и радиус применения, скорость и высота потолка, а также нет таких комплексов РЭБ.

Цитата
Ни кто не знает, какой будет завтра область ПВО противника.

Что-то сомневаюсь, что это будет 3,5 тысячи километров.
Цитата
У самолётов ДРЛО совсем другие задачи и радиус применения,

Я знаю, но всё равно нужно модернизировать, думаю лишних 30 самолётов умеющих пускать КР пригодится.
Цитата
а также нет таких комплексов РЭБ.

Сомневаюсь, что комплексы РЭБ на такой дальности (на самолётах) как то пригодится , разве что на самих крылатых ракетах.

Это сообщение отредактировал samsatona - 5.06.2017 - 11:37
 
[^]
vaisman
5.06.2017 - 11:39
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29260
Цитата
Это целую индустрию надо запустить, сотни... тысячи рабочих мест! Почему все критики об этом всегда забывают? Это несколько предприятий надо запускать, как ресурсных, так и высокотехнологичных.
Потому что задача "критиков" орать, что все пропало и никому это не нужно. Думать не требуется, не рефлексируй, распространяй.
Цитата
И вот спрашивается нахрена ставить такие дорогостоящие и амбициозные цели, когда в магазинах у нас нет нормальных своих продуктов, просто нормальной молочки нет вообще
Ну вот не знаю, в московском регионе с молочкой и правда печаль, а в регионах попадается очень, очень достойная продукция. У нас везде по разному, где-то полный провал, где-то так на этак, от региона зависит.

Так что решать надо все проблемы, ну так и мы не один человек, а 80 миллионов трудоспособного населения. Как тут верно заметили, восстановление такого производства тянет за собой тысячи смежных производств и организаций, НИОКР и прочего.
 
[^]
nnemo
5.06.2017 - 11:41
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 11.05.17
Сообщений: 3316
О, это долгая песня... СССР проектировал ТУ-160 с 1967 по 1984 год,- 17 лет, при том что не было проблем ни со специалистами, ни с ресурсами, ни с деньгами. Сейчас с этим всем у нас проблемы, поэтому это действительно долгая песня.
 
[^]
Bormangrot
5.06.2017 - 11:43
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.04.12
Сообщений: 1379
Статьи такого плана, конечно, красивые, но создается двоякое впечатление.
Как не спрошу у вояк бывалых, как там дела в армии, они говорят, что ничего хорошего. Ну ладно, мож не у тех спрашивал или пессимисты попадаются.
Так как информация только субъективная, пытаюсь размышлять своим умом. СССР работал на оборонку в полную силу и мог с США быть на равных. Сегодня бюджет оборонки США в 10 раз больше нашего (инфа из СМИ), вложения в науку и образование какие? Сидим на деньгах от нефти и газа другого на горизонте не видно. Как нефть подешевела, сели в лужу, в бюджете дыра, что аж пенсионный возраст поднимать хотят.
Сильная экономика страны позволяет развивать науку и оборонку, слабой экономике не до науки, ей главная задача не загнуться. Вот и все реалии.
По поводу нашего вождя тоже двояко. СМИ выставляют его патриотом. Вроде и хорош собой внешне, и остроумен, и вообще кремень. Но на деле вижу ельцин центр (это хвала Ельцину что-ли?), Чубайс, рушивший величие СССР в шоколаде. В экономике просвета не видно. Дальше можно не продолжать сами знаете.
Все эти размышления выводят на мысль, что лучше (по крайней мере для нас) социализм или капитализм? Я склоняюсь к социализму. Там расцвет и величие Родины, здесь пытаемся искать поводы для гордости.

 
[^]
AlexEf
5.06.2017 - 11:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
Цитата (xshron @ 5.06.2017 - 11:22)
Развитие ВПК и производство это всегда ХОРОШО. Тем более, что сегодня нашу технику отлично покупают за рубежом. 2-ые в мире по продаже оружия.
Американцы очень много денег вкладывают в ВПК. Очень много технологий,
из армии потом попадает на гражданку. Та же микроволновая печь, что стоит в каждой квартире.

