Эту картину знают многие. Но почти никто не знает, какая судьба ждала эту девочку.

Трогательно
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (tsoijiv @ 30 окт 2026 в 08:43)

Александр — из древнего дворянского рода, а Вера — дочь купца. Для отца жениха этот брак был неприемлем.

Эт почему эт? Дворянство + бабло - очень выгодно, так часто делали. Дворяне то частенько нищебродами были, за одно жалованье служили.

Таких подробностей точно не знал.

Цитата (tsoijiv @ 30 окт 2026 в 08:43)

На портрете ей по-прежнему одиннадцать лет. Она дома. Держит персик. И еще ничего не знает из того, что знаем мы.

Я честно говоря всю жизнь думал что ей лет 16.

Цитата (Tuzov83 @ 30 окт 2026 в 08:46)

Цитата (tsoijiv @ 30 окт 2026 в 08:43) Александр — из древнего дворянского рода, а Вера — дочь купца. Для отца жениха этот брак был неприемлем. Эт почему эт? Дворянство + бабло - очень выгодно, так часто делали. Дворяне то частенько нищебродами были, за одно жалованье служили.

Значит этот был богатый дворянин. И вопрос поправки дел выгодной женитьбой не стоял.

Савву оправдали, но имущество продали за долги.
Вот тут и вопросик....

Цитата (Tuzov83 @ 30 окт 2026 в 08:46)

Цитата (tsoijiv @ 30 окт 2026 в 08:43) Александр — из древнего дворянского рода, а Вера — дочь купца. Для отца жениха этот брак был неприемлем. Эт почему эт? Дворянство + бабло - очень выгодно, так часто делали. Дворяне то частенько нищебродами были, за одно жалованье служили.

Патаму шта.
1. Где прописано , что Самарины были нищебродами?
2. Я не топлю за белую кость и голубую кровь. Но нюансов из 2026-го не рассмотреть.
По теме - автору респект. познавательно.
Это сообщение отредактировал vorrga - 30 окт 2026 в 08:53

Цитата (Мышшшь @ 30.10.2026 - 08:51)

Савву оправдали, но имущество продали за долги. Вот тут и вопросик....

Если во внимании только эти два факта, то , пожалуй, очевидно. Как и сейчас.
Продали имущество, т.е. появились деньги. Оправдали. От богатсва ни чего не осталось. Куда "ушли" деньги?...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Мышшшь @ 30 окт 2026 в 08:51)

Савву оправдали, но имущество продали за долги. Вот тут и вопросик....

Обычное рейдерство.
Хорошо хоть живым отпустили.
Гуманные были времена.

Цитата (Goblin21 @ 30 окт 2026 в 08:58)

Цитата (Мышшшь @ 30 окт 2026 в 08:51) Савву оправдали, но имущество продали за долги. Вот тут и вопросик.... Обычное рейдерство. Хорошо хоть живым отпустили. Гуманные были времена.

ну, как бы он мог нанять самых дорогих адвокатов, но вряд ли не это ушли бы все деньги, а возможно что-то реально за ним было и он просто откупился, чтобы не сесть. Деньги - пыль, еще заработаю! но не заработал

я уж думал она под холокост попала а тут банальное воспаление

В Абрамцево у Мамонтова жил, в том числе и Васнецов. Знаменитые картины «Аленушка» и «Три богатыря» написаны в окрестностях этой местности. Прообразом Алёши Поповича на картине Виктора Васнецова «Богатыри» («Три богатыря») стал Андрей, младший сын мецената Саввы Мамонтова.
Так что ещё один ребёнок Мамонтова засветился на картине.


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (oleg4882 @ 30 окт 2026 в 09:04)

я уж думал она под холокост попала а тут банальное воспаление

Не стоит тебе интеллектуальной деятельность заниматься

Цитата (Жидомасон @ 30 окт 2026 в 09:08)

Цитата (oleg4882 @ 30 окт 2026 в 09:04) я уж думал она под холокост попала а тут банальное воспаление Не стоит тебе интеллектуальной деятельность заниматься

с чего ты так решил мой четвероногий друг ? по твоему она недостойна холокоста ?
Это сообщение отредактировал oleg4882 - 30 окт 2026 в 09:23

Цитата (Tuzov83 @ 30 окт 2026 в 08:46)

Цитата (tsoijiv @ 30 окт 2026 в 08:43) Александр — из древнего дворянского рода, а Вера — дочь купца. Для отца жениха этот брак был неприемлем. Эт почему эт? Дворянство + бабло - очень выгодно, так часто делали. Дворяне то частенько нищебродами были, за одно жалованье служили.

Самарин (отец Александра) был крупным землевладельцем. После смерти отца (в 1853 году) он совместно с братом Юрием получил в наследство имение Васильевское. А после смерти Юрия в 1876 году к Дмитрию Фёдоровичу перешло ещё более 30 тысяч десятин (если это в "казенных" десятинах то на современные мерки это 30 тысяч гектаров) земли — при сёлах Спасское, Васильевское, Аннино, Владимирское и деревне Дубровка Самарского уезда. Дополнительно у него имелись земли в Симбирской губернии (например, 8155 десятин в селе Вязовке Сызранского уезда). При этом он не просто владел землёй, а активно и рационально её использовал: применял новую агротехнику, добивался высоких урожаев зерновых, занимался селекцией овец (покупал племенных животных в Силезии и Саксонии). Его усилия оценили на международном уровне: за пшеницу «Египетку», отправленную на Парижскую выставку, Самарин получил золотую медаль. В хозяйстве ему помогали образованные специалисты — например, управляющий О. О. Крамер, окончивший Пражский политехникум.
Самарин Дмитрий Фёдорович долгое время был влиятельным гласным (т.е. обладал правом решающего голоса) Московского губернского земского собрания и членом Московской городской думы.
Самарин представлял собой фигуру, сочетавшую солидный земельный капитал, активное и успешное хозяйствование, весомый авторитет в земских и публицистических кругах, а также устойчивую социальную опору в лице большой семьи. Конечно, как и у многих помещиков того времени, в его хозяйстве могли быть и сложности (например, необходимость адаптации к меняющимся экономическим условиям), но в целом его положение было прочным и уважаемым.
================
Вот такой вот глава семьи "нищебродов"...
Это сообщение отредактировал Linxform - 30 окт 2026 в 09:24

она их всё же съела

Нормальная судьба для конца позапрошлого века. Даже счастливая, я бы сказал. Сытое детство, папа буржуй, замуж по любви, детишки, муж уездный предводитель дворянства, балы, красавицы, лакеи и французкие булки. А что померла рано - так это не редкость для того времени, Яп в то время вообще в 3 года помер.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Dfyy @ 30 окт 2026 в 09:04)

Цитата (Goblin21 @ 30 окт 2026 в 08:58) Цитата (Мышшшь @ 30 окт 2026 в 08:51) Савву оправдали, но имущество продали за долги. Вот тут и вопросик.... Обычное рейдерство. Хорошо хоть живым отпустили. Гуманные были времена. ну, как бы он мог нанять самых дорогих адвокатов, но вряд ли не это ушли бы все деньги, а возможно что-то реально за ним было и он просто откупился, чтобы не сесть. Деньги - пыль, еще заработаю! но не заработал

А я думаю, что всё ещё проще. Был бизнес, были люди, имущество, которое нужно обслуживать, налоги итп. Всякие садовники, обслуга. Тут владельца бизнеса сажают, бизнес останавливается, деньги перестают поступать, а стоимость обслуживания не поменялась. Вот и образовались долги

Цитата (oleg4882 @ 30 окт 2026 в 09:11)

Цитата (Жидомасон @ 30 окт 2026 в 09:08) Цитата (oleg4882 @ 30 окт 2026 в 09:04) я уж думал она под холокост попала а тут банальное воспаление Не стоит тебе интеллектуальной деятельность заниматься с чего ты так решил мой четвероногий друг ? по твоему она недостойна холокоста ?

Нет, любая интеллектуальная деятельность недостойна такого деятеля

Цитата (Linxform @ 30 окт 2026 в 09:16)

Цитата (Tuzov83 @ 30 окт 2026 в 08:46) Цитата (tsoijiv @ 30 окт 2026 в 08:43) Александр — из древнего дворянского рода, а Вера — дочь купца. Для отца жениха этот брак был неприемлем. Эт почему эт? Дворянство + бабло - очень выгодно, так часто делали. Дворяне то частенько нищебродами были, за одно жалованье служили. Самарин (отец Александра) был крупным землевладельцем. После смерти отца (в 1853 году) он совместно с братом Юрием получил в наследство имение Васильевское. А после смерти Юрия в 1876 году к Дмитрию Фёдоровичу перешло ещё более 30 тысяч десятин (если это в "казенных" десятинах то на современные мерки это 30 тысяч гектаров) земли — при сёлах Спасское, Васильевское, Аннино, Владимирское и деревне Дубровка Самарского уезда. Дополнительно у него имелись земли в Симбирской губернии (например, 8155 десятин в селе Вязовке Сызранского уезда). При этом он не просто владел землёй, а активно и рационально её использовал: применял новую агротехнику, добивался высоких урожаев зерновых, занимался селекцией овец (покупал племенных животных в Силезии и Саксонии). Его усилия оценили на международном уровне: за пшеницу «Египетку», отправленную на Парижскую выставку, Самарин получил золотую медаль. В хозяйстве ему помогали образованные специалисты — например, управляющий О. О. Крамер, окончивший Пражский политехникум. Самарин Дмитрий Фёдорович долгое время был влиятельным гласным (т.е. обладал правом решающего голоса) Московского губернского земского собрания и членом Московской городской думы. Самарин представлял собой фигуру, сочетавшую солидный земельный капитал, активное и успешное хозяйствование, весомый авторитет в земских и публицистических кругах, а также устойчивую социальную опору в лице большой семьи. Конечно, как и у многих помещиков того времени, в его хозяйстве могли быть и сложности (например, необходимость адаптации к меняющимся экономическим условиям), но в целом его положение было прочным и уважаемым. ================ Вот такой вот глава семьи "нищебродов"...

Олигарх кароч. Мираторг, хуе-мое. Бля, ну ниче не изменилось. Тогда родился в какой надо семье, царице п... ду полизал - нна тебе губернию - другую. Даже если мозгов ноль и мудак полный. А купца - под суд. Махинатор, вишь ли. Малый бизнес тут решил развить, зараза!
Ну и сейчас как-то так же...
Это сообщение отредактировал Tuzov83 - 30 окт 2026 в 09:30

Цитата (tsoijiv @ 30 окт 2026 в 15:43)

Январь 1903 года. Наконец — свадьба. Вере двадцать семь. Можно больше не ждать. Можно жить вместе. Родился Юрий. Потом Елизавета. Затем Сергей. За четыре года Вера стала матерью троих детей. В декабре 1907 года она заболела воспалением легких. Через три дня ее не стало. Вере было тридцать два.

Да йоп твою налево, как так то?
Уже переживать за них стал, вроде всё хорошо, свадьба, дети и тут на тебе!

Цитата (fleaper @ 30 окт 2026 в 09:22)

Цитата (Dfyy @ 30 окт 2026 в 09:04) Цитата (Goblin21 @ 30 окт 2026 в 08:58) Цитата (Мышшшь @ 30 окт 2026 в 08:51) Савву оправдали, но имущество продали за долги. Вот тут и вопросик.... Обычное рейдерство. Хорошо хоть живым отпустили. Гуманные были времена. ну, как бы он мог нанять самых дорогих адвокатов, но вряд ли не это ушли бы все деньги, а возможно что-то реально за ним было и он просто откупился, чтобы не сесть. Деньги - пыль, еще заработаю! но не заработал А я думаю, что всё ещё проще. Был бизнес, были люди, имущество, которое нужно обслуживать, налоги итп. Всякие садовники, обслуга. Тут владельца бизнеса сажают, бизнес останавливается, деньги перестают поступать, а стоимость обслуживания не поменялась. Вот и образовались долги

Мамонтов стремился выстроить вертикально интегрированный железнодорожный концерн: дороги + заводы по производству вагонов и паровозов. Для этого он активно брал кредиты, выпускал облигации, закладывал имущество.
Мамонтов направлял деньги, принадлежавшие Московско‑Ярославско‑Архангельской железной дороге, на поддержку других своих активов — в первую очередь Невского механического завода, который арендовал у государства. Завод должен был выпускать подвижной состав для железных дорог, но требовал огромных вложений и не выходил на окупаемость. С точки зрения закона такие переводы между юридически независимыми предприятиями считались нарушением и создавали формальную «недостачу».
Когда ситуация стала напряжённой, банки потребовали досрочного возврата средств, а новых кредитов не давали.

Цитата (Мышшшь @ 30 окт 2026 в 08:51)

Савву оправдали, но имущество продали за долги. Вот тут и вопросик....

Отжали и отпустили.

Цитата (байкер @ 30 окт 2026 в 09:50)

Цитата (Мышшшь @ 30 окт 2026 в 08:51) Савву оправдали, но имущество продали за долги. Вот тут и вопросик.... Отжали и отпустили.

Мамонтов похоже попытался откусить больше чем смог бы проглотить. Его бизнес по сути похоронил Невский механический завод который был навязан Мамонтову министром финансов Витте под концессию на строительство железной дороги.