«От Калининграда до камчатки и Курильских островов»

До сих пор одним из актуальных вопросов является принадлежность Курильских островов. После поздравительных слов президента РФ с Днем России 12 июня, где он отметил, что родиной россиянина являются территории «от Калининграда до Камчатки и Курильских островов, от северных арктических морей до Севастополя и Крыма", реакция Японских СМИ не заставила себя ждать. Так, некоторые японские пользователи отметили, что их соотечественники «уже давно не живут» на территории Курил. Другие написали, что Россия потеряла «всякое желание возвращать острова». Кроме того, многие читатели добавили, что всем хотелось бы возвращения островов, но слова Путина, по их мнению, дают понять, что от этой идеи нужно отказаться.

Напомню, что конфликт за острова между Японией и СССР, а ныне Российской Федерацией, начался примерно во времена холодной войны и продолжается по сей день. Суть конфликта в том, что советскими войсками во время второй мировой войны были заняты Курильские острова. А в 1951 году, когда страны антигитлеровской коалиции (в том числе Япония) подписывали мирный договор, Советский Союз не прислал на церемонию своих представителей. Хотя Япония четко в тексте того договора отказывается от каких-либо притязаний на Курилы, там не значится, кому она эти острова уступает. Но как водится, если государство или человек отказывается от прав на имущество, то это имущество переходит тому, кто владел им к моменту отказа от права, или тому, кто первым после этого отказа заявил свои права. По этой логике, ни у кого, кроме СССР и России как правопреемнице, нет никаких оснований претендовать на эти острова.

Затем, в 1956 Хрущев во время предварительных переговоров с Японией о возможности заключения мирного договора ляпнул, что обещает после подписания договора отдать южную часть Южно-Курильской гряды. Благо этого не произошло. Японцы очень уцепились за это обещание, но требовали часть островов не после подписания мира, а непосредственно взамен на мирный договор.

Переговоры о мирном договоре России и Японии и сейчас ведутся годами. Обеими сторонами высказываются разные варианты разрешения вопроса, были планы и по совместному управления и по передаче в течение 50 лет и т.д. Но компромисс так и не был достигнут.

Возникает вопрос, что же будет дальше? Как разрешится спор и подпишем ли мы когда-нибудь мирный договор? Пока об этом сложно судить. Но в пакете поправок в Конституцию содержится дополнение к статье 67 о суверенитете и целостности территории Российской Федерации, которые позволят обеспечить территориальную целостность страны. Таким образом, ни продать, ни подарить, ни передать, ни обменять земли России не будет возможным. А земельные подарки от глав нашей страны были, мы все помним такие случаи. Плюс ко всему прочему, все призывы «вернуть» Крым Украине, а Калининград сделать частью Германии будут прямым нарушением закона.

Согласно новому тексту Конституции с поправками, разговоры и переговоры о передаче Курил Японии должны стать атрибутом прошлого. Эта поправка также защитит интересы и Калининграда, и Крыма, и Арктических территорий, и тех граждан РФ, кто живет на этих территориях.

Игорь Петрович Сергеев-Градский вообще очень много говорит, вот только делает частенько, если не всегда, совершенно противоположное сказанному.

«По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?»

Насколько знаю из рассказов тех кто там был - инфраструктуры там нет никакой, всё заточено под временщиков (путИна) с мая по октябрь примерно.
До 45-го-х как было там у японцев временное пребывание в ход рыбы - так у наших и осталось.
Рыба пошла - пошла жизнь. Зимой - существование и прозябание. Как сторожа в санаториях зимой..
Я не за то чтоб отдать.
Я за то чтоб инфраструктуру хоть как то развивать, туризм и проч.
И чтоб цены не конские..

Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 19.06.2020 - 09:17

Типо поправки помогут и так китаю уже дофига территорий отдали, отдадут кусок страны и не спросят. ТС мозг себе поправь ботохрень ты проплаченная.

Как обращаются с Конституцией, что помешает внести новые и разбазарить пол России? Вопрос риторический

Дальше по вопросу Курил надо действовать точно так-же как японцы - поднять и полоскать при каждой возможности тему возврата Хоккайдо отжатого японией у России.

Да-да-да ... В этой поправке на самом деле прописан механизм как можно дербанить территорию страны (чего раньше не было).

Что же такое делитимация, к примеру?
Делимита́ция границы (лат. delimitatio «разметка») — определение общего положения и направления государственной границы между сопредельными государствами путём переговоров.

Постановления о делимитации обычно являются составной частью мирных договоров или специальных соглашений об установлении или изменении государственных границ.

В ходе делимитации договаривающиеся стороны составляют — как правило, по карте, без проведения работ на местности — описание прохождения линии границы, которое может быть самостоятельной статьёй в самом договоре или в приложении к нему.

В общем, если раньше правовых оснований изменения границ в Основном законе не содержалось, то теперь такие основания прямо прописаны.

Это сообщение отредактировал LuckyEB - 19.06.2020 - 09:33

Вот и я про тож. Наоборот устанавливаются основания для отъема земель..

LuckyEB
ПРИМа25

как можно так извратить написанный текст?

malex78 ты исключения почитай.
И как же мы жили то в СССР и в 90-х-2010х без поправок?
Ты про Даманский и Большой Уссурийский острова поди и не слышал?

Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 19.06.2020 - 09:43

а что я о них должен был слышать?
то, что Даманский сдали китайцам еще при СССР, на который ты так любуешься?или что?
тебя так тревожит то что с кетаезами урегулировали тер споры, отдав кусок земли в 100 гектар, при этом прирастив в другом месте тысячей?
в данной статье указано четко, что не допускается отчуждение (читай в источниках значение слова)
за исключением демаркаций, делимитаций и тд..
для твоего сведения - даже в настоящее время границы физической много где нет. особенно в дальневосточных частях
ЗЫ. это ж надо сравнить ЗАПРЕТ ОТЧУЖДЕНИЯ с техническими вопросами "делимитации"

статья очень грамотная и четкая. все по существу.



Это сообщение отредактировал malex78 - 19.06.2020 - 09:51

А что там извращать.
Писано же - запрещены действия направленные на отчуждение части территории. НО! предусмотрены исключения.
Уже одно это как бы намекает, что некоторые действия, направленные на отчуждение, всё же допустимы. Т.е. отчуждение возможно и ... бабаааам ... законно.

А теперь смотрим, что же это за исключения и понимаем - там полный набор инструментов, которыми пересматриваются границы - начиная от соглашений и заканчивая земельными работами.

ты сравниваешь ОТЧУЖДЕНИЕ с демаркацией границы?
это не бред, это ФИНИШ

Кстате об Курилах:
Я была на Шикотане
Бочки трафаретила
Кто то сзади засадил
А я и не заметила

Это даже не я сравниваю, это в конституции прописано:
запрещено отчуждение, за исключением делимитации, демаркации.

Т.е. последние два термина в самой Конституции прописаны как формы отчуждения.

они прописаны как ФОРМЫ "рисования" границ. потому что в настоящее время очень много границ просто не установлены физически

один простой пример. даже для европейской части.
границы с Украиной. есть даже населенные пункты которые находятся в разных странах. как с ними быть? распилить? или все же договариваться и уступать, взамен забирая соседние тыщу гектар? или наоборот..

или воевать?

Это сообщение отредактировал malex78 - 19.06.2020 - 10:03

А где мы приросли то тысячей? не вспомню..

открывай неполживый интернет и все узнаешь.
начни я приводить данные - все равно до усрачки будете спорить что это неправда.

Я понимаю о чём ты говоришь и даже допускаю, что автор этой правки как раз и закладывал в исключения именно "рисование" границ в качестве мер уточнения.

Однако, как не крути, в новой Конституции появляется норма об отчуждении территорий (пусть и посредством технических действий) и в условиях с Курилами, где нет мирного договора и именно согласованной границы, термин "делимитация" как согласование границ означает куда больше чем "рисование".

не может быть отчуждения там, где нет физических границ. а есть всего лишь сложившийся уклад жизни.
типа - так и жили.
особенно с соседними бывшими ССР

Вот-вот. Значит если "отдадим" Курильскую гряду - это будет не отчуждение, а делимитация, что полностью допускается Конституцией.

А он так нужен? И если вдруг, то подписанный договор помешает японцам объявить войну? Кто-то еще верит обещаниям и договорам?

воот... нам он нахуй и не нужен