Почему обанкротился американский атом

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Pers77
6.07.2017 - 00:29
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.05.14
Сообщений: 3017
157
Если вкратце — для того, чтобы выдерживать конкуренцию против газовых и угольных электростанций на американском рынке, стоимость 1 кВт установленной мощности АЭС уже в начале 2000-х должна находиться в пределах 1.000-1.200 долларов. А фирма Вестингауз в это время делала реакторы, установленная мощность которых обходилась почти вдвое дороже. То есть станции без госдотаций были глубоко убыточны.

Чтобы спасти ситуацию, был разработан проект реактора АР-1000 и станций на его основе. В теории, этот проект, при возведении на площадке уже существующей АЭС, должен был уложиться в 1.200 долларов за киловатт. Снижение затрат было достигнуто за счет внедрения пассивных систем защиты вместо активных, использования модульных конструкций при сооружении АЭС и за счет связанного с этим сокращения сроков строительства. Но гладко было только на бумаге.

Проблемы начались с того, что экономные американцы использовали для большинства агрегатов АЭС сплав Инконель 600 (или просто «сплав 600»). Инконель – это целое семейство никель-хромовых жаропрочных сплавов, в 600-м содержание никеля составляет 72%, хрома – от 14 до 17%, от 6 до 10% железа. Сплав 600, как говорят нам справочники, имеет высокую коррозионную устойчивость в сочетании с жаропрочностью. Чего еще надо, спрашивается? Вот и наставили его везде.

Однако почему же немцы использовали для АЭС гораздо более дорогой сплав Incoloy-800, да и СССР применял его аналог ХН32Т, он же ЭП670? Думаете, потому что дураки? Хе-хе, дураками оказались как раз американцы. Потому что наши металлурги знали вот что: коррозионная устойчивость сплава-600 от температуры и правда мало зависела. А вот от радиационной нагрузки, которая на АЭС неизбежна – зависела, причем очень сильно. Причем проблемы с Инконель 600 на реакторах посыпались еще в 70-е годы, и они никогда не были засекречены, вся информация по инцидентам была опубликована в докладе NUREG-1823 и в документе MRP-111 (Materials Reliability Program Resistance to Primary Water Stress Corrosion Cracking of Alloys 690, 52, and 152 in Pressurized Water Reactors). Но американцам было пофиг — пока аварии не пошли стройными рядами.

В общем, реактор АР-1000 срочно перепроектировали под Incoloy-800 — и в результате цена 1 кВт установленной мощности на таких блоках выросла сначала до 2.500, а затем и до 3.000 долларов.

Но это было лишь прелюдией к настоящим проблемам. Вообще-то компания Вестингауз сама умеет делать только два компонента для ядерных реакторов — приводы регулирующих сборок и защиты, и софт для управления реактором. Всё остальное для нее делают другие фирмы. И вот после перехода с Inconel-600 на Incoloy-800 выяснилось, что в США нет фирм, которые могли бы сделать сложные узлы из этого сплава. Именно из-за этого Вестингауз пришлось продавать японцам из Тошибы, которые умели работать с крупными деталями из Incoloy-800 — но даже они не смогли сделать все узлы, и часть сложных агрегатов заказали конкурентам из Мицубиши, а огромный корпус реактора пришлось делать вообще в Южной Корее — Япония уже не владеет оборудованием для работы со столь крупными агрегатами из тугоплавкой стали.

Следующей частью марлезонского балета была доставка всего понаделанного японцами и корейцами из-за океана в сердце Америки. Вот представьте себе корпус реактора весом 330 тонн — ну ОК, корейцы его как-то погрузили на судно и привезли в порт США, но дальше-то как? Пришлось изобрести специальный железнодорожный транспортер, который по американской традиции спроектировали через задницу, так что после начала перевозки он весь перекосился и чуть не завалился под откос.

Короче, вся эта развлекуха потребовала дополнительных денег, времени и работы — что еще сильнее увеличило стоимость киловатта установленной мощности. Реактор АР-1000 стал не просто убыточным — а чудовищно убыточным, госдотации превысили все разумные пределы. А ведь властям США еще приходится дотировать убыточную энергию от ветряков и солнечных батарей — и бюджет не резиновый.

Подробности этих безобразий с картинками можете посмотреть в статье Westinghouse: путь к банкротству.

И вот они приплыли: Вестингауз банкрот, Тошиба тоже банкрот. Президент Трамп схватился за голову и объявил о том, что «американский атом» надо поддержать, чтобы не дать вырваться вперед русским и китайцам — но перед этим он объявил всеобъемлющий аудит американской ядерной отрасли. Потому что надо же понять — каково положение, куда и на что давать деньги. И тут открылись такие зияющие пропасти, что мама не горюй.

В сухом остатке есть мнение, что американской атомной отрасли уже ничего не поможет. Технологий давно нет, материалов нет, компетенции утрачены — да еще и энергетический рынок США из-за «зеленой мафии» совершенно развален.

Источник: https://topru.org/57957/pochemu-obankrotils...rikanskij-atom/

Почему обанкротился американский атом
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Devil78ru
6.07.2017 - 00:35 [ показать ]
-89
Macor
6.07.2017 - 00:36
64
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.10.14
Сообщений: 514
Ну ФСЁ,омериге пезда rulez.gif slava.gif
 
[^]
ленивыйпанда
6.07.2017 - 00:38
61
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.05.16
Сообщений: 4904
Думается, пендосам пофиг на эти убытки, они ещё своих денег допечатают
 
[^]
ZZZZZZZZZZZ
6.07.2017 - 00:39
70
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.01.17
Сообщений: 101
Цитата (Devil78ru @ 6.07.2017 - 00:35)
Бред какой то. Себестоимость по 3000 баксов за киловатт?) чувак, ты давно за электричество платил?

цена 1 кВт установленной мощности
 
[^]
AlexEf
6.07.2017 - 00:40
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 3484
америкепиздец?
 
[^]
actb
6.07.2017 - 00:45
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.12.08
Сообщений: 384
Цитата (ZZZZZZZZZZZ @ 6.07.2017 - 00:39)
Цитата (Devil78ru @ 6.07.2017 - 00:35)
Бред какой то. Себестоимость по 3000 баксов за киловатт?) чувак, ты давно за электричество платил?

цена 1 кВт установленной мощности

Наверно имеется в виду некий аналог стоимости "Тех.Условий" и платы за выделение распределяемой мощности. А может это стоимость АЭС с накладными расходами деленная на производимую мощность.
 
[^]
vulcano
6.07.2017 - 00:46
12
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.05.12
Сообщений: 2154
Оказывается не всё можно купить на американский доллар. gigi.gif
 
[^]
burjuin33
6.07.2017 - 00:46 [ показать ]
-47
ipv4
6.07.2017 - 00:46
23
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7424
Цитата (actb @ 6.07.2017 - 00:45)
Цитата (ZZZZZZZZZZZ @ 6.07.2017 - 00:39)
Цитата (Devil78ru @ 6.07.2017 - 00:35)
Бред какой то. Себестоимость по 3000 баксов за киловатт?) чувак, ты давно за электричество платил?

цена 1 кВт установленной мощности

Наверно имеется в виду некий аналог стоимости "Тех.Условий" и платы за выделение распределяемой мощности. А может это стоимость АЭС с накладными расходами деленная на производимую мощность.

Это именно полная стоимость всех затрат на 1 кВт производимой мощности. Прошу заметить, не кВт*ч, а просто кВт. Кому интересно, можно почитать (первое, что нашел).

Это сообщение отредактировал ipv4 - 6.07.2017 - 00:48
 
[^]
Ioanych
6.07.2017 - 00:49
20
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.07.14
Сообщений: 62
Цитата (AlexEf @ 6.07.2017 - 00:40)
америкепиздец?

Не, америке не пиздес, а вот её атомной энергетике - возможно rulez.gif
 
[^]
афтаслезарь
6.07.2017 - 00:50
86
Статус: Offline


толкователь солнечных зайчиков

Регистрация: 26.08.07
Сообщений: 7676
Ну и у американцев бывают и Зенит арена, и коррупция, и остальное дерьмо.
И кровь у них красная, и рыжие есть. А уж долбоёбов...
 
[^]
SpiritX64
6.07.2017 - 00:54
34
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.06.14
Сообщений: 954
А у нас воют когда мы кредиты Бангладешу даём чтоб там нашу АЭС построить ...
конечно лучше купить на них печеньки и заводы на металл пустить чтоб потом в корее заказывать
 
[^]
VSkilled
6.07.2017 - 00:57
39
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.09.14
Сообщений: 730
То есть, "невидимая рука рынка", на которую надрачивает Рыжая Крыса, с лёгкостью душит наукоёмкие производства даже в самой... "цитадели рынка"?

Ещё одна причина (которых уже "вагон и тележка"), ПОЧЕМУ "Нанотолик" не имеет права сдохнуть "своей смертью"...

Это сообщение отредактировал VSkilled - 6.07.2017 - 01:07
 
[^]
ТриТанкиста
6.07.2017 - 00:57
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.13
Сообщений: 4248
Цитата (Devil78ru @ 6.07.2017 - 00:35)
Бред какой то. Себестоимость по 3000 баксов за киловатт?) чувак, ты давно за электричество платил?

Имеется ввиду стоимость установленного квт мощности, есть такой термин в энергетике dont.gif Расчитывается он двольно сложно, исходя из стоимости постройки и ввода в эксплуатацию электростанции и получаемого дохода от произведенной энергии
 
[^]
mih224
6.07.2017 - 01:11
26
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.03.12
Сообщений: 1338
Pers77
Цитата
Президент Трамп схватился за голову и объявил о том, что «американский атом» надо поддержать, чтобы не дать вырваться вперед русским и китайцам

А китайцы - молодцы ! При Мао , задружившись с СССР , получили ,и военную , и материальную , и техническую помощь - вылезли из средневекового уклада. Когда больше от СССР получать стало нечего , метнулись к америкосам и давай дружить против СССР. За что янки их отблагодарили , и инвестиции , и технологии потекли в Китай "рекой". Плюс нищенская оплата труда на первых порах и ни какой социалки - себестоимость продукции копеечная. Правда янки немного лажанулись от жадности и перевели все свое производство в Китай. Теперь пожинают плоды.
 
[^]
Smoke5
6.07.2017 - 01:18 [ показать ]
-43
mih224
6.07.2017 - 01:22
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.03.12
Сообщений: 1338
Smoke5
Цитата
на вброс похоже, американцы лидеры по экспорту ТВС

Немного не точно - " ТВЭЛ — тепловыделяющие элементы "
 
[^]
zoleg
6.07.2017 - 01:25
5
Статус: Offline


Жнец

Регистрация: 10.01.13
Сообщений: 5453
Цитата (Smoke5 @ 6.07.2017 - 01:18)
на вброс похоже, американцы лидеры по экспорту ТВС стрержней для АЭС, Россия их производит в разы меньше, и сами реакторы у америкосов более перспективные, а тут вдруг кризис...

не вброс, в итнете гуглится множество статей про westighouse,
причем это информация еще с прошлого года.
 
[^]
mih224
6.07.2017 - 01:25
14
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 11.03.12
Сообщений: 1338
Тут немного про соседей наших и их атомную энергетику

Вашингтон заставит украинские АЭС работать на опасном топливе

Украина текущем году нарастит импорт ядерного топлива из США, которое может оказаться опасным в сочетании с АЭС, построенными еще по советским технологиям.
Речь идет об урановых стержнях компании Westinghouse. Маркетологи из США комментируют их поставку на Украину, как благо. "Передовая в техническом плане компания поможет старым русским АЭС соответствовать высоким западным стандартам". Однако, на деле, тепловыделяющие сборки Westinghouse оказались более низкого качества, чем российское топливо. В то же время — намного дороже.

ТВЭЛ — тепловыделяющие элементы в активной зоне атомного реактора, представляют собой трубку с таблетками ядерного топлива внутри. Крупнейший завод по производству в России расположен под Электросталью. Поставки ТВЭЛ производства Westinghouse, уже имели место десять лет назад в Чехии. Тогда американские топливные сборки не раз давали утечку, а их стержни гнулись. Из-за этого чешские реакторы часто отключались. Напомним, что подобная неполадка стала причиной катастрофы Чернобыльской АЭС. После этого чехи решили удалить из активной зоны своих АЭС всё топливо Westinghouse, заменив его поставками российских компаний.

В недавней публикации Forbes, отмечается, что США активно продвигают ядерное топливо своих компаний в Восточной Европе. "Американская Westinghouse Electric Company уже давно испытывала нарастающие финансовые проблемы. Лавина дешёвого сланцевого газа, дополненная недорогой энергией от новых ветровых и солнечных электростанций, серьёзно надавила на атомный бизнес в Штатах. Из-за этого АЭС в этой стране не выдерживают конкуренции и постоянно закрываются", — пишет Forbes. Таким образом, США убивают сразу двух зайцев: ведут экономическую борьбу с "Росатомом", спасая Westinghouse, и довольно успешно пьют кровь из агонизирующей Украины.

Любопытный факт. С 2014 года европейская природоохранная группа Bellona, согласно Forbes, связанная с пиар-отделом Westinghouse, проводит дезинформационную кампанию о "готовности русских остановить поставку ядерного топлива на Украину". Несмотря на то, что в действительности у России таких намерений нет, это является отличным прикрытием для заключения новых договоров в обход "Росатома".


Читайте больше на https://www.pravda.ru/news/world/formerussr...1423-ukraine-0/
 
[^]
stas1981
6.07.2017 - 01:26
-2
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
Почему обанкротился американский атом

потому что амеры реально бояться ядерной неведомой хуйни,и поэтому по закону в штатах,куча всяких препонов для этого вида деятельности ...
грубо говоря надбавленные цену сжрают проверки,обязательства,соответствия - рутина
 
[^]
sevastop
6.07.2017 - 01:27
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.06.12
Сообщений: 6613
Цитата (Macor @ 6.07.2017 - 00:36)
Ну ФСЁ,омериге пезда rulez.gif slava.gif

в очередной раз)))
в последнее время все чаще задумываюсь - что крякнет первым - Омерига от очередного .издеца, или моя печень, от такого же очередного его (.издеца) обмывание?)
 
[^]
Bolverk
6.07.2017 - 01:30 [ показать ]
-37
roketman
6.07.2017 - 01:37
21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.12
Сообщений: 1147
о чем вы все спорите? все это хуйня))))

Плазменная винтовка Westinghouse М-27 и Westinghouse М-25
Оружие терминаторов серии T-800 в будущем. Мощность их составляет около 40 киловатт, что позволяет быть грозным оружием против людей даже укрывшихся за стеной. В фильме также можно увидеть, как терминатор патрулирует местность с двумя винтовками. В первом фильме можно увидеть, как сержант Кайл Риз держит в руках Westinghouse М-25, который оснащён прицелом с дисплеем.

ахаха- шах и мат- вам))) Westinghouse жив, жил и будет жить! )))
 
[^]
v1971
6.07.2017 - 01:39
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.16
Сообщений: 1242
Цитата (burjuin33 @ 6.07.2017 - 00:46)
А зачем это на ЯПе? Целевая аудитория что вынести из этого многообразия букв должна?

Ну например то, что мы с западом делим рынки.

Что то они нам отдают, что то мы им.

Срослись фигли.
Вся хрень насчёт санкций и противостояния Запада и Росии это пыль в глаза.

Китай будем ронять вместе, мы и запад.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34867
0 Пользователей:
Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх