Парадокс физика Энрико Ферми. Мы не одиноки во вселенной

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
zdesia
23.08.2022 - 11:36
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 10888
142
Приветствую уважаемые. hi.gif

Сегодня вторник, день котиков на ЯПе, а так как мы все знаем, что они неземные создания, то мне кажется я вовремя с темой о внеземных цивилизациях. Будет только официальная информация и никакой немогливицкой плоскоземельщины.

Парадокс известного физика и учёного Энрико Ферми можно сформулировать так.
С одной стороны, выдвигаются многочисленные и хорошо обоснованные аргументы за то, что во Вселенной должно существовать значительное количество технологически развитых цивилизаций. С другой стороны, отсутствуют какие-либо наблюдения, которые бы это подтверждали. Ситуация является парадоксальной и приводит к выводу, что или наше понимание природы, или наши наблюдения неполны и ошибочны.

Различными учёными предложено большое число теоретических разрешений или объяснений парадокса Ферми. Спектр этих гипотез весьма широк: от утверждения единственности Земли как обитаемой планеты или невозможности отличить искусственные сигналы от естественных до «гипотезы зоопарка».

Вот, например, что думал по этому поводу советский физик и учёный Константин Эдуардович Циолковский.
К.Э. Циолковский сформулировал этот парадокс и предложил в качестве его разрешения гипотезу зоопарка.

"В известной вселенной можно насчитать миллион миллиардов солнц. Стало быть, мы имеем столько же планет, сходных с Землёй. Невероятно отрицать на них жизнь. Если она зародилась на Земле, то почему же не появится при тех же условиях на сходных с Землёй планетах? Их может быть меньше числа солнц, но всё же они должны быть. Можно отрицать жизнь на 50, 70, 90 процентах всех этих планет, но на всех — это совершенно невозможно.
На чём основано отрицание разумных планетных существ вселенной? Нам говорят: если бы они были, то посетили бы Землю. Мой ответ: может быть, и посетят, но не настало ещё для того время. Должно прийти время, когда средняя степень развития человечества окажется достаточной для посещения нас небесными жителями. Не пойдём же мы в гости к волкам, ядовитым змеям или гориллам. Мы их только убиваем. Совершенные же животные небес не хотят то же делать с нами.
— К. Э. Циолковский. Планеты заселены живыми существами"

Давайте рассмотрим объяснения парадокса Ферми и других учёных, которые не отрицают существование “братьев по разуму”.

Инопланетяне существуют 1: их сигнал достиг Земли еще до того, как здесь появилась разумная жизнь.
Современные люди существуют только 200 000-300 000 лет. Это крошечный отрезок на 4,5 миллиардной полоске истории Земли.
Инопланетяне могли послать сигнал, когда наша планета была лишь расплавленным шаром или представляла собой “первичный бульон”, из которого потом могла возникнуть жизнь. А, может, они искали разумную жизнь в нашей системе во времена динозавров, то есть задолго до того, как появились люди.
Не получив ответа на свое “сообщение”, они потеряли интерес к Земле и продолжили свои поиски в другом направлении.

Инопланетяне существуют 2: Млечный Путь колонизирован, но до землян они еще не добрались.
Когда в XV веке европейцы высадились в Северной и Южной Америке, им потребовалось много времени, чтобы добраться до коренных американцев, живущих на западном побережье двух континентов.
Возможно, инопланетные цивилизации еще не достаточно далеко продвинулись в исследовании Галактики, чтобы наткнуться на нас.

Инопланетяне существуют 3: другие цивилизации процветают и им нет дела до нас.
Разумные инопланетяне могут оказаться очень продвинутыми в техническом плане, они нашли способ больше не зависеть от внешних ресурсов и энергии: создали виртуальный, автономный мир и перенесли туда свое сознание.
Инопланетяне настолько довольны своим миром, что им нет дела до далеких планет и иной формы жизни. Поэтому у них нет желания вступать с нами в контакт.

Инопланетяне существуют 4: сверхсильные и развитые цивилизации ведут охоту на более слабых, например, нас.
Некоторые специалисты утверждают, что самый лучший способ поиска инопланетян - пассивный: не отправлять сигнал в космос, а лишь “прослушивать” ночное небо. Объяснение простое: они боятся, что могут наткнуться на инопланетян-убийц, желающих уничтожить землян.
Возможно, цивилизация, которой удалось достичь “сверхразума”, заняла “трон правителя Вселенной” и уничтожает всех, кто попытается приблизиться к ее уровню.

Инопланетяне существуют 5: внеземные цивилизации пытаются с нами связаться, но у нас слишком слабые технологии, чтобы их услышать.
Инопланетяне пытаются с нами связаться, активно посылая сигналы в космос, но у нас нет необходимой аппаратуры, чтобы уловить их “голос”, а, возможно, эти сообщения посылаются на частотах, к которым у нас пока нет доступа.
Может быть продвинутые в технологическом плане инопланетяне, просто не хотят с нами общаться, так как мы не достигли нужного уровня интеллекта. Они ждут, пока мы догоним их и относятся к нам как к экспонату в зоопарке - “смотри, но не трогай”.

Инопланетяне существуют 6: они повсюду, но мы не замечаем их.
Мы можем жить в Матрице или в “виртуальной реальности”, которая создана лишь с одной целью: дать нам ложное представление, что мы одни во Вселенной. В эту программу не включены другие цивилизации, и поэтому мы вряд ли что-то обнаружим.
Есть еще одно мнение, оно гласит, что мы созданы сверхинтеллектуальной расой для эксперимента. Или, может быть, мы всего лишь одна большая компьютерная симуляция.

На данный момент парадокс Ферми нерешаем. Многие ученые выдвигают разные предположения, но они остаются только гипотезами. Какой бы ни была реальность, рано или поздно мы все равно узнаем правду.

На этом пожалуй всё и если кого-нибудь тема заинтересовала, то я не прочь её обсудить в культурных rolleyes.gif ЯПовских дебатах, ниже в комментариях.

С уважением, межгалактический профессор Zdesia. bow.gif

Парадокс физика Энрико Ферми. Мы не одиноки во вселенной
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
GreatKukuruz
23.08.2022 - 11:38
33
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.03.15
Сообщений: 826
Если они и есть то пусть они остаются на своих планетах. Сильно я сомневаюсь что они альтруистичные добродетили

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Турук
23.08.2022 - 11:40
6
Статус: Offline


В цирке не смеюсь

Регистрация: 6.08.14
Сообщений: 1137
Так, в итоге, летим то мы куда?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
AloneSl
23.08.2022 - 11:40
2
Статус: Offline


Гарри, все это не очень нормально...

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 2731
Цитата
Если они и есть то пусть они остаются на своих планетах. Сильно я сомневаюсь что они альтруистичные добродетили

От них будет только хуже, ибо сделать лучше, уже не в силах никому!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Emax
23.08.2022 - 11:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.16
Сообщений: 1468
Цитата (Турук @ 23.08.2022 - 11:40)
Так, в итоге, летим то мы куда?

Был тут пост не давно, вроде на Проксимо Центавру собираемся.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Tudum
23.08.2022 - 11:42
63
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.20
Сообщений: 3283
Цитата (GreatKukuruz @ 23.08.2022 - 11:38)
Если они и есть то пусть они остаются на своих планетах. Сильно я сомневаюсь что они альтруистичные добродетили

А что мы можем дать высокотехнологичной цивилизации, которой доступны внутригалактические перелеты?
Ресурсы? Да их повсюду валом в космосе. Рабы? Думаю, роботов то ни точно осилили.
Остается вариант с кулинарией или секс-туризмом lol.gif
 
[^]
GreatKukuruz
23.08.2022 - 11:42
86
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.03.15
Сообщений: 826
Цитата (Турук @ 23.08.2022 - 11:40)
Так, в итоге, летим то мы куда?

В пизду мы летим дружно всей планетой

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
GreatKukuruz
23.08.2022 - 11:42
13
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.03.15
Сообщений: 826
Цитата (Tudum @ 23.08.2022 - 11:42)
А что мы можем дать высокотехнологичной цивилизации, которой доступны внутригалактические перелеты?
Ресурсы? Да их повсюду валом в космосе. Рабы? Думаю, роботов то ни точно осилили.
Остается вариант с кулинарией или секс-туризмом

Я не хочу даже представлять для чего мы можем им понадобиться

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
zdesia
23.08.2022 - 11:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 10888
Цитата (Турук @ 23.08.2022 - 11:40)
Так, в итоге, летим то мы куда?

В пятницу, по плану на Луну. biggrin.gif Тема уже готова. idea.gif
 
[^]
мастер123
23.08.2022 - 11:44
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 9752
Странный парадокс. Мы не настолько развиты, чтобы увидеть другие цивилизации, или хотя бы найти признаки их существования.
С другой стороны, вполне возможно, мы им неинтересны или они изучают нас под микроскопом.
 
[^]
ILoveEMO
23.08.2022 - 11:44
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.11.08
Сообщений: 5778
Так Гагарин же в космос летал, инопланетян не видал)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
АзмъестьЯ
23.08.2022 - 11:44
29
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.14
Сообщений: 3416
Мы просто разнесены по времени. Когда одна возникает, предыдущая уже погибает или деградирует.
 
[^]
Обломинго
23.08.2022 - 11:45
8
Статус: Offline


Розовая птица

Регистрация: 11.07.18
Сообщений: 2552
Этот так называемый "парадокс" тоже самое, что и уравнение Дрейка. Хуйпоимичто1 умножаем на хуйпоймичто2, умножаем на хуйпоймичто3, потом на хуйпоймичто4 (продолжать по желанию) - и опа, во вселенной миллионы цивилизаций! Ну бред же faceoff.gif
 
[^]
DieselV
23.08.2022 - 11:48
33
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.11.10
Сообщений: 346
 
[^]
slip900
23.08.2022 - 11:48
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.15
Сообщений: 2201
Уравнение Дрейка

Уравнение Дрейка, если быть точным, говорит о том, что количество цивилизаций N, существующих в какой-то момент в нашей Галактике, равно произведению семи различных неизвестных величин, связанных с астрономией, геологией, биологией и антропологией, каждая из которых отталкивается от предыдущей. Это:

  • R*, средняя скорость формирования звёзд.
  • fp, доля звёзд, имеющих планеты.
  • ne, среднее количество имеющих планеты звёзд, среди которых встречается планета, способная поддерживать жизнь
  • fl доля этих планет, на которых жизнь зародилась.
  • fi доля планет с жизнью, где появилась разумная жизнь.
  • fc доля этих планет с разумной жизнью, способной отправлять сообщения через межзвёздное пространство.
  • L, отрезок времени, который такая цивилизация передаёт или слушает сообщения
Статья об уравнении Дрейка на хабре
Ну и чисто про парадокс Ферми

Это сообщение отредактировал slip900 - 23.08.2022 - 11:53
 
[^]
zdesia
23.08.2022 - 11:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 10888
Цитата (мастер123 @ 23.08.2022 - 11:44)
Странный парадокс. Мы не настолько развиты, чтобы увидеть другие цивилизации, или хотя бы найти признаки их существования.
С другой стороны, вполне возможно, мы им неинтересны или они изучают нас под микроскопом.

ЯПовкие учёные, ратуют только за официальную инфу и я её предоставил. Посмотрим понравится ли она им, или нет. smile.gif

Это сообщение отредактировал zdesia - 23.08.2022 - 12:01
 
[^]
sashmull
23.08.2022 - 11:49
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.20
Сообщений: 1176
Другие развитые цивилизации при виде нас такие

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Парадокс физика Энрико Ферми. Мы не одиноки во вселенной
 
[^]
Voronezher
23.08.2022 - 11:49
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 5298
А где гипотеза "инопланетяне существуют и, возможно, знают о Земле, но планов связаться или уничтожить не строят, т.к. размеры космоса позволяют жить без пересечения сфер влияния и интересов" ?
 
[^]
Mangustoid
23.08.2022 - 11:49
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.11
Сообщений: 1868
Ну вы тут развлекайтесь, мне на Альфа Центавра в командировку собираться пора. Там не всё так однозначно...
 
[^]
slip900
23.08.2022 - 11:51
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.15
Сообщений: 2201
Цитата (Mangustoid @ 23.08.2022 - 12:49)
Ну вы тут развлекайтесь, мне на Альфа Центавра в командировку собираться пора. Там не всё так однозначно...

Русскоязычных притесняют что ли?
 
[^]
PeaceDoLay
23.08.2022 - 11:51
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 20.08.22
Сообщений: 39
Еще 2-3 миллиарда индусов/китайцев - и Земля точно в пизду полетит полным ходом.
 
[^]
MHEXOPOIIIO
23.08.2022 - 11:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 3751
Цитата (Tudum @ 23.08.2022 - 11:42)
Цитата (GreatKukuruz @ 23.08.2022 - 11:38)
Если они и есть то пусть они остаются на своих планетах. Сильно я сомневаюсь что они альтруистичные добродетили

А что мы можем дать высокотехнологичной цивилизации, которой доступны внутригалактические перелеты?
Ресурсы? Да их повсюду валом в космосе. Рабы? Думаю, роботов то ни точно осилили.
Остается вариант с кулинарией или секс-туризмом lol.gif

В цикле рассказов «Берсерк» Фреда Саберхагера, высокоразвитая цивилизация отправила самовоспроизводящиеся корабли с ИИ, которые искали и уничтожали любую разумную жизнь во вселенной. Чтобы они не мешали им колонизовать миры.
 
[^]
987456123456
23.08.2022 - 11:55
13
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.04.10
Сообщений: 895
В чем именно парадокс? Просто перечисляются возможные варианты

Вот пример парадокса:
Если Бог всемогущий, то способен ли он создать камень, который не сможет поднять? Если не способен, то он не всемогущ, а если способен и не поднимает, то он снова не всемогущ. Этот вопрос известен как пример парадокса всемогущества.

Это сообщение отредактировал 987456123456 - 23.08.2022 - 11:56
 
[^]
zdesia
23.08.2022 - 11:57
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.08.21
Сообщений: 10888
Цитата (Обломинго @ 23.08.2022 - 11:45)
Этот так называемый "парадокс" тоже самое, что и уравнение Дрейка. Хуйпоимичто1 умножаем на хуйпоймичто2, умножаем на хуйпоймичто3, потом на хуйпоймичто4 (продолжать по желанию) - и опа, во вселенной миллионы цивилизаций! Ну бред же faceoff.gif

На ЯПе, мне всегда пиздов моглики-учёные прописывают за инфу не от учёных. lol.gif

Вот сегодня я их и решил порадовать официальной информацией. biggrin.gif
 
[^]
pizton
23.08.2022 - 12:00
48
Статус: Offline


Ебал в РОТ админов ЯПА

Регистрация: 5.10.18
Сообщений: 636
Почему в выходные, вы не идете в лес и не вступаете в контакт с муравьями? Не делитесь с ними технологиями обогрева муравейника? Максимум, вы можете проезжая мимо муравейника случайно поссать на него. При этом муравьи будут смотреть в небо и кричать- ура пришел миссия! Но вы их даже не заметите. Вот и наша планета ,тот же самый муравейник. По уровню интеллекта между нами и цивилизацией решившей проблему перемещения в пространстве(а может и времени) пропасть такая же как между муравьями и человеком
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29639
0 Пользователей:
Страницы: (12) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх