111 лет "малазийскому боингу", англичанка гадит

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
kastodiy
1.08.2015 - 00:39
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 1023
53
Что-то мне вся эта история про Боинг напоминала, некое такое дежавю. сев в очередной раз "клеить танчики кораблики" аж подскочил! Вспомнил: 1904 год. Идет война с Японией, Англия поддерживает японцев и...

8 частей

111 лет "малазийскому боингу"
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
kastodiy
1.08.2015 - 00:40
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 1023
17 апреля 1904 года была образована 2-я эскадра флота Тихого океана, её командующим был назначен исполняющий должность начальника Главного Морского Штаба (ГМШ) контр-адмирал Зиновий Петрович Рожественский (честно говоря, своё окончательное мнение о нем никак не могу сформировать, поэтому пропущу характеристику). Первоначальной целью создания эскадры было усиление в связи с начавшейся русско-японской войной 1-й эскадры флота Тихого океана, находящейся в Порт-Артуре и серьёзно уступающей в силах японскому флоту.


Зиновий Петрович Рожественский

111 лет "малазийскому боингу"
 
[^]
kastodiy
1.08.2015 - 00:41
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 1023
Итак Вторая Тихоокеанская эскадра покинула последний русский порт на Балтике, Либаву, 2 октября 1904 года.

Дальше абзац не особо важный для моей мысли и его можно пропустить.

Её основную силу составляли два броненосных отряда. В первый (командир контр-адмирал З. П. Рожественский) вошли четыре новейших однотипных броненосца «Князь Суворов» (флагман), «Император Александр III», «Бородино» и «Орёл». Второй отряд (контр-адмирал Д. Г. Фелькерзам) составили недавно построенный, но довольно слабый, а главное, недостаточно защищённый по сравнению с другими русскими эскадренными броненосцами броненосец «Ослябя» (флагман) и два устаревших корабля — «Сисой Великий» и «Наварин», а также старый броненосный крейсер «Адмирал Нахимов». Крейсерские силы эскадры (контр-адмирал О. А. Энквист) включали старый броненосный крейсер «Дмитрий Донской», бронепалубные крейсера 1 ранга «Олег», «Аврора» и «Светлана» и 2 ранга «Жемчуг» и «Изумруд», небронированный крейсер-яхту «Алмаз» и вспомогательный крейсер «Урал»; позже к ним присоединились ещё несколько вспомогательных крейсеров. В первоначальный состав эскадры входили также миноносцы «Буйный», «Бедовый», «Бравый», «Быстрый», «Блестящий», «Безупречный», «Бодрый», «Грозный», «Громкий», «Прозорливый», «Пронзительный» и «Резвый», плавучая мастерская «Камчатка», буксирный пароход «Русь» (бывший «Роланд»), несколько транспортов и госпитальное судно «Орёл». По Балтике эскадру сопровождал ледокол «Ермак». Из-за неготовности часть кораблей эскадры (крейсера «Олег», «Изумруд» и «Урал», миноносцы «Грозный», «Громкий», «Пронзительный» и «Резвый») осталась на Балтике и образовала «отряд догоняющих судов» под командованием командира «Олега» капитана 1 ранга Л. Ф. Добротворского.


111 лет "малазийскому боингу"
 
[^]
kastodiy
1.08.2015 - 00:42
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 1023
Приходили донесения о возможной диверсии со стороны японцев, тем более что англичане спокойно могли предоставить японским миноносцам стоянку (о чем, кстати, доносили агенты) и потому английские морские территории (и зоны их влияния) были особенно опасны для русского флота. Все эти опасения вылились в следующий приказ:
— «на походе ночью не позволять никакому судну пересекать путь эскадры и приближаться к ней на расстояние менее 4 кабельтовых»;
— «выстрелом под нос остановить приближающееся судно, указать ему курс выхода из запретной зоны или ожидать, пока эскадра не пройдёт»;
— «в случае невыполнения судном требований, применять по нему все виды оружия»;
— «суда, не мешающие эскадре, освещать прожектором».

(кабельтов 180 с х... чем-то метров, не помню какой в РИ он был, знатоки подскажут)
Ко всему прочему Рождественский издал приказ, благодаря которому команду на открытия огня мог отдать и вахтенный начальник!



английская карикатура

111 лет "малазийскому боингу"
 
[^]
kastodiy
1.08.2015 - 00:44
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 1023
Небольшое отступление о составе команды эскадры, желающие могут "перепрыгнуть" его:
Флотское командование, предполагая судьбу эскадры, приняло решение комплектовать её личным составом «по остаточному принципу» — то есть на корабли, шедшие во Владивосток, отправлялись те матросы, которые по каким-либо причинам считались худшими в составе флота. А. С. Новиков, баталер с эскадренного броненосца «Орёл», описывает этот состав так:

"Многие матросы были призваны из запаса. Эти пожилые люди, явно отвыкнув от военно-морской службы, жили воспоминаниями о родине, болели разлукой с домом, с детьми, с женой. Война свалилась на них неожиданно, как страшное бедствие, и они, готовясь в небывалый поход, выполняли работу с мрачным видом удавленников. В число команды входило немало новобранцев. 3абитые и жалкие, они на все смотрели с застывшей жутью в глазах. Их пугало море, на которое они попали впервые, а ещё больше — неизвестное будущее. Даже среди кадровых матросов, кончивших разные специальные школы, не было обычного веселья. Только штрафные, в противоположность остальным, держались более или менее бодро. Береговое начальство, чтобы отделаться от них, как от вредного элемента, придумало для этого самый лёгкий способ: списывать их на суда, отправляющиеся на войну. Таким образом, к ужасу старшего офицера, у нас набралось их до семи процентов."

Естественно, профессиональный уровень подобных матросов был крайне низким. Не лучше дело обстояло с унтер-офицерским составом. А, учитывая что в походе время не было использовано для подготовки личного состава, к сражению русская эскадра пришла с экипажем, мужество и безрассудная отвага которого едва ли могли компенсировать недостаток знаний и умений.


111 лет "малазийскому боингу"
 
[^]
kastodiy
1.08.2015 - 00:45
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 1023
А вот мы и подходим к Боингу 110 летней давности (я не хочу сказать что мы его сбили, просто о методах и пропаганде и тд)

При стоянке в Копенгагене наш посол сообщил, что были замечены неопознанные миноносцы на пути следования эскадры. И вот представьте: все ждут нападения!

20 октября отряд крейсеров контр-адмирала О. А. Энквиста вошёл в густой туман, из соображений безопасности заставивший уменьшить скорость до 6 узлов. Кроме этого, на транспорте «Камчатка» случилось повреждение в механизмах, вынудившее судно идти под одной машиной 5-узловой скоростью, вследствие чего транспорт сильно отстал от крейсеров «Дмитрий Донской» (флаг начальника отряда) и «Аврора».

К вечеру следующих суток крейсера оказались на левом траверзе кораблей отряда вице-адмирала Рожественского, шедших в строю кильватера курсом зюйд-вест скоростью 7 узлов. Колонну броненосцев (флагманский «Князь Суворов», «Император Александр III», «Бородино» и «Орёл») замыкал транспорт «Анадырь» Около 20:00 часов вечера с транспорта «Камчатка» стали поступать запросы по радио с требованиями указать местоположение эскадры. Вице-адмирал Рожественский, уже предупреждённый русским посольством в Копенгагене о подозрительных миноносцах, находящихся в Северном море, приказал «Камчатке» держаться Доггер-банки и отправил все свои миноносцы во французский порт Брест. Сразу после этого была передана радиограмма с «Камчатки»: «Атакована неизвестными миноносцами... веду огонь!»

«Камчатка» двигалась к этому времени далеко позади своего отряда и оказалась в окружении четырёх миноносцев. На запрос дать позывные они дали точные позывные русской эскадры вчерашнего дня. Около полуночи транспорт открыл огонь по неизвестным целям. Стрельба велась около 30 мин. с перерывами. Всего с «Камчатки» было выпущено 300 штук 47-мм снарядов. В 00 час. 45 мин. донесение «Камчатки» об атаке «со всех сторон миноносцами» приняли на броненосце «Князь Суворов». Согласно расчётам вице-адмирала Рожественского, «нападающие миноносцы, о присутствии которых ему было справедливо или несправедливо сообщено, должны были находиться милях в 50 позади командуемого им отряда и, стало быть, могли его настигнуть около часа пополуночи».

Около полуночи по отряду броненосцев был передан сигнал: «Удвоить бдительность и ожидать атаки миноносцев». Броненосный отряд к 00 час. 55 мин. ночи вышел почти на самое ядро рыболовецкой флотилии. Британские свидетели позже показали, что «все эти суда несли обязательные огни и крейсировали сообразно обыкновенным правилам, под руководством главного начальника рыбаков, который передавал свои указания условными ракетами».

Как бы то ни было, офицеры на ходовом мостике «Князя Суворова» заметили по правому борту на расстоянии 18—20 кабельтовых подозрительное судно. На нём они не видели огней и оно направилось прямо на броненосец. Когда подозрительное судно было освещено прожектором, наблюдавшим показалось, что они заметили миноносец, шедший на «Суворов» полным ходом. На основании этих наблюдений адмирал Рожественский приказал открыть огонь.

Внезапно прямо по курсу «Князя Суворова» появилось судно, опознанное как рыбачье. Условным сигналом о прекращении стрельбы — направление луча прожектора вверх под углом 45° — и оповещением по отряду «не стрелять в рыбаков» адмирал пытался предотвратить расстрел случайного судна.

Но в этот момент с «Суворова» заметили, уже по левому борту, другое подозрительное судно. Огонь был тотчас же открыт по этой второй цели. Таким образом, стрельба велась орудиями обоих бортов. Остальные корабли отряда поддержали флагмана огнём. На значительном удалении от первого отряда, в пределах видимости световых сигналов, как раз проходил эшелон адмирала Фелькерзама (2-й броненосный отряд). Заметив начавшиеся там интенсивные переговоры по световому телеграфу, многие в отряде приняли его за приближающуюся неприятельскую эскадру. В это время крейсера «Дмитрий Донской» и «Аврора», находившиеся слева на расстоянии 15—20 кабельтовых, также открыли боевое освещение и начали стрелять в том же направлении, что и броненосцы. Их внезапное появление из темноты в непосредственной близости от броненосцев привело к тому, что их также первоначально приняли за вражеские корабли и открыли по ним кратковременный огонь из орудий, в том числе главного калибра.

Стрельбу броненосный отряд вёл в течение 10—20 мин.

Результаты инцидента: 2 рыбака убито, 6 ранено, одно судно пошло ко дну, 5 получили повреждения различной степени тяжести. В крейсер «Аврора» попало 5 снарядов, выпущенных русскими кораблями, которыми был тяжело ранен судовой иеромонах Анастасий Рукин (оторвало руку, в октябре 1904 года умер в госпитале Танжера) и легко — комендор. На корабле пробиты передняя дымовая труба, машинный кожух и надводный борт в трёх местах. На броненосце «Орёл» разорвало во время выстрела дульную часть 75-мм орудия. Кораблями сделано 500 выстрелов из орудий и 1800 из пулемётов.


111 лет "малазийскому боингу"
 
[^]
kastodiy
1.08.2015 - 00:49
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 1023
Инцидент привел отношения России и Великобритании к самой низкой точке со времен русско-турецкой войны 1877-1878 гг и конфликта вокруг Пенде в 1885 г. Возмущенная британская пресса назвала эскадру «флотом сумасшедших» ("this fleet of lunatics"). Королевский флот вышел в море, догнал и блокировал эскадру Рожественского в испанском порту Виго до урегулирования инцидента. Россия согласилась выплатить британским рыбакам 65 000 фунтов стерлингов. Тем не менее, по настоянию Великобритании, для расследования обстоятельств происшествия был создан третейский суд, состоявший из пяти адмиралов различных национальностей, «комиссаров». Это первый в истории опыт создания независимого международного суда для расследования военного инцидента.

Выводы комиссии гласили, что «нет никаких оснований для умаления военных качеств или гуманных чувств адмирала Рожественского или личного состава его эскадры». Главный вопрос — были ли в действительности миноносцы на Доггер-банке или нет — комиссия не рассматривала. Вместе с тем, основные выводы комиссии были не в пользу России:
— «большинство комиссаров… полагает, что ни среди рыбаков, ни вообще в этих местах не было никакого миноносца; в виду этого открытие адмиралом Рожественским огня не оправдывалось»;
— «продолжительность огня с правого борта… казалась большинству комиссаров большей, чем это было необходимо»;
— «большинство комиссаров сожалеют, что адмирал Рожественский при проходе через Па-де-Кале не озаботился известить власти соседних морских держав о том, что он был вынужден стрелять в рыбачьи суда неизвестной национальности и что последние нуждаются в помощи».
— «суждения, сформулированные в сем рапорте не бросают никакой тени на военные способности или на чувства человечности адмирала Рожественского и личного состава его эскадры.»

Британская пресса после Гулльского инцидента выступила с очень резкими антироссийскими заявлениями, в частности выдвигались требования немедленного возврата Второй тихоокеанской эскадры обратно в Кронштадт и предания адмирала Рожественского суду военного трибунала.

Это сообщение отредактировал kastodiy - 1.08.2015 - 00:53

111 лет "малазийскому боингу"
 
[^]
kastodiy
1.08.2015 - 00:52
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.14
Сообщений: 1023
Вот так, идут столетия, а ничего не меняется - старые методы действуют, зачем их менять?

Англичанка (теперь СШП) всё так же гадит))) спасибо за терпение, у меня всё. Очень интересно Ваше мнение.

Это сообщение отредактировал kastodiy - 1.08.2015 - 00:54

111 лет "малазийскому боингу"
 
[^]
barnaba
1.08.2015 - 00:58
5
Статус: Offline


Barnaba Chikkini

Регистрация: 18.05.11
Сообщений: 4196
Все события очень хорошо описаны тут.


111 лет "малазийскому боингу"
 
[^]
AlexanderAS
1.08.2015 - 00:59
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.15
Сообщений: 1176
Мнение?! Англо-саксы нас ненавидят!! И срут нам везде и всегда! Вот моё мнение!
 
[^]
admiral7870
1.08.2015 - 01:05
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.13
Сообщений: 5149
Цитата (kastodiy @ 1.08.2015 - 00:52)
Вот так, идут столетия, а ничего не меняется - старые методы действуют, зачем их менять?

Англичанка (теперь СШП) всё так же гадит))) спасибо за терпение, у меня всё. Очень интересно Ваше мнение.

Мнение.. Всегда один пример привожу, когда виновников 2МВ пытаются определить..
Когда война началась? в 1939.. А когда Великая Депрессия закончилась? Тоже в 39-ом!)) "Совпадение? Не думаю!"©
 
[^]
jaguarxkr
1.08.2015 - 01:06
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 18
Пусть не вводит в заблуждение расплывчатость формулировок. Это дипломатия. Имхо важнее результат необоснованного урапатриотизма, финалом которого стал 1905, а точнее май около Цусимы.

Добавлено в 01:08
Цитата (barnaba @ 1.08.2015 - 00:58)
Все события очень хорошо описаны тут.

Описаны хорошо. Но далеко не все и не совсем верно, без обид...
 
[^]
zeka456
1.08.2015 - 01:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.14
Сообщений: 1298
Цитата (admiral7870 @ 1.08.2015 - 01:05)
Цитата (kastodiy @ 1.08.2015 - 00:52)
Вот так, идут столетия, а ничего не меняется - старые методы действуют, зачем их менять?

Англичанка (теперь СШП) всё так же гадит))) спасибо за терпение, у меня всё. Очень интересно Ваше мнение.

Мнение.. Всегда один пример привожу, когда виновников 2МВ пытаются определить..
Когда война началась? в 1939.. А когда Великая Депрессия закончилась? Тоже в 39-ом!)) "Совпадение? Не думаю!"©

У великой депрессии целей было достаточно много, одна из них получить все золото у населения США, тогда люди были обязаны сдать государству все золото, которые они имели. ФРС искусственно создал великую депрессию, в которой погибло больше 1 млн человек(так и не было подсчитано), а в конце второй мировой войны ФРС США навязали всему миру доллар. Бреттон Вудская система.

Это сообщение отредактировал zeka456 - 1.08.2015 - 01:18
 
[^]
Steban
1.08.2015 - 02:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.08
Сообщений: 17988
Идите назуй, господа.
Я заибался бегать за вашими причудами
Я вас любил.



Это сообщение отредактировал Steban - 1.08.2015 - 02:19
 
[^]
MEXAHUK77RU
1.08.2015 - 03:07
0
Статус: Offline


Состояние: Offline

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 655
Цитата (Steban @ 1.08.2015 - 02:18)
Идите назуй, господа.
Я заибался бегать за вашими причудами
Я вас любил.


bravo.gif Зеленю!

Это сообщение отредактировал MEXAHUK77RU - 1.08.2015 - 03:07
 
[^]
suvirt
1.08.2015 - 07:42
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 667
В "Цусими" у Новикова все описано и про дебила Рождественского , и про неподготовленную команду, и про переувлажненным пироксилин.
 
[^]
Bush6791
1.08.2015 - 13:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 2679
Помню за этот инцидент.
Писали уже, кстати по моему именно на ЯП.
Любопытное сравнение.
 
[^]
SeNero
2.08.2015 - 00:22
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.06.15
Сообщений: 64
Цитата (kastodiy @ 1.08.2015 - 00:42)
(кабельтов 180 с х... чем-то метров, не помню какой в РИ он был, знатоки подскажут)

Очевидно, международный - 1/10 морской мили - 185,2 метра.
 
[^]
Flowth
2.08.2015 - 04:15
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.09.11
Сообщений: 85
новикова-прибоя почитай- там все подробно написано......
 
[^]
ПРИМа25
2.08.2015 - 04:33
0
Статус: Online


Дед-пердед

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 17866
Цитата
Кораблями сделано 500 выстрелов из орудий и 1800 из пулемётов.

Результаты инцидента: 2 рыбака убито, 6 ранено, одно судно пошло ко дну, 5 получили повреждения различной степени тяжести. В крейсер «Аврора» попало 5 снарядов, выпущенных русскими кораблями, которыми был тяжело ранен судовой иеромонах Анастасий Рукин (оторвало руку, в октябре 1904 года умер в госпитале Танжера) и легко — комендор. На корабле пробиты передняя дымовая труба, машинный кожух и надводный борт в трёх местах. На броненосце «Орёл» разорвало во время выстрела дульную часть 75-мм орудия.


На месте Рожественского яп уже задумался - а что будет в реальной баталии то...???
 
[^]
DasKochet
2.08.2015 - 04:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.04.15
Сообщений: 13422
все так и не так. Не суди и ни судим будешь!!!!!!!!!!!!!!!!



111 лет "малазийскому боингу"
 
[^]
КсуКсу
2.08.2015 - 14:47
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 362
Уже сто раз писала, и сто первый напишу, все англосаксы скукожились до размера засохшей козей какашки в моем о них мнении, после того как позорно предали своих родственников - царскую семью, когда Георг 5 отказался принять своего кузена, отрекшегося Николая 2 с семьей на ПМЖ и спасение с формулировкой "Британская королевская семья НЕ НАСТАИВАЕТ на прибытии русской королевской семьи". До того случая, я думала что саксы коварные, хитрые умные, больше как то на обширный и стремительный жидкий коровий стул похожие, нет, все таки мелкая сухая козья говняшка.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 4874
0 Пользователей:
[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх