Полковник в отставке: Шамсутдинов заслуживает смертной казни

Правильно мыслишь, позеленил. У каждого должно быть свое оружие, тем более личное. У начкара - тем более.
Объясни лучше нам такую строку из Устав: "При нарушении дисциплины в карауле, военнослужащий, допустивший проступок, снимается с дежурства и без оружия направляется в подразделение. Разбор проводится позже.". Почему Начальник караула не сделал того, что сказано в Уставе? Сам не знал, или сознательно нарушил???

А при чем здесь АУЕ?
Проходили в школе "Детство Темы" Гарина-Михайловского? Так вот там отец Карташева, генерал в отставке прививал сыну эти понятия. Тоже ауешник был по вашему? Он же учил сына, что в училище, надо полагать кадетском, они ябед накрывали шинелями и били.

Это сообщение отредактировал Бабубыч - 11.01.2021 - 17:55

Без понятия. С чего ты решил, что именно я это должен знать?

Спросите у Ляксы, я это слово приводил исключительно в контексте его высказываний.

Ну и что сделали государственные органы в отношении военнообязанного на службе, если знали и о конфликте офицера с подчиненным, и систематичеких издевательствах старослужащего по отношению к новобранцам (пострадавших, все мы помним, наберется на целое отделение)? Знали не из приватных бесед, им докладывали!!! А политотдел части вообще получается был уже в зимней спячке. Что было сделано командованием? Ответ известен.
Шамсутдинов не мой кумир, что-то ты путаешь. Я лишь на его стороне с точки зрения воинской обязанности: раз уж не сам пришел, а призвали - обеспечьте его в том числе даже туалетной бумагой, сном, здоровой пищей, нормальными санитарными условиями. Даже не сомневаюсь, что "очки" там нужно мыть голыми руками, то есть без перчаток. Оно твоему ребенку нужно будет?
Тыщу лет назад я говорил, что нужно при прохождении воинской службы делать две бесплатных медкомиссии: одну призывную, при приеме в качестве солдата, и вторую - в течение 2-х недель после демобилизации. И по расхождениям в состоянии здоровья выплачивать компенсации - за язву желудка, за геморрой, за "сучье вымя", за новые шрамы на теле, переломы, за отсутствие зуба (надо было вылечить до службы), за появление хронических болезней. Тогда и будет мир и покой - за полную утрату психического здоровья ранее принятого вот такого новобранца 2 категории (стрессоустойчив, достоин служить с оружием) всего лишь за 4 месяца службы??? прикинь пожизненную ему компенсацию!!!

Это сообщение отредактировал Лякса - 11.01.2021 - 18:41

Microscopium

у меня вопрос - а нахрена тогда отцы-командиры??? в чем их задача?
а то по вашей логике получается, в солдаты забрали, а дальше ебись сам, как хочешь, всем на тебя насрать, будут духа на плацу убивать дембеля, а все шакалы, ноль реакции, смотрят и ждут пока дух в прокуратуру военную позвонит или к командиру части прибежит, типа убивают((((
это нездоровая хуйня, сорри за мат.

По восьмому кругу понеслось. Одно и тоже.
А подумать в тему -что надо предпринять во избежание повторения, никак невозможно.

приветствую)
полный перевод на контракт и строгий отбор решит большинство проблем

Тут даже не нужно доказывать, было ли это все с ведома офицеров. Достаточно того, что в армии старший отвечает за то что у него в части творится. а как уж он там разруливает внутри это его дело.

Однако!....
А почему такой нездоровый интерес к моим предпочтениям?

Только не надо додумывать за меня мою логику, ок? "Соответствующие органы" - это и отцы-командиры в том числе. И пока никто не привёл данных, что Шамсутдинов к ним обращался, вместо этого хвалят его за то, что он не стал ябедой.

Интереса к твоим предпочтениям у меня нету. Но не заметить того, что человек постоянно размышляет о, простите, глиномесах, хуях в глине, швабре в жопе и т.п. при диалоге с ним невозможно.

А таким "полковникам", которые позволяют такие неуставные отношения в своих подразделениях нужно установить казнь через повешение!!!

Ауешник - это не по-моему. Меня вполне устроит слово "ябеда".
Чтобы не выглядеть в глазах сослуживцев ябедой, Шамсутдинов расстрелял восемь человек. Так нормально?

Почитайте материалы суда, это будет полезно и правдиво. Потому что даже комсомолка переврала очевидные факты от официальных источников.
Кстати, обрати внимание, что уже состоялись такие события:
а) Мухатов признал свою вину и просил закрытого разбирательства, но Шамсутдинов ему это сделать не позволил, добился открытого суда с разбором событий. Наябедничал?
б) Мухатов сам, добровольно. выплатил ВСЕМ потерпевшим (кроме вагайского воина) материальную компенсацию по пятихатке и принес извинения
в) Мухатов мужественно принял решение суда, и оспаривать его не будет, себе дороже, если копнут под всю их устойчивую группировку из 4-х человек.


Это сообщение отредактировал Лякса - 11.01.2021 - 18:53

Может и не кумир, я этого не говорил. Не нужно распространять на меня собственные фантазии.
Я говорил только о том, что ты восторгался тем, что он предпочёл убить восемь человек, чем сообщить куда следует и стать ябедой. Клеймя при этом людей, придерживающихся отличной от твоей точки зрения, как АУЕшников. Я в этом заметил некий диссонанс, о чём и высказался.

В гуголе материалов суда не нашёл. Если у вас есть доступ - сбросьте их сюда, мы тоже почитаем.

г) Мухатова в тот день в карауле не было и его никто не расстреливал.

Это само собой. Проблема в том, что наш "герой", вроде как хотел в армию. И что делать когда такой экземпляр окажется в контрактной?
Я бы предложил как основу безопасности возможность прервать службу мгновенно. В первый год без потерь а далее чем больше ништяков за выслугу, тем больше материальные потери от "бегства".
В норме человек предпочтёт большие материальные потери и свободу, тем же потерям и тюрьме.
Естественно это не касается периода войны.

Почему люди, убитые Шамсутдиновым в карауле и люди, которых он назвал виновных в неуставных взаимоотношениях - в большинстве своём совершенно разные люди?

получается командиры не знали обстановку в своем подразделении?? или хрен забили на службу, отдав все вопросы на откуп типа "дембелям"?
тогда с них вдвойне спрос должен быть

А мне бросился в глаза диссонанс насчет того, что командование пальцем не пошевелило (нет таких фактов) насчет того, чтобы разобраться в конфликте, хотя про это уже им всем докладывали. А политработник почему не был в курсе про устойчивую группировку Мухатова?
" Источник, знакомый с ситуацией, поделился, что Мухатов вместе с Игорем Бондаренко, Салаваром Абдрахмановым и Русланом Ибряевым регулярно избивaли недавно прибывших на службу солдат."

Думаю никто не говорит, что Шамсутдинов не виновен в убийстве, во всяком случае я придерживаюсь такой точки зрения. Да, он соверши убийство и, да, он будет отвечать за него.

Возмущение вызывает тот факт, что люди создавшие такие условия, в которых этот конкретный солдат стал убийцей не понесут никакого наказания.
Ведь все прекрасно понимают, что эти притеснения и нарушения устава кадровым составом не единичный случай, а носят системный характер и разрешаются и даже поощряются вышестоящим командованием.

Потому-что требовать логических поступков от человека, которого армейщина довела до полной невменяемости, глупо.

В очередной раз повторю - согласен. Я нигде не утверждал обратного.