проблема в том что у нас до сих пор оборонка очень закрыта и очень мало что от туда идет в гражданку
 
[^]
Redkrolikk
5.06.2017 - 11:48
-3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.01.17
Сообщений: 130
Цитата (Stout @ 5.06.2017 - 09:04)
Цитата (Ром73 @ 5.06.2017 - 09:00)
а нахрена это старье возрождать. Дорогая и не нужная в будущих конфликтах штука.. те более возродить будет невозможно..тупо бабло попилят..

Это, как ты выразился, "старье" до сих пор очень бояться америкосы с их суперсовременными технологиями.... А с модернизацией в 60% это будет лучшим бомбардировщиком в мире!

Ой млять, включи мосг. С кем этот бомбардировщик собрался воевать, с блоком НАТО, который за 2 недели раздавит оборону РФ?! В Кремле ведь кнопочку никто нажимать не будет - ибо бабло и детишки за бугром хорошо живут.

РФ держат на поводке, чтобы Китай не борзел, а вот медицины нет, учителей не хватает, производства нет. На пороге новое поколение технологий: электроника, двигатели, новые виды топлива, современные материалы и т.д.. Даже танк "Армата" это советская еще разработка.

Выглядит это все смешно сквозь слезы- голый генерал, размахивающий пистолетом в общежитии.

Диванные стратеги и урапатриоты, ваш энтузиазм закончится, когда вас выволокут копать окопы, да и окопы в принципе не понадобятся так, как сырьевую колонию под названием РФ никто трогать не будет.

Вкраце спрошу. Накой вам сдался этот бомбардировщик, товарищи минусаторы и кто его боится, когда уже появились гиперзвуковые средства ПВО?
 
[^]
Metafrast
5.06.2017 - 11:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.11.15
Сообщений: 3861
B-1B Lancer, примерно такой же, где то превосходит, где то проигрывает. Однако если сравнить количество, то на вооружении B-1B раз в 5 больше. Кроме того учитывая что Ту-160 совершил свой первый полет спустя уже 8 лет после B-1, и учитывая их визуальное сходство, появляются интересные мысли)))
 
[^]
parradox
5.06.2017 - 11:50
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.01.12
Сообщений: 515
Цитата (Ром73 @ 5.06.2017 - 09:00)
а нахрена это старье возрождать? Дорогая и не нужная в будущих конфликтах штука.. те более возродить будет невозможно..тупо бабло попилят.. dont.gif

Хуясебе на Япе долбоебов собралось!!!!!!!.. и чем это говно думает.. огромный самолет без необходимой защиты от современных средств поражения возрождать - тупость на уровне среднего яповца. модернизации не подлежить.. а в соседней теме эти-же долбоебы будут негодовать, что денег на пенсии нет и зарплаты режут.. rulez.gif

конченый дебил...
 
[^]
KotoSobak
5.06.2017 - 11:54
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.01.16
Сообщений: 1343
Цитата (iLobster @ 5.06.2017 - 11:34)
Меня умиляют долбодятлы из комментаторов, которые в 2017 году до сих пор считают, что если есть два самолёта и ракета "воздух-воздух", то этой ракетой можно другой самолёт однозначно сбить. Особенно "тупой" беззащитный бомбер. "Топ гана", наверное, насмотрелись.
Может в 70-80-90 годах прошлого века так и было, но сейчас есть такая штука как РЭБ, которая просто не даст этой самой ракете попасть в самолёт. Конечно, всегда можно доковылять прям до цели и по старинке, из пушки, но на 22 км попробуй долети, плюс там есть кому прикрыть всегда.
А вот фигня эта летает сверху где-то там и может в любой секунд плюнуть оттуда ракетой любой ядрёной мощности, которую перехватить просто не успеть, тк взлетать и разгоняться ей не надо.
А тут ещё и такая экономия: новый самолёт пилить не надо, можно переоборудовать старый, который неоднократно доказал эффективность своей конструкции.
Отличная тема, всё правильно делают )

Эти "долбодятлы" не просто так считают, они в этом уверены.
В вечном противостоянии "меч-щит", ЗРК тут в более выгодном положении, чем РЭБ самолета. Больше мощности, больше антенны, больше ракет.
Повторюсь, если можно бы было с помощью блока РЭБ исключить поражение ракетой самолета, войска ПВО можно было бы расформировать.

Например, по бомбардировщику выпустили две зенитные ракеты, у каждой вероятность поражения такой здоровой цели как бомбер, ну пусть 0.8 (хреновые древние ракеты).
По теореме сложения вероятностей получим вероятность поражения самолета в 0.96.
Допустим, наша РЭБ уменьшит вероятность попадания ракеты до 0.5. Тогда получим для двух ракет вероятность поражения самолета в 0.75. Экипаж можно представлять к Героям. Посмертно.
Начнут цели из-за РЭБ уворачиваться с большими шансами, будут больше ракет на каждую цель пускать.

Это сообщение отредактировал KotoSobak - 5.06.2017 - 12:01
 
[^]
Wilwood
5.06.2017 - 11:56
2
Статус: Offline


Местный Мориарти

Регистрация: 25.12.11
Сообщений: 2501
"Гений неба: как Минобороны России возрождает производство легендарного бомбардировщика Ту-160"

Нехуй было проёбывать, тогда и не надо было бы возрождать dont.gif

Это сообщение отредактировал Wilwood - 5.06.2017 - 11:56
 
[^]
CyCJI
5.06.2017 - 11:56
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.14
Сообщений: 1652
Цитата (MaeSStro @ 5.06.2017 - 09:27)
Цитата (Gunsss @ 5.06.2017 - 09:16)
Цитата (MaeSStro @ 5.06.2017 - 09:04)
Уменьшим пенсии ,заберём у учителей мел, у врачей зеленку и будем делать игрушки для Шойгу . Зашибись, два карлика пересрались со всем миром ,а платить за это нам. И из пятидесяти построенных самолетов уничтожат пятьдесят боевиков. Из Сирии можно за неделю гору щебня сделать, что они там кал мнут?потому что бабосы капают. Вот и делайте выводы.

lupa.gif О как, вы наверное военный эксперт? а то наши военные взрослые мужики с высшим военным образованием оказывается дураки. biggrin.gif бабосы капают в рамках военного бюджета.

Да, я уже давно пенсионер, учился Ейской спецшколе с первоначальной лётной подготовкой потом ЕВВАУЛ на ТУ 22м3 отлетал двенадцать лет закончил в Воздвиженке служить,погугли увидишь. И натовские борты на х.й посылали в эфире , только это не трубилось во всех сми на всех каналах. И кругосветные перелеты с дозаправкой совершал, хватит аргументов?

Застали время когда Россия дружила со всем миром и военные хуй сосали вместо зарплаты? Конкурс в ВВИА им Жуковского был 1,5 человека на место.
Когда один день полетов в две недели тоже застали?
Когда после службы вместо поездки домой офицеры ехали таксовать, тоже застали?
Время когда блоки электроники снимали с одного самолета и ставили на другие, дербанили одну машину, что б поддержать остальные машины в действующем состоянии, тоже застали?

Так что пусть делают, это нужные игрушки.
Кто не хочет кормить свою армию, будут кормить чужую ©


 
[^]
Yhndr
5.06.2017 - 11:56
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.12.16
Сообщений: 801
Цитата
В конце 1990-х годов американская компания Northrop Grumman разработала многоцелевой бомбардировщик B-2 Spirit.


Только механизма для стрельбы крылатыми ракетами в нем нет, на все что он пригоден, это только - бомбометание. Что с развитием ПВО в передовых странах, делает B-2 Spirit бесполезным. Им можно воевать только против стран 3-го мира, где на вооружении стоят не передовые средства ПВО.

Это сообщение отредактировал Yhndr - 5.06.2017 - 11:57
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43646
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх