Брежнев: — мы находимся «в расцвете своего могущества»

Совершенно верно, сейчас должна пройти смена 2 или 3 поколений- это при нынешней власти - и тогда у населения пройдет страх увольнения и оно начнет открыто высказывать свое недовольство действиям правительства.

А вода вообще была бесплатная ? Счетчиков же не было ?

Давайте так - по Марксу, любой продукт - овеществленный труд, пригодный к обмену (т.е. домтоканая одежда для себя - НЕ продукт).

Автомобиль ЕрАЗа - НЕ продукт, ибо непригоден к обмену.

А вот электричество, вода, тепло - продукты - вы их точно потребляете. Уж это все было "на уровне мировых стандартов" - электричество, к счастью, не автомобиль.

Чтобы доставить вам в квартиру электричество, воду и тепло кто-то должен проложить проводку, трубы, построить ЭС, ТЭЦ, очистные сооружения и потом это все эксплуатировать. Если вы за воду не платите - это что, все бесплатно делается ?!

В СССР государство (в лице партийной бюрократии), точно также как капиталисты, отбирало прибавочную стоимость и тратило на то, что считало необходимым. Вся разница с капиталистом - вы четко знаете, сколько платите за коммуналку, сколько отдаете налогов и какова прибыль компании, в которой работаете (если она публикует отчетность) - то есть, сколько капиталист "оставил себе".

В СССР вы этого не знали - ибо "оно же бесплатное!"

А вот марже на "Жигули", например, которую назначало государство, мог позавидовать любой капиталист - наценка от себестоимости (т.е. где уже учтены материалы, з/п, амортизация и т.д.) составляла порядка 150%.

Вот несколько строк о Черняеве:

В 1986—1991 годах — помощник Генерального секретаря ЦК КПСС, затем Президента СССР М. С. Горбачёва по международным делам. Считался одним из видных представителей либеральной части окружения Горбачёва.

С 1992 года — сотрудник Горбачёв-Фонда. Руководитель проекта «Документальная история Перестройки: Внешняя политика Перестройки».

После них неудивительно, что он такое писал в дневниках

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Скажите, а где мои родители - программист и преподаватель университета, должны были держать свиней ? И когда ?

Вот подумайте сами - это все было опубликовано уже в 90-х, намного позже распада Союза и ухода Горбачева.

Вот какой смысл был "после драки кулаками махать" ? Да еще с такими "скучными" деталями, как хищения на транспорте ?

Если бы это было какое-то издание 70-х - начала 80-х, за рубежом - тогда понятно, "провокация, льющая грязь на советский строй и наивная попытка опорочить руководящую и направляющую силу советского народа - КПСС". Да и там, скорее всего, было бы в духе Солженицына "стопицот мильонов в психушках".

Хоть на Ютубе посмотрите старые выпуски "Фитиля" и несколько документальных фильмов - "Дело судей", например, или про ту же "Хелезную Беллу" из Краснодарского края.

Давайте Суворова-Резуна в отдельную ветку, а ?

А в ЕС разве не капитализм ?

С США не очень корректно сравнивать, там общество по-другому строилось и оно реально не очень понятно европейцам.

Ахахаха.. Как всегда у совкодротов, слышал звон, да не знает, где он. Ты сейчас пытаешься рассказать мне то, что я видел с самого мелкого возраста. А лет с 8 помогал.

Осмолить порося - занимает самый максимум минут 20. После этого вспарывают живот и сразу же отрезают куски, которые отдают женщинам на кухню. В нашей семье варили суп, брали сердце, лёгкие, прочий ливер и совсем немного мяса. А мужики спокойно занимались дальнейшей разделкой. Так что свежина попадает в котёл самое позднее через час после смерти. Потом начитается посмертное окоченение и оно достигает максимума через 12 часов при комнатной температуре. Затем приходит расслабление. И на базар везут его продавать на следующий день.

Как и то мясо, которое раздавалось "в долг" родственниками и соседям, отправлялось ими в подвалы/кладовки, где и вызревало. Деревенские прекрасно знают, какие процессы происходит со свининой и гавно есть не стали бы. Но я вполне допускаю, что телегонисты напротив, могут запросто жрать окоченевшие куски. Что ещё ожидать от упоротых?

<<благодаря обмену свежим мясом соседи имели возможность баловать свои семьи таким вкусным мясом почаще.
Но, по версии бесноватых это небыло...>>
Специально для бесноватого Исы мой комментарий от 2017 года.

Это сообщение отредактировал Klientt - 19.01.2022 - 20:11

А судьи считал кто?
И сама постановка вопроса неверна. Срок правления Хрущёва и Брежнева гораздо меньш чем жизнь человека. Так что некорректно делать какие либо выводы, даже если в этот период люди умирали моложе. Моя бабушка родилась при царе дожила до 90. А отец умер в 75. И какой вывод сделать, чтобы он был истиным?

Он неправильно оценил ситуацию и существенно переоценил возможности РККА - даже не смотря на Финскую и "Отчет о передаче НКО от Ворошилова к Тимошенко".

Если смотреть на историю ВОВ, то реально он научился оценивать военную обстановку где-то к 1943 году.

Но в его позиции, да - "Это хуже, чем преступление, это - ошибка!". Никакое "я же не знал/не умел/хотел как лучше" как оправдания не работают.

Черчилля, который уж точно меньше виноват в тяжелом положении Британии в начале войны, англичане выпнули в отставку прямо в 45м.

Это сообщение отредактировал kanovin - 19.01.2022 - 20:20

Марионетка была нужна для вывески.
Или Вы считаете что алкоголик Боря смог создать команду которая его подняла ввысь?

Ещё до того как Ельцина перевели в Москву, вся Москва уже была наслышена о том какой хороший в Свердловске первый секретарь. Когда у меня на работе один распинался про Борю, спросил у него откуда он это узнал? работяги из Свердловска поехали в Москву рассказывать? Так он взорвался, просто как бешенный начал орать - Да приехали. И все мои знакомые тоже "вдруг" узнали. Какая контора занималась распространением слухов в то время известно.

Да неужели, компромат и прочие приёмчики на членов ЦК не действуют потому что они святые?

Внушаемый он был. Подкидывали ему идейки, и он начинал считать их своими и стало быть правильными. Та же борьба с алкоголем. Или разрешить превышать фонд заработной платы. Всё это было спецом подброшено Мише, для воздействия на умы людей. Чтобы народу потом было легче перейти в капитализм.

И насчёт слухов. В Москве за полгода, по крайней мере, до ГКЧП постоянно распускались слухи что будет переворот. Поэтому когда Боря стал орать что ГКЧП совершают переворот хомячки в это поверили.

В огороде бузина, в Киеве дядька. Обсуждали тезис, что при Брежневе стали больше воровать. Не надо сворачивать на политзэков.

Да бросьте процент "идейных" всегда был одинаков, имхо. Какая бы мораль не была у тех кто верил в славные идейки коммунизма - никто не вышел на барикады для спасения СССР. Или протестовать против сноса истуканов Джугашвили - хотя если послушать некоторых вся страна его любила до умопомрачения.

СССР не развалился - его развалили. А мог бы продолжать существовать и дальше. Как например продолжают жить под красным флагом нищие Куба и КНДР,

Все эти области кроме, Великороссии, сейчас за границей.

UPD: Сорян, должен поправиться, не Южно-Уральская, а Южно-Сибирская.

Это сообщение отредактировал USPA318361 - 19.01.2022 - 20:34

Перестаньте. Вам уже обращали внимание, что до Брежнева было хуже.

А насчёт икры вот Вам интересный фактик - Ещё раньше чёрная икра стоила дешевле красной. И вообще, икра считалась субпродуктом. Мода на икру пошла из Франции.

Тогда в двух словах - как мог развалисться могучий СССР? (а нищие Куба и КНДР нет)

Только не продукт, а товар.

Жигули были всем товарам товар, а вода и электричество ближе в общественным фондам потребления. Просто за них брали малую компенсацию, чтобы не транжирили уже совсем. Фактически бесплатного ничего нет, это понятно. Просто чтото было в продаже, а что-то в общественных фондах потребления. Чем больше общественных фондов потребления, тем больше социализма, тем ближе к коммунизму.

А вот отопление растранжирить было невозможно, и оно было (боюсь ошибиться) условно-бесплатным.

Вы в каком полку служили городе жили?
Если какая то область стала снабжаться плохо, это не показатель по всей стране. Это говорит о том, что руководитель другой области выбил для своей области, а в этой нет.

Помню лет в десять поехали в поход на велосипедах. Уехали аж за МКАД. Проголодались и остановились возле магазина. Зашли а там ни бубликов, ни булочек. Как сказали бы взрослые - никакой закуски. Увидели плавленный сырок. Никогда ранее не виданный - Яблочный. У нас то в Москве были Лето, Волна, Дружба. Купили. Стали есть и выплюнули - вкус мерзкий. Вот так первый раз в жизни я осознал что не везде в стране так как в Москве.
В Москве при Брежневе всё было. А вот в деревенских магазинах (отец на рыблаку возил повсюду) как был скудный выбор, таким он и оставался всегда.

Можете не пытаться что то доказать глупым людям .Они просто не в состоянии осознать ,что СССР развалился лишь по одной причине - Партия/элиты захотели жить как Запад . И это логично -советская партноменклатура была реально нищей по сравнению с капиталистическим миром . Вот и всё

Ни нефть ,ни Афган ,ни Чернобыль ,ни ещё что то - не было причиной для развала - только желание элиты жить богато . И это логично

Вообще дневник данного товарища весьма странный . Верить ему я бы не стал . Очень много явного бреда написано

Сомневаюсь что полковник входил в число заговорщиков осуществивших госпереворот. Однако стал самым богатым и друзей своих не забыл. Конечно мы даже не доживём до того времени когда все подробности вскроются. И то что потом была жуткая подковёрная борьба кланов - не сомневаюсь.

Но могу допустить, что те кто решили закрыть систему всеобщей государственной собственности - могли действовать и из других интересов. "За державу обидно". У них была информация, реальная информация о том что было в стране советов и что было на Западе. Всё могло быть. Все версии имеют право на существование, пока нет фактов противоречащих некоторым версиям.

ну серьёзно ?? ЯПовцы, неужели в такую чушь вы верите ? ну как можно написать такой бред )))
рука-лицо

А что он должен был писать - набор советских лозунгов «Слава труду!» и «Да здравствует наш дорогой Леонид Ильич»?

Не люблю когда гонят. Хоть в одну сторону, хоть в другую. У меня нет желания вербовать в свою секту - мне интересно знать как оно на самом деле.
Сначала узнать факты, а потом делать выводы. Узнав новые факты сопоставить их с прежними выводами. Сделать коррекцию.

А не так как некоторые - сначала уверовали в нечто, а потом начинают подбирать и подгонять факты для того чтобы ещё больше затвердеть в первончальном мнении.

Поколение, не заставшее советские гастрономы, гневно удивляется: как так? Мяса по 2 кг в год? Не может быть, я сам вчера в гипермаркете полные прилавки видел, как это «нет мяса»?