30 лет назад СССР попытался победить дефицит и лишил людей всех денег. Это ускорило развал страны

Полная чушь. Было распределение после ВУЗов на 3 года, но выпускник сам выбирал из предложенных мест. Плохо? Сейчас, когда выпускники выбрасываются на улицу в свободное плавание лучше? Увы, не лучше.
Более того, работник именно сейчас в рабстве (или в гос или в частном), так как не может легко сменить место работы из-за повальной безработицы. Попробуйте найти работу после 45-50 лет... о более старших даже подумать страшно.

Тоже не правда. Были и частные дома, были и кооперативные. Да и сама приватизация - это не только благо, но и большая обязанность, оплата капремонта, налоги на собственность...

Было дело... Вот только все эти долги уже сейчас почему-то стали прощать, а не тогда. Тогда они висели на крючке и голосовали как надо в ООН.

Да вы сами гоните!

Зайдите на сайт МинФина, найдите там структуру бюджета РФ и с удивлением увидите что, во-первых, нефтегазовые доходы Минфин выделяет отдельным пунктом, а во-вторых доля этих нефтегазовых доходов от 40 до 48% от года к году. Т.е. функционирование государство наполовину зависит от продаж нефти, цена и условия продажи которой полностью неподконтрольны правительству РФ.

Как я говорил - можно и T. Rex на улице встретить, и СССР преобразовать - и то и другое 50/50

Размещено через приложение ЯПлакалъ

1.Хороший выпускник никуда "не выбрасывается" Я после выпуска в Арбитражный суд Свердловской области "выбросился" помощником, а потом, вполне спокойно перешел на должность помощника арбитражного управляющего. Сейчас я вообще с юриспруденцией не связан, переучился и город проживания сменил. Все зависит от человека.
2. Были, у всех ли они "были"? Так, что тезис "о неправде" - это не факт, а ваше оценочное суждение, как и мое, изложенное выше. И да, скажите мне, а в совке налоги не платили значит?))
3. Правильно, стали прощать. потому, что совок надавал таким должникам отменным, что они ничем и никак такие суммы отдать не смогут, даже если всех мужчин продадут на органы, а баб - в бордель сдадут. Спрашивается, зачем давали?
Сильно ли их голоса в этой говорильне помогали?

Возьмем любой год в СССР. Отставал в 20-е, в 40-е, 60-е, 80-е, любые.
Всегда были последствия всяких войн, катастроф и прочего, что остальные страны успешно преодолевали. Но не СССР. Или были какие-то предпосылки к тому, чтобы при неразвалившемся Союзе, это отставание вдруг исчезло бы в 90-х?
Отставание с каждым десятилетием только увеличивалось.

Про "выброшенных" выпускников могу сказать одно - я пошел получать в/о в уже достаточно сознательном возрасте, когда понял, что мне не хватает знаний по выбранной профессии, а я значительную часть жизни занимаюсь продуктами. Если бы после школы пошел бы получать популярное экономическое или там менеджерское образование, то меня бы нахуй выкинули. Ну или пошел бы в ментовку, как полудурок (хотя, я в ней работал, меня хватило на полгода)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да Вы гоните!

Во первых, никто не заключает такие контракты.
Во вторых, есть статистика сколько млн.тонн нефти экспортировал СССР по годам. Так что Вы прочитали какую то неверную статью, в которой всякие глупости.

экспорт нефти и нефтепродуктов.
1980 год — 160,3 млн тонн.
1985 год — 166,7 млн тонн.
1986 год — 186,8 млн тонн.
1987 год — 196 млн тонн
1988 год — 205 млн тонн
1989 год — 185 млн тонн
1990 год - 159 млн. тонн

И где же доказательства этого мифа? Вам показал, что РФ получает от продажи нефти и нефтепродуктов 8% ВВП (если считать без учёта ППС, а с учётом гораздо меньше)

Это сообщение отредактировал Давыгоните - 12.04.2021 - 15:26

А в обратную сторону работает? А то твои коллеги рассказывают нам, что мы бы в лаптях ходили и барщину отрабатывали до сих пор, если бы не ссср.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вам сказали, что социализм это когда средства производства не находятся в частных руках. Это определение советских коммунистов.
Основной принцип социализма - с каждого по возможности, каждому по труду. В этом принципе нет никакой привязки к собственности на средства производства.

В такую же жопу как СССР, приводили не попытки строить социалзм/коммунизм, а диктатура коммунистов. Точнее руководителей компартий. Имхо, так как я не знаю ни одной коммунистической страны, где было бы народовластие - везде диктат верхушки компартии.

Блядь, как же они все века раньше жили без экспорта нефти?!!!!

Ну я не застал времена, когда тебя послали и ты обязан поехать (направление в ЛТП, и на "химию" не в счёт). Вроде бы членов партии могли отправить "по решению партии", не поедешь партбилет на стол (и прощай карьера, ради которой вступали в члены КПСС, с семидесятых годов как минимум)

А то что твоя собственность это то, с чем ты можешь делать что захочешь - это определение собственности. А вот в СССР попробуй продать штаны - сядешь за спекуляцию джинсами. Так что в СССР у людей не было собственности.

Ну не особо то и сравниваем. Вспоминаем как тогда было.
А за 30 лет и РФ могла бы стать страной всеобщего благосостояния, а не нескольких озерецких.

Это Вы правильно говорите!

Сколько не думал, о безработице - самое достоверное что в голову приходит, это чтобы держать работяг на поводке. Не нравится увольняйся, на твое место другой с радостью придёт.
И стариков никто на работу не берёт. Он старый, здоровье плохое, возьмёшь его а он будет на больничных сидеть, а ты будешь оплачивать.

Бюджет. А в доле ВВП это 8% (даже меньше, если учитывать ППС).
Государство могло бы собирать и больший бюджет, но тогда тем кто руководит, придётся самих себя налогами обкладывать!

А миф то о чём? О том что вся страна Россия сидит на игле. Если не будет продавать нефть, то все сдохнут с голоду, разутые и раздетые.

Так что не гоните! это моя привилегия кричать "да Вы гоните!".

Vinella,
> я ж тебе написала, что не обязана перед тобой
> отчитываться.

Цель моего запроса была другая - напомнить аудитории, что ты лжёшь о стране
своего проживания, т.е. ни одному твоему слову верить нельзя. Что ты с
готовностью и подтвердила.

Давыгоните,
> Социализм с человеческим лицом строят, например, в
> Норвегии.

Не нужно выдавать желаемое за действительное. В Норвегии
нет ком.партии прикарманившей средства производства. Там
обыкновенный капитализм.

> Мог бы Горбачёв построить социализм?

Подмена понятий. Горбачёв принял Социализм, который он перестраивал
в "Социализм с человеческим лицом", точно также как это делал (и сделал)
Дян Сяо Пин в Китае.

> Превратить Советский Союз из "государственного капитализма" управляемого
> "феодальной лестницей" партийных функционеров - в страну где государство
> для народа, а чиновник реально "слуга народа" - если бы его не свергли?

Если вы почитаете первоисточники, то вы узнаете что целью Ленина как раз и было
построение государственного капитализма в СССР. Именно так он себе представлял
государство для народа.

> Горбачёв легко поддавался влиянию

У Горбачёва были правильные идеи как сохранить социализм и власть КПСС,
что в краткосрочной перспективе было бы безусловным прогрессом, но
тем не менее не решало системной проблемы социализма - наплевательского
отношения власти к гражданам. Да и никто не гарантировал что следующий генсек
не будет очередным сталиным или брежневым.

> Если представить, что после снятия Горбачёвым диктата КПСС, народ стал бы
> участвовать в управлении (народовластие, провозглашённое в 17-ом), то конечно,
> постепенно, страна бы построила бы социализм.

Ещё раз, Горбачёв не строил Социализм, он уже был построен Лениным. Классический
социализм, как на Кубе, Северной Корее, Кампучии в своё время. Где бы ни строили
Социализм, везде получалось одинаково плохо. Можно было лишь добавить косметики,
как в современном Китае. Маленькое, но улучшение.

> Остаётся лишь размышлять - ругать тех кто развалил коммунистический режим, или прославлять?

Нужно объяснять почему Социализм - это плохо, и почему ни в коем случае не нужно
позволять властям его восстанавливать.

Давыгоните,
> Вы с домашних пирожков попали на три месяца на армейскую
> кухню - вот Вас и поразило. А у нас через полгода службы
> варёное сало (мясо белого медведя) ели все, даже узбеки.

И что в этом хорошего? "Народная" власть морила армию голодом.

Vinella,
> Сама сделка была нацелена на то, чтобы руководство
> Брежнева заглотило наживку. Весьма хитрая схема.

"Учитель истории" в своём амплуа. Сделка была вынужденная, по инициативе СССР.

В СССР нарастал продовольственный кризис, объёмы закупки продовольствия за
рубежом нарастали, а доходы от экспорта отсталых советских технологий
наоборот падали.

Нужна была валюта. Единственное чего у нас готовы были покупать много - это
нефть. Нужно было строить нефтепроводы, но оказалось что космическая
держава не может делать трубы большого диаметра, пришлось идти к
ненавистному Западу на поклон. Вот и вся загадка.

VicBeard,
> Было распределение после ВУЗов на 3 года, но выпускник сам
> выбирал из предложенных мест. Плохо?

Выбор между Мухасранском и Задрищенском. Действительно, разве плохо?

приведу ещё один пример. кто учился в школе в те времена наверное помнят что было дежурство по школе. самым двояким было это дежурство в столовой. с одной стороны вроде бы тебя на весь день освобождают от уроков, с другой, приходилось что то делать, а не просто стоять на переменах с красной повязкой на руке присматривая за порядком, но делали обычно всё быстро и времени свободного оставалось. самая грязная обязанность в столовой была это стоять на мойке на приёмке, стряхивать остатки еды в ведра и засовывать посуду в ПММ туннельного типа, поэтому что бы было не обидно, дежурные по столовой (у нас посылали 4 человека) периодически менялись. после перемены, на столах всегда оставались не тронутые тарелки с едой, кто то заболел и его не было в школе, кто то не захотел, но раздача на них рассчитывалась. так вот. поварихи у которых была живность, эти тарелки скидывали в отдельный пакет, пюрешки с котлетой, гуляшь с мясом и т.п. брали не то, что кидали в вёдра объедки, а не тронутые тарелки. а домой естественно затаривались из кастрюль, то что оставалось. а то что было в вёдрах, шло на свинокомплексы. приходилось даже пару раз сопровождать это для помощи в погрузке-разгрузке. в реальности же мы только загружали, на свинокомплексе было кому разгрузить, а нам было за счастье покататься за город, когда все сидели в классах. вот скажи мне, если ты здравый чел, и застал то время и мыслишь вообще, если имел место быть голод бля, как такое возможно? котлеты кто то таскал в кармане ученического костюма или в ранце еду домой? вы ебать все откуда вообще все такие? рождённые алкашами придурками или сами такие по жизни?

вам сейчас всё дано, ебитесь хоть в жопы, хоть ужритесь чем хотите, убивайте, хоть стройте замки или яхты. хули хаять прошлое? это период истории страны, каждый почерпнул из него то, что заслужил. я благодарен СССР тому, что я сейчас востребованный специалист с кучей свободного времени и я не трясусь перед работодателем или кем то, потому что я сам себе хозяин. потому что я решаю свои планы на завтра, ехать мне к клиенту и ремонтировать ему ебучий станок на производстве или пароконвектомат в ресторане, или ну его нахер, скажу что занят и посмотрю любимый фильм с любимой девушкой. и я знаю, что клиент будет ждать, день, два- порой неделю, а если и не выдержит и обратиться по объявлению, то потом приеду всё равно я, потому что столько долбоёбов в жизни, как за последние лет 10, я не видел никогда. это тупоголовое стадо, поголовье которого умножается ежедневно. но с моими знаниями, мне это на руку. а СССР научил меня много чему- фортепиано, рисование, радиотехника, информатика, да я устану всё перечислять. и всё это было бесплатно, всё зависело только от того- хочешь ли ты этого. и тот кто хотел, тот впитал. потому что знания это не бабки ебучие.

мне просто не безразлично то, что творится сейчас. ту страну не вернуть, этого и не возможно. но можно же было не отуплять молодёжь, дать им свободные знания, материальные, практические, те же бесплатные кружки. это будущее, оно должно уметь думать. можно же было сделать так, что бы страну не распродавали и не разваливали. не дать этой коррупции взять вверх, а расстреливать за это. дать тому же малому бизнесу дышать, а не сосать его. дать людям строить дома, свои, частные. столько земли что пиздец пустует. а был бы развитый загородный частный сектор при адекватном отношении к малому бизнесу, были бы опять и колхозы и прочее. перечислять можно много, но всё пустили как говориться по пизде. ни какого контроля, ни чего. даже в бразильских фавелах есть законы, перешагнуть которые стоит жизни. и это с их то оружием и беспределом. а многие у нас тут топят за свободное владение огнестрелом. да легализуй это сегодня и завтра будут сотни трупов из за разборок на дорогах, бытовухи и прочего. и на США в этом вопросе равняться не надо. они основали свою страну с оружием в руках и не выпускали его по сей день, там знают что это и знают тормоза, а у нас из за "ты меня не пропустил" завалят прямо на дороге.

Кто такой коммунист? Это тот кто читал Ленина. Кто такой антикоммунист? Это тот кто Ленина понял. © анекдот 70-х годов

Ещё раз. Ленин ничего не успел построить. Он умер, после того как запустили НЭП. Ну не получалось поначалу у профессиональных подпольщиков, умеющих лишь из ссылок бегать, рулить экономикой.

Ещё раз. В СССР не было социализма. Был коммунистический режим, диктатуры Политбюро. Не было народовластия. Не было того, чтобы люди трудились на своё благо - народ работал на выполнение того что задумало Политбюро.
Не нужно вновь допускать коммунистов к власти. Они опять будут делать то же самое, что всегда.

А социализм - если понимать это как общество социальной справедливости возможен. Трудно, очень трудно сделать социализм. Главное условие, чтобы каждая кухарка училась управлять государством, а не так что она тупо ждёт, что государство даст ей ништяков.
Вот в США, лет двадцать назад, уж не знаю как сейчас, перегнули с социальной защитой. Поясню на примере - семья афронегров получала от государства выплаты: за то что предки были рабами, пособия на детей, пособия по безработице - в результате нарожали негритят, и в семье никто не работает, но живут не плохо. Не то чтобы только пить дешёвое пойло, а реально жили припеваюче.
Это далеко не социализм.

Не народная власть. Во первых. И даже не власть. А система была такой, что можно было пользоваться должностью, и никто не вякал. С детей призванных в Армию спрос мал - их ещё со школы приучили "учитель всегда прав" (начальник всегда прав - так что не рыпайся, тебе же будет хуже).

Это сообщение отредактировал Давыгоните - 12.04.2021 - 22:55

В СССР всегда были проблемы с продовольствием. Однако надо заметить, что 1990-й год был рекордным по производству продовольствия.

Например:
Российский статистический ежегодник. 2019 стр 424
18.27. ПРОИЗВОДСТВО СКОТА И ПТИЦЫ НА УБОЙ
млн. тонн
1980 – 7,4
1981 – 7,5
1982 – 7,6
1983 – 8,3
1984 – 8,5
1985 – 8,5
1986 – 8,9
1987 – 9,4
1988 – 9,8
1989 – 10,1
1990 – 10,1

Это сообщение отредактировал Давыгоните - 12.04.2021 - 23:01

Выбирай - деревня Гадюкино или село Большие Концы?

Это только по партийным отчётам, в реалии в 1990 году в магазинах было вот это
Даже в Москве и Ленинграде.