Несправедливое правосудие, или дело Виктора Гончара

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ABoyko
12.11.2015 - 10:34
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 1287
Цитата (СвАт78 @ 12.11.2015 - 13:24)
Статья 14. Презумпция невиновности

1. Обвиняемый считается невиновным, пока его виновность в совершении преступления не будет доказана в предусмотренном настоящим Кодексом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Подозреваемый или обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность. Бремя доказывания обвинения и опровержения доводов, приводимых в защиту подозреваемого или обвиняемого, лежит на стороне обвинения.
3. Все сомнения в виновности обвиняемого, которые не могут быть устранены в порядке, установленном настоящим Кодексом, толкуются в пользу обвиняемого.
4. Обвинительный приговор не может быть основан на предположениях.
Стало быть сомнений в виновности у судьи не было

Да закон-то мы, уважаемый, читали!
Только вот объясните, каким образом тогда получается, что процент оправдательных приговоров у наших судей на порядок меньше, чем при тиране Сталине. Если Вы не в курсе - то сейчас у нас оправдывают менее чем в 1% случаев.
Объясните нам, что мешает судьям выносить заведомо неправосудные приговоры, если по соответствующей статье УК РФ за последние 10 лет (как минимум) не был осуждён НИ ОДИН судья.
Объясните, каким образом тогда получила такое распространение формулировка "нет оснований не доверять сотруднику полиции" - перевешивающая показания свидетелей и даже записи видеорегистраторов.
Объясните, каким образом - при неподкупных-то судьях! - так расцвело рейдерство, невозможное без прикрытия со стороны сотрудников правоохранительной и судебной системы.
А потом уже рассказывайте нам о судье, у которого "не возникло сомнений в виновности".
 
[^]
ravitta
12.11.2015 - 10:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 3856
Цитата (ABoyko @ 12.11.2015 - 10:34)
Цитата (СвАт78 @ 12.11.2015 - 13:24)
Статья 14. Презумпция невиновности

1. Обвиняемый считается невиновным, пока его виновность в совершении преступления не будет доказана в предусмотренном настоящим Кодексом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Подозреваемый или обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность. Бремя доказывания обвинения и опровержения доводов, приводимых в защиту подозреваемого или обвиняемого, лежит на стороне обвинения.
3. Все сомнения в виновности обвиняемого, которые не могут быть устранены в порядке, установленном настоящим Кодексом, толкуются в пользу обвиняемого.
4. Обвинительный приговор не может быть основан на предположениях.
Стало быть сомнений в виновности у судьи не было

Да закон-то мы, уважаемый, читали!
Только вот объясните, каким образом тогда получается, что процент оправдательных приговоров у наших судей на порядок меньше, чем при тиране Сталине. Если Вы не в курсе - то сейчас у нас оправдывают менее чем в 1% случаев.
Объясните нам, что мешает судьям выносить заведомо неправосудные приговоры, если по соответствующей статье УК РФ за последние 10 лет (как минимум) не был осуждён НИ ОДИН судья.
Объясните, каким образом тогда получила такое распространение формулировка "нет оснований не доверять сотруднику полиции" - перевешивающая показания свидетелей и даже записи видеорегистраторов.
Объясните, каким образом - при неподкупных-то судьях! - так расцвело рейдерство, невозможное без прикрытия со стороны сотрудников правоохранительной и судебной системы.
А потом уже рассказывайте нам о судье, у которого "не возникло сомнений в виновности".

Это не полный список..есть еще нет оснований не доверять экспертам ( чаще заинтересованным) и суд относится критически...
 
[^]
старыймокша
12.11.2015 - 10:37
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.07.15
Сообщений: 644
Цитата (gnusmas @ 12.11.2015 - 08:57)
Цитата (ходячий @ 12.11.2015 - 11:55)
Цитата
32-летний Артем Галкин, ранее судимый за грабежи и торговлю наркотиками, скончался от разрыва печени.

вы меня извените,но так тоже по моему перебор в защите

согласен, лежачего не бьют, а тут два удара сапогом в печень...

Перебор? А если на Вашего ребенка в схожей сиуации напал бы этот укурок(недай бог конечно), Вы смогли бы соизмерить момент угрозы, и смогли бы остановиться? Закон о самообороне надо в корне пересматривать. Я не представляю, как может мужик адекватно оценивать ситуацию, когда на его детеныша нападают. Мужик может только порвать на куски эту падлу.ИМХО конечно.
 
[^]
dardabos
12.11.2015 - 10:40
-1
Статус: Offline


ВелоТай: АлкоСтоп!

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 3425
Яп конеш тоже порвал за своих детей не думая о последствиях..

Тему всю не читал,может проскакивали подробности. Просто по описанию не совсем понял подробной картины которая происходила. Он постучал в дверь,открыла дочь и он схватил её за руку угрожая ей, или как?
Он что, вообще не понимал что в квартире может быть кто то еще(хотя нарк может голову отключить).
Просто не понятны подробности из описания..
 
[^]
AminaZZZin
12.11.2015 - 10:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 3566
Цитата (ABoyko @ 12.11.2015 - 10:25)
Цитата (мумитроль @ 12.11.2015 - 13:09)
Было следствие и расследование кторое квалифицировало деяние как убийсто из чего следует что защита обвиняемого не смогла доказать свою версию о самообороне.иначе статья была бы не убийство а превышение самообороны.я склоняюсь больше к тому что мужик отпиздил неприятного ему в ноль пьяного нарика в подьезде до смерти.вот и суд по ходу к такому де мнению пришел.

1. Обвиняемый НИКАК не может влиять на квалификацию своего деяния. По идее суд должен поправить следователя и прокурора, если первый неправильно квалифицирует действия обвиняемого, а второй поддержит такое обвинение в суде. По факту же суд "штампует" обвинительное заключение.
2. Следователю ничто не мешает "не замечать" состояния необходимой обороны. Практически почти все громкие дела "самооборонщиков" начинались именно как умышленные убийства или нанесение ТТП; если удаётся в итоге переквалифицировать на "превышение пределов самообороны" - это победа и, слава богу, условный срок вместо нескольких лет тюрьмы.

По факту гибели человека открывается уголовное дело.... дальше оно квалифицируется, от обстоятельств... или закрывается...
 
[^]
старыймокша
12.11.2015 - 10:42
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.07.15
Сообщений: 644
Цитата (Alex762 @ 12.11.2015 - 09:04)
надо было ментов вызвать, сказав что чувак пьяный ломиться в дверь, но после того как его приложил и он загнулся... там что камеры в подъезде? и домочадцев проинструктировать что бы в одну дудку пели, типа сидели дома, чел ломился в дверь, вызвали ментов, он перестал ломится, а от чего он умер - хрен его знает, упал наверное...

Ну да, ну да. Наивный Чукотский парень. Свидетелей найдут, жену с детьми расколят, и за дачу ложных показаний по этапу
 
[^]
upir
12.11.2015 - 10:43
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.12
Сообщений: 4721
Вот сейчас все про "неправосудный приговор", "отпустить мужика надо" и т.д.

И все так уверены в собственной правоте и правильности действий обвиняемого - просто диву даюсь!

Забыли уже, как десант на страницу человеку высаживали, который, якобы, в Сызрани бабушку у кассы в лицо треснул? А потом это вовсе и не он оказался? Всего пара человек потом извинилась перед чуваком.

Вот и сейчас: обстоятельств дела доподлинно никто не знает, но все заранее орут, что имела место необходимая оборона, надо оправдывать и т.д.

А у меня такие вопросы возникли:
1. Потерпевший схавал около литра водки, нужно ли его было пиздить так, что аж печень у него порвалась?
2. Какого вообще арактера должны быть пиздюли и каким орудием, чтобы порвать человеку печень. Очень надо, друг интересуется.
3. Необходимая оборона заканчивается с окончанием посягательства. Здесь - нифигатушки не закончилась.

И еще нюанс: сейчас суды не настроены на вынесение приговоров, подразумевающих реальное отбывание свободы. Часто ограничиваются штрафом, условняком и т.д. В данной ситуации, видимо, обстоятельства дела такие, что без ЛС никак было не обойтись.

Кстати, приговор вынесен по ст.111 УК РФ, тяжкий вред здоровью.

На скрине нифига не видно, вот ссылочка на сайт суда:

http://centralny.nsk.sudrf.ru/modules.php?...CD

Это сообщение отредактировал upir - 12.11.2015 - 10:53

 
[^]
AminaZZZin
12.11.2015 - 10:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 3566
Цитата (старыймокша @ 12.11.2015 - 10:37)
Цитата (gnusmas @ 12.11.2015 - 08:57)
Цитата (ходячий @ 12.11.2015 - 11:55)
Цитата
32-летний Артем Галкин, ранее судимый за грабежи и торговлю наркотиками, скончался от разрыва печени.

вы меня извените,но так тоже по моему перебор в защите

согласен, лежачего не бьют, а тут два удара сапогом в печень...

Перебор? А если на Вашего ребенка в схожей сиуации напал бы этот укурок(недай бог конечно), Вы смогли бы соизмерить момент угрозы, и смогли бы остановиться? Закон о самообороне надо в корне пересматривать. Я не представляю, как может мужик адекватно оценивать ситуацию, когда на его детеныша нападают. Мужик может только порвать на куски эту падлу.ИМХО конечно.

мы сейчас про эмоциональную часть вопроса говорим? или о юридических аспектах?

Если о эмоциях - то эту тварь надо было разорвать на части....
Если о законе - то тут надо доказать виновен или нет. Без этого скатимся в шариат и линч.
 
[^]
Прутков
12.11.2015 - 10:45
0
Статус: Offline


Лучший детектив ЯПа

Регистрация: 5.03.14
Сообщений: 7024
Цитата (Astrosv80 @ 12.11.2015 - 10:02)
Петиция это конечно хорошо, но надо закон о самообороне менять, иначе таких случаев будет овердохуя

Ещё больше - тем более, сейчас, пока всё не устроено, - надо думать - ЧТО именно говорить на следствии.
Сказал бы он, что не бил его на лестнице, уже закрыв дверь квартиры, - а пинком ноги в туловище вытолкнул ушлёпка из квартиры, - и ситуация выглядела бы совсем по другому.
Так что - думать надо, что говоришь, даже не под протокол, - а не торопиться с оправданиями. Сам не владеешь - требуй защитника, и давай показания уже после беседы с ним.
Но и сейчас, при нынешнем раскладе, СЕМЬ лет - явный перебор. Судья "постаралась", блеать! "Видение" у неё, видите ли!
 
[^]
ravitta
12.11.2015 - 10:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 3856
Цитата (Прутков @ 12.11.2015 - 10:45)
Цитата (Astrosv80 @ 12.11.2015 - 10:02)
Петиция это конечно хорошо, но надо закон о самообороне менять, иначе таких случаев будет овердохуя

Ещё больше - тем более, сейчас, пока всё не устроено, - надо думать - ЧТО именно говорить на следствии.
Сказал бы он, что не бил его на лестнице, уже закрыв дверь квартиры, - а пинком ноги в туловище вытолкнул ушлёпка из квартиры, - и ситуация выглядела бы совсем по другому.
Так что - думать надо, что говоришь, даже не под протокол, - а не торопиться с оправданиями. Сам не владеешь - требуй защитника, и давай показания уже после беседы с ним.
Но и сейчас, при нынешнем раскладе, СЕМЬ лет - явный перебор. Судья "постаралась", блеать! "Видение" у неё, видите ли!

Не вдаваясь в биографию осужденного , а просто абстрактно..он был уверен, что он обороняется...по этому все как есть и рассказал...по чеснаку видимо...
Молчать надо всегда... 51 статью брать и заниматься поиском адвоката...и только потом говорить..

Это сообщение отредактировал ravitta - 12.11.2015 - 10:48
 
[^]
AminaZZZin
12.11.2015 - 10:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 3566
Цитата (upir @ 12.11.2015 - 10:43)
Вот сейчас все про "неправосудный приговор", "отпустить мужика надо" и т.д.

И все так уверены в собственной правоте и правильности действий обвиняемого - просто диву даюсь!

Забыли уже, как десант на страницу человеку высаживали, который, якобы бабушку у кассы в лицо треснул? А потом это вовсе и не он оказался? Всего пара человек потом извинилась перед чуваком.

Вот и сейчас: обстоятельств дела доподлинно никто не знает, но все заранее орут, что имела место необходимая оборона, надо оправдывать и т.д.

А у меня такие вопросы возникли:
1. Потерпевший схавал около литра водки, нужно ли его было пиздить так, что аж печень у него порвалась?
2. Какого вообще арактера должны быть пиздюли и каким орудием, чтобы порвать человеку печень. Очень надо, друг интересуется.
3. Необходимая оборона заканчивается с окончанием посягательства. Здесь - нифигатушки не закончилась.

И еще нюанс: сейчас суды не настроены на вынесение приговоров, подразумевающих реальное отбывание свободы. Часто ограничиваются штрафом, условняком и т.д. В данной ситуации, видимо, обстоятельства дела такие, что без ЛС никак было не обойтись.

ну а как же купленые судьи и.... а жЫлище?.... так ведь хочецца завалить падлу в своем доме, а нам менты пархатые не дают...


ИМХО народ вообще даже вникать правО не хочет... потом начинаем искать и не находим золотые унитазы....
 
[^]
мумитроль
12.11.2015 - 10:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.15
Сообщений: 1162
Цитата (ABoyko @ 12.11.2015 - 10:25)
Цитата (мумитроль @ 12.11.2015 - 13:09)
Было следствие и расследование кторое квалифицировало деяние как убийсто из чего следует что защита обвиняемого не смогла доказать свою версию о самообороне.иначе статья была бы не убийство а превышение самообороны.я склоняюсь больше к тому что мужик отпиздил неприятного ему в ноль пьяного нарика в подьезде до смерти.вот и суд по ходу к такому де мнению пришел.

1. Обвиняемый НИКАК не может влиять на квалификацию своего деяния. По идее суд должен поправить следователя и прокурора, если первый неправильно квалифицирует действия обвиняемого, а второй поддержит такое обвинение в суде. По факту же суд "штампует" обвинительное заключение.
2. Следователю ничто не мешает "не замечать" состояния необходимой обороны. Практически почти все громкие дела "самооборонщиков" начинались именно как умышленные убийства или нанесение ТТП; если удаётся в итоге переквалифицировать на "превышение пределов самообороны" - это победа и, слава богу, условный срок вместо нескольких лет тюрьмы.

Может и еще как.например выдвинуть версию о самообороне.
 
[^]
AminaZZZin
12.11.2015 - 10:52
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 3566
Цитата (ravitta @ 12.11.2015 - 10:47)
Цитата (Прутков @ 12.11.2015 - 10:45)
Цитата (Astrosv80 @ 12.11.2015 - 10:02)
Петиция это конечно хорошо, но надо закон о самообороне менять, иначе таких случаев будет овердохуя

Ещё больше - тем более, сейчас, пока всё не устроено, - надо думать - ЧТО именно говорить на следствии.
Сказал бы он, что не бил его на лестнице, уже закрыв дверь квартиры, - а пинком ноги в туловище вытолкнул ушлёпка из квартиры, - и ситуация выглядела бы совсем по другому.
Так что - думать надо, что говоришь, даже не под протокол, - а не торопиться с оправданиями. Сам не владеешь - требуй защитника, и давай показания уже после беседы с ним.
Но и сейчас, при нынешнем раскладе, СЕМЬ лет - явный перебор. Судья "постаралась", блеать! "Видение" у неё, видите ли!

Не вдаваясь в биографию осужденного , а просто абстрактно..он был уверен, что он обороняется...по этому все как есть и рассказал...по чеснаку видимо...
Молчать надо всегда... 51 статью брать и заниматься поиском адвоката...и только потом говорить..

ну формально/морально он был ПРАВ! он защищал свое жилище и свою семью! поэтому его народ и защищает... ничего нет в этом удивительного и странного

НО ЗАЧЕМ НАДО БЫЛО УБИВАТЬ!? вот этим суд и займется.... убийство это УК РФ. Если его прокурор квалифицирует как умышленное, то чувак попал... только УДО его спасет...
 
[^]
ravitta
12.11.2015 - 10:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 3856
Цитата (мумитроль @ 12.11.2015 - 10:50)
Цитата (ABoyko @ 12.11.2015 - 10:25)
Цитата (мумитроль @ 12.11.2015 - 13:09)
Было следствие и расследование кторое квалифицировало деяние как убийсто из чего следует что защита обвиняемого не смогла доказать свою версию о самообороне.иначе статья была бы не убийство а превышение самообороны.я склоняюсь больше к тому что мужик отпиздил неприятного ему в ноль пьяного нарика в подьезде до смерти.вот и суд по ходу к такому де мнению пришел.

1. Обвиняемый НИКАК не может влиять на квалификацию своего деяния. По идее суд должен поправить следователя и прокурора, если первый неправильно квалифицирует действия обвиняемого, а второй поддержит такое обвинение в суде. По факту же суд "штампует" обвинительное заключение.
2. Следователю ничто не мешает "не замечать" состояния необходимой обороны. Практически почти все громкие дела "самооборонщиков" начинались именно как умышленные убийства или нанесение ТТП; если удаётся в итоге переквалифицировать на "превышение пределов самообороны" - это победа и, слава богу, условный срок вместо нескольких лет тюрьмы.

Может и еще как.например выдвинуть версию о самообороне.

Мочь то может...тока принять ту версию или нет - решает не он ..а другие люди, которым переквалификация невыгодна..
 
[^]
СвАт78
12.11.2015 - 10:53
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 201
Цитата (ABoyko @ 12.11.2015 - 10:34)
Цитата (СвАт78 @ 12.11.2015 - 13:24)
Статья 14. Презумпция невиновности

1. Обвиняемый считается невиновным, пока его виновность в совершении преступления не будет доказана в предусмотренном настоящим Кодексом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Подозреваемый или обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность. Бремя доказывания обвинения и опровержения доводов, приводимых в защиту подозреваемого или обвиняемого, лежит на стороне обвинения.
3. Все сомнения в виновности обвиняемого, которые не могут быть устранены в порядке, установленном настоящим Кодексом, толкуются в пользу обвиняемого.
4. Обвинительный приговор не может быть основан на предположениях.
Стало быть сомнений в виновности у судьи не было

Да закон-то мы, уважаемый, читали!
Только вот объясните, каким образом тогда получается, что процент оправдательных приговоров у наших судей на порядок меньше, чем при тиране Сталине. Если Вы не в курсе - то сейчас у нас оправдывают менее чем в 1% случаев.
Объясните нам, что мешает судьям выносить заведомо неправосудные приговоры, если по соответствующей статье УК РФ за последние 10 лет (как минимум) не был осуждён НИ ОДИН судья.
Объясните, каким образом тогда получила такое распространение формулировка "нет оснований не доверять сотруднику полиции" - перевешивающая показания свидетелей и даже записи видеорегистраторов.
Объясните, каким образом - при неподкупных-то судьях! - так расцвело рейдерство, невозможное без прикрытия со стороны сотрудников правоохранительной и судебной системы.
А потом уже рассказывайте нам о судье, у которого "не возникло сомнений в виновности".

То, что система правосудия, мягко говоря не идеальна, спорить смысла нет. Имеет место и коррупция и заинтересованность, только на эти глобальные вопросы ПОЧЕМУ, КТО ВИНОВАТ И ЧТО ДЕЛАТЬ я не смогу ответить. Минимальное количество оправдательных приговором объяснит смогу. Дело в том, что органы предварительного расследования, прокуратура и суды работаю по палочной системе и до сих пор оправдательный приговор является отрицательным показателем работы вышеназванных структур и влияет на з/п. премию, продвижение по службе и т.д. (кроме судей). Кроме того, оправданные лица получают право на реабилитацию, которая выплачивается из федерального бюджета, что в последствии может быть взыскано в порядке регресса с должностных лиц (следователь, прокурор). Таким образом все государственные структуры делают все, что было из казны не уходили деньги. Положение измениться только после того, как уйдет палочная система, перестанут наказывать должностных лиц за оправдательные приговоры и государство возьмет на себя обязательства в полной мере по реабилитации. Только в нашей стране это вряд ли возможно. Потому что главная дисциплина у всех правоохранительных органов, прокуратуры и судов, это статистка - показатели.
 
[^]
AminaZZZin
12.11.2015 - 10:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 3566
Цитата (мумитроль @ 12.11.2015 - 10:50)

Может и еще как.например выдвинуть версию о самообороне.

если будет доказано факт насилия со стороны убитого, то шанс есть.... а так... 99% адвокатов на это давят и никуя у них не выгорает...
 
[^]
старыймокша
12.11.2015 - 10:55
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.07.15
Сообщений: 644
Цитата (AminaZZZin @ 12.11.2015 - 10:44)
Цитата (старыймокша @ 12.11.2015 - 10:37)
Цитата (gnusmas @ 12.11.2015 - 08:57)
Цитата (ходячий @ 12.11.2015 - 11:55)
Цитата
32-летний Артем Галкин, ранее судимый за грабежи и торговлю наркотиками, скончался от разрыва печени.

вы меня извените,но так тоже по моему перебор в защите

согласен, лежачего не бьют, а тут два удара сапогом в печень...

Перебор? А если на Вашего ребенка в схожей сиуации напал бы этот укурок(недай бог конечно), Вы смогли бы соизмерить момент угрозы, и смогли бы остановиться? Закон о самообороне надо в корне пересматривать. Я не представляю, как может мужик адекватно оценивать ситуацию, когда на его детеныша нападают. Мужик может только порвать на куски эту падлу.ИМХО конечно.

мы сейчас про эмоциональную часть вопроса говорим? или о юридических аспектах?

Если о эмоциях - то эту тварь надо было разорвать на части....
Если о законе - то тут надо доказать виновен или нет. Без этого скатимся в шариат и линч.

Я и написал, что закон надо пересматривать. И более четко определить само понятие самообороны, его превышения, и т.п.. Еще во времена СССР юристы поднимали этот вопрос, но увы и ах!
 
[^]
мумитроль
12.11.2015 - 10:57
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.01.15
Сообщений: 1162
Цитата (AminaZZZin @ 12.11.2015 - 10:54)
Цитата (мумитроль @ 12.11.2015 - 10:50)

Может и еще как.например выдвинуть версию о самообороне.

если будет доказано факт насилия со стороны убитого, то шанс есть.... а так... 99% адвокатов на это давят и никуя у них не выгорает...

Ну стало быть в данной конкретной теме факт насилия и вообще факт нападения не доказан.посему и такой приговор.я бы убив нарика случайно или не случайно около своей квартиры тоже бы косил на самооборону, и жену бы проинструктировал какие показания давать.
 
[^]
AminaZZZin
12.11.2015 - 10:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 3566
Цитата (старыймокша @ 12.11.2015 - 10:55)
Цитата (AminaZZZin @ 12.11.2015 - 10:44)
Цитата (старыймокша @ 12.11.2015 - 10:37)
Цитата (gnusmas @ 12.11.2015 - 08:57)
Цитата (ходячий @ 12.11.2015 - 11:55)
Цитата
32-летний Артем Галкин, ранее судимый за грабежи и торговлю наркотиками, скончался от разрыва печени.

вы меня извените,но так тоже по моему перебор в защите

согласен, лежачего не бьют, а тут два удара сапогом в печень...

Перебор? А если на Вашего ребенка в схожей сиуации напал бы этот укурок(недай бог конечно), Вы смогли бы соизмерить момент угрозы, и смогли бы остановиться? Закон о самообороне надо в корне пересматривать. Я не представляю, как может мужик адекватно оценивать ситуацию, когда на его детеныша нападают. Мужик может только порвать на куски эту падлу.ИМХО конечно.

мы сейчас про эмоциональную часть вопроса говорим? или о юридических аспектах?

Если о эмоциях - то эту тварь надо было разорвать на части....
Если о законе - то тут надо доказать виновен или нет. Без этого скатимся в шариат и линч.

Я и написал, что закон надо пересматривать. И более четко определить само понятие самообороны, его превышения, и т.п.. Еще во времена СССР юристы поднимали этот вопрос, но увы и ах!

ну учитывая что идеальных законов не бывает...
+ у нас право не прецедентное, бургов это часто выручает и упрощает делопроизводство. Хотя то же имеет свои недостатки.

Законы должны ВСЕГДА улучаться, это очевидно.
 
[^]
RaulDuc
12.11.2015 - 11:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 8536
К сожалению самооборона в нашей стране заставляет идти людей против закона.При обороне себя,своих близких и своей собственности,просто не имеет смысла сообщать о конфликте(если нет свидетелей) в правоохранительные органы,потому как условка или срок это в 80% случаев.Избавиться от улик и тела(нету тела,нету дела) приносит к сожалению больший % свободы.
 
[^]
ravitta
12.11.2015 - 11:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.12.14
Сообщений: 3856
AminaZZZin


У нас это называется другим словом- правоприменительная практика...по факту тоже самое..

В их случае можно приложить приговор...и на него ориентироваться...у нас можно не прикладывать...все по своему внутреннему убеждению будет оценено... но так, что б не прилетело потом ( предварительно согласовать с апелляцией)

Это сообщение отредактировал ravitta - 12.11.2015 - 11:03
 
[^]
СвАт78
12.11.2015 - 11:03
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 201
Цитата (RaulDuc @ 12.11.2015 - 11:00)
К сожалению самооборона в нашей стране заставляет идти людей против закона.При обороне себя,своих близких и своей собственности,просто не имеет смысла сообщать о конфликте(если нет свидетелей) в правоохранительные органы,потому как условка или срок это в 80% случаев.Избавиться от улик и тела(нету тела,нету дела) приносит к сожалению больший % свободы.

это миф, имеется много практики осуждения лиц, за убийства без трупов
 
[^]
Шашлычков
12.11.2015 - 11:09
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.01.15
Сообщений: 534
Кто - нибудь может объяснить , почему потерпевший держал за руку девочку ?
Ни в одной теме нигде я нормального объяснения не увидел.
 
[^]
ПростоКонь
12.11.2015 - 11:10
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 17964
Цитата (Шашлычков @ 12.11.2015 - 11:09)
Кто - нибудь может объяснить , почему потерпевший держал за руку девочку ?
Ни в одной теме нигде я нормального объяснения не увидел.

Потерпевший- это убитый?
Выебать бесплатно хотел, не танго же станцевать..
 
[^]
СвАт78
12.11.2015 - 11:12
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 201
отсутствие полной и объективной информации о происшествии порождает ошибочные мнения
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15456
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх