Индустриализация в СССР

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (45) « Первая ... 37 38 [39] 40 41 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AquaRobot
31.10.2020 - 22:45
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
ЕгорИ
Цитата
Наконец-то полный консенсус во мнениях.

Не думаю.
Я считаю (основываясь на трудах историков и документах), что ответственным за репрессии сталинского периода является лично Сталин.
Вы же, судя по вашим комментариям, придерживаетесь версии что это "бояре виноваты, а царь хороший".

Цитата
Сталин в 29м году еще сказал - "Мы должны за 10 лет догнать передовые страны, или нас сомнут". Можно по-разному к нему относиться, но в этом плане он полностью был прав.

В чём он прав?
То что будет новая мировая война? Так об её угрозе новой мировой войны предупреждал Каменев ещё в 1921 году.
Индустриализации страны? Необходимость этого понимали ещё в царском правительстве, но ПМВ нарушила все планы.
"Нас сомнут", это вечное "кругом враги!".

У Сталина не было объективных причин ломать страну через колено в попытке построить промышленность за сверхкороткие сроки.
Как не было и причин устраивать в стране террор в 37-ом. Были лишь параноидальные фантазии Сталина и его убеждённость, что "надо именно так".

Цитата
Тихое спокойное развитие привело бы к фашистскому флагу над Кремлем, а не красному над Рейхстагом.

Это ваше бездоказательное мнение.
Цитата
А не будь гитлеровской угрозы - да, можно было бы и порассуждать о спокойном развитии без штурмовщины и перегибов.

Какая ещё "гитлеровская угроза" в 1929 году?
 
[^]
BILLZA
31.10.2020 - 22:45
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.20
Сообщений: 711
Цитата (ЕгорИ @ 31.10.2020 - 22:42)
Цитата (Silver867 @ 31.10.2020 - 22:38)
Про которое было официально объявлено, что СССР считает его единственно законным.

Ещё какие-то доказательства нужны?

Я вас просил доказательства того, что Сталин хотел присоединить Финляндию, а не доказательства того, что он хотел посадить во главе Финляндии марионеточное правительство.

Вам к главному борцуну с фальсификацией истории В.В.Бункеру, почему он засекретил архивы до 2050 года cool.gif
 
[^]
ipcarnav
31.10.2020 - 22:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718
Цитата (AquaRobot @ 31.10.2020 - 22:45)
Цитата
А не будь гитлеровской угрозы - да, можно было бы и порассуждать о спокойном развитии без штурмовщины и перегибов.

Какая ещё "гитлеровская угроза" в 1929 году?

Мудрый таварыш сталын все предвидел! dont.gif
 
[^]
ЕгорИ
31.10.2020 - 22:52
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3337
Цитата (BigCap @ 31.10.2020 - 22:15)
вы конечно же понимаете о чём я-у нас не было современных самолетов, хороших авиадвигателей, радиостанций и средств связи, крайне мало зенитных орудий, проблемы с боеприпасами, с танками, автотранспортом, бнзином и тд.
отсутствие вышеуказанного после стольких лет подготовки к войне наводит на определенные мысли.....

Про меня-я бы точно не стал продолжать классовую борьбу, терроризировать ученых, конструкторов, техников, преподавателей разного уровня и других образованных и не очень людей.

А вот это уже неправда. Все это было, другое дело что не хватало.
Как вы, антисталинисты, любите утрировать... "Раз попросили у союзников - значит у нас вааще не было..." gigi.gif
Ну а ученых и конструкторов у нас и своих хватало, ибо советские образцы вооружения - уж не хуже немецких и западных были.

Кстати, а почему у затерроризированного Союза нашелся-таки генеральный конструктор ракет, да не один, а у свободной демократической Америки - нет? Почему им пришлось выписывать импортного штурмбанфюрера СС из-за кордона? Че случилось с американским ученым инкубатором? gigi.gif
 
[^]
ipcarnav
31.10.2020 - 22:55
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718
Цитата (ЕгорИ @ 31.10.2020 - 22:52)
Кстати, а почему у затерроризированного Союза нашелся-таки генеральный конструктор ракет, да не один, а у свободной демократической Америки - нет?

Это тот советский конструктор, которого при таварыше сталыне едва не уморили в лагере, как троцкиста?

Хуиту про отсутствие конструкторов в Америке даже комментировать не буду faceoff.gif
 
[^]
ЕгорИ
31.10.2020 - 22:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3337
Цитата (AquaRobot @ 31.10.2020 - 22:45)
У Сталина не было объективных причин ломать страну через колено в попытке построить промышленность за сверхкороткие сроки.
Как не было и причин устраивать в стране террор в 37-ом. Были лишь параноидальные фантазии Сталина и его убеждённость, что "надо именно так".
Какая ещё "гитлеровская угроза" в 1929 году?

Можете называть Сталина параноиком, да хоть наркоманом-чифиристом-психоделиком... Но факт остается фактом - его идея стремительной индустриализации оказалось единствено-жизненно верной и спасительной.
Предвидел, предугадал, предчувствовал в будущем очередной мировой мордобой.
Суровая реальность, увы.
 
[^]
ipcarnav
31.10.2020 - 22:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718
Цитата (ЕгорИ @ 31.10.2020 - 22:56)
Можете называть Сталина параноиком, да хоть наркоманом-чифиристом-психоделиком... Но факт остается фактом - его идея стремительной индустриализации оказалось единствено-жизненно верной и спасительной.

И что, как ты любишь, "это можно подтвердить документами", а не твоими домыслами? gigi.gif
 
[^]
ЕгорИ
31.10.2020 - 22:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3337
Цитата (ipcarnav @ 31.10.2020 - 22:55)
Хуиту про отсутствие конструкторов в Америке даже комментировать не буду faceoff.gif

Речь идет о главном конструкторе в США на тот момент. Отец американской космической программы, че уж там...

А комментировать вы не будете, потому что нечего вам сказать. cool.gif
Таки-да, реальность бывает очень неприятна для некоторых...)))
 
[^]
ЕгорИ
31.10.2020 - 23:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3337
Цитата (ipcarnav @ 31.10.2020 - 22:58)
И что, как ты любишь, "это можно подтвердить документами", а не твоими домыслами? gigi.gif

Слова про догнать страны за 10 лет задокументированы во множестве источников.
Удивляет что вы бросаетесь суетливо сомневаться в их достоверности, прежде чем глянуть в интернете хотя бы. Неразумно.
 
[^]
ipcarnav
31.10.2020 - 23:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718
Цитата (ЕгорИ @ 31.10.2020 - 23:01)
Цитата (ipcarnav @ 31.10.2020 - 22:58)
И что, как ты любишь, "это можно подтвердить документами", а не твоими домыслами?  gigi.gif

Слова про догнать страны за 10 лет задокументированы во множестве источников.
Удивляет что вы бросаетесь суетливо сомневаться в их достоверности, прежде чем глянуть в интернете хотя бы. Неразумно.

Ты сейчас дурачка решил включить, да? Речь про документальное подтверждение твоих домыслов: "его идея стремительной индустриализации оказалось единствено-жизненно верной и спасительной. "
 
[^]
Silver867
31.10.2020 - 23:04
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 18430
Цитата (ЕгорИ @ 31.10.2020 - 22:52)
Цитата (BigCap @ 31.10.2020 - 22:15)
вы конечно же понимаете о чём я-у нас не было современных самолетов, хороших авиадвигателей, радиостанций и средств связи, крайне мало зенитных орудий, проблемы с боеприпасами, с танками, автотранспортом, бнзином и тд.
отсутствие вышеуказанного после стольких лет подготовки к войне наводит на определенные мысли.....

Про меня-я бы точно не стал продолжать классовую борьбу, терроризировать ученых, конструкторов, техников, преподавателей разного уровня и других образованных и не очень людей.

А вот это уже неправда. Все это было, другое дело что не хватало.
Как вы, антисталинисты, любите утрировать... "Раз попросили у союзников - значит у нас вааще не было..." gigi.gif
Ну а ученых и конструкторов у нас и своих хватало, ибо советские образцы вооружения - уж не хуже немецких и западных были.

Кстати, а почему у затерроризированного Союза нашелся-таки генеральный конструктор ракет

В лагерном бараке нашёлся?
 
[^]
ЕгорИ
31.10.2020 - 23:04
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3337
Все приятного вечера. Было интересно пообщаться.

Цитата
Ты сейчас дурачка решил включить, да? Речь про документальное подтверждение твоих домыслов: "его идея стремительной индустриализации оказалось единствено-жизненно верной и спасительной. "
Не было бы стремительной индустриализации - не было бы победы в Великой Отечественной. Железная логика. Вы должны понимать, что современная война - это война экономик.
Если вы в этом сомневаетесь - это уже ваши сомнения, нет смысла вас разубеждать.

Цитата
В лагерном бараке нашёлся?
Нашелся. Что удивительно.
Для логики антисталинистов многое из суровой действительности случалось вопреки их логике и их здравому смыслу. И их почему-то это не удивляет... Продолжают рассказывать про "победы вопреки" gigi.gif
Не примите на свой счет, плиз.

Это сообщение отредактировал ЕгорИ - 31.10.2020 - 23:12
 
[^]
BigCap
31.10.2020 - 23:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
почему у затерроризированного Союза нашелся-таки генеральный конструктор ракет

вы наверняка знаете его судьбу и как он случайно остался жив.
а давайте вспомним не его а совсем других, гораздо менее известных инженеров и членов их семей с которыми расправились.
Все вспоминают тухачевского и других товарищей имена которых были на слуху но совсем забыли командиров бригадного(уничтожено около 500 человек) и полкового уровня.

Это сообщение отредактировал BigCap - 31.10.2020 - 23:11
 
[^]
alfеr
31.10.2020 - 23:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
Но факт остается фактом - его идея стремительной индустриализации оказалось единствено-жизненно верной и спасительной.
Неприятный для совкодрочеров факт, но во время НЭПа промышленность росла быстрее, чем во время Сталинских экспериментов. Даже приписки не в силах картину поправить. Другой вопрос, что если бы ситуация продолжала бы развиваться так дальше, то в стране поменялась бы экономическая система, и партия большевиков оказалась бы не удел. Так что не надо пиздеть, про спасительность для страны и гениальные предвиденья. Прежде всего эта публика держалась за свою власть.
 
[^]
ipcarnav
31.10.2020 - 23:09
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718
Цитата (ЕгорИ @ 31.10.2020 - 23:04)
Все приятного вечера. Было интересно пообщаться.

Цитата
Ты сейчас дурачка решил включить, да? Речь про документальное подтверждение твоих домыслов: "его идея стремительной индустриализации оказалось единствено-жизненно верной и спасительной. "
Не было бы стремительной индустриализации - не было бы победы в Великой Отечественной. Железная логика. Вы должны понимать, что современная война - это война экономик.
Если вы в этом сомневаетесь - это уже ваши сомнения, нет смысла вас разубеждать.

Лол, он про логику вспомнить решил )) когда СССР нападает на Финляндию, заготовив оккупационное правительство, про логику сталинист забывает. Это ж просто "отодвинуть границу", ага.

А вот выдать дурацкий домысел про "если не сталин со своей индустриализацией, то всем каюк" - это можно, на это подтверждений не нужно ))
 
[^]
ipcarnav
31.10.2020 - 23:10
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718
Цитата (alfеr @ 31.10.2020 - 23:08)
Цитата
Но факт остается фактом - его идея стремительной индустриализации оказалось единствено-жизненно верной и спасительной.
Неприятный для совкодрочеров факт, но во время НЭПа промышленность росла быстрее, чем во время Сталинских экспериментов. Даже приписки не в силах картину поправить. Другой вопрос, что если бы ситуация продолжала бы развиваться так дальше, то в стране поменялась бы экономическая система, и партия большевиков оказалась бы не удел. Так что не надо пиздеть, про спасительность для страны и гениальные предвиденья. Прежде всего эта публика держалась за свою власть.

Тем более смешно говорить о какой-то "гениальности" в проведении этой индустриализации. Пошли самым тупым и варварским путем: ограбили страну, обрекая миллионы на голодную смерть, да накупили заводов под ключ за рубежом.
 
[^]
BigCap
31.10.2020 - 23:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
ЕгорИ
Цитата
почему у затерроризированного Союза нашелся-таки генеральный конструктор ракет, да не один, а у свободной демократической Америки - нет?

что за бред
он там был
Роберт Годдард-Тридцатого декабря 1930 года американский профессор Роберт Хитчингс Годдард запустил ракету на жидком топливе, имевшую 3 м в длину и вес 15 кг, которая поднялась на высоту около 600 м. при максимальной скорости — свыше 800 км/час.
Спустя два года, 19 апреля, им была запущена первая управляемая ракета, в которой управление осуществлялось с помощью газовых рулей и гироскопа. В конце сентября 1932 года на это устройство был выдан патент за № 1879187. Однако на этом профессор не остановился.

28 марта 1935 года Годдард запустил ракету с гироскопической стабилизацией, дальность полета которой составила около 4 км, максимальная высота около 1,5 км.

Тридцать первого мая была запущена жидкостная ракета со стартовым весом 26 кг, которая достигла высоты 2,2 км, а 14 октября 1935 года ракета весом 38 кг достигла высоты 0,4 км.©
 
[^]
AquaRobot
31.10.2020 - 23:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
ЕгорИ
Цитата
Можете называть Сталина параноиком, да хоть наркоманом-чифиристом-психоделиком... Но факт остается фактом - его идея стремительной индустриализации оказалось единствено-жизненно верной и спасительной.

Откуда такие выводы?
Цитата
Предвидел, предугадал, предчувствовал в будущем очередной мировой мордобой.
Суровая реальность, увы.

Я для вас ещё раз повторю.
То что будет новая мировая война, понимали и говорили об этом многие. И у нас, и в Европе. В этом Сталин не был мудрым провидцем.

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 31.10.2020 - 23:18
 
[^]
lukaM
31.10.2020 - 23:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
ЕгорИ,
> Царская Россия сама полезла в войну будучи
> неготовой, а СССР, осознавая неготовность,
> оттягивал ее начало.

Время оху...х историй сталинских отмазок. На момент нападения
Германии, СССР имел самую крупную армию в мире, с самым большим
количеством танков и самолётов.
 
[^]
OlegusXuegus
31.10.2020 - 23:16
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.08.18
Сообщений: 461
Цитата (ipcarnav @ 31.10.2020 - 22:55)
Цитата (ЕгорИ @ 31.10.2020 - 22:52)
Кстати, а почему у затерроризированного Союза нашелся-таки генеральный конструктор ракет, да не один, а у свободной демократической Америки - нет?

Это тот советский конструктор, которого при таварыше сталыне едва не уморили в лагере, как троцкиста?

Хуиту про отсутствие конструкторов в Америке даже комментировать не буду faceoff.gif

Это тот советский конструктор который был арестован по лживым показаниям И. Т. Клеймёнова и Г. Э. Лангемака. Знаете что с ними стало? Правильно - расстреляны. Сейчас бы их в должности повысили, а тогда всё по справедливости было. А американцы вообще конструктора из Германии спиздили.
 
[^]
EVM
31.10.2020 - 23:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 5854
Цитата (ЕгорИ @ 31.10.2020 - 22:40)
Цитата (ipcarnav @ 31.10.2020 - 22:36)
Бгг, а какое тебе нужно доказательство? Бумажка с подписью йоси "я, коба джугашвили, хочу присоединить финляндию, число подпись"?

Я подобные теории уже читал не раз - Коба хотел присоединить Финляндию, Коба хотел первым напасть на Германию...

Коба...

Вы так упоминаете кличку вождя дикарей, как будто он ваш лучший друг.
Вы физкультурник? Железнодорожник?
На худой конец, хоть что-то соображаете в языкознании?

О той самой кличке.

На одном из съездов 30-х к Сталину робко подошли старые партийцы, знакомые с Джугашвили с дореволюционных времён, и один из них трепетно начал: "Коба!.."
"Какой я тебе Коба!", - сверкнул глазами Сталин.
 
[^]
BILLZA
31.10.2020 - 23:16
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.20
Сообщений: 711
Цитата (ЕгорИ @ 31.10.2020 - 22:59)
Цитата (ipcarnav @ 31.10.2020 - 22:55)
Хуиту про отсутствие конструкторов в Америке даже комментировать не буду faceoff.gif

Речь идет о главном конструкторе в США на тот момент. Отец американской космической программы, че уж там...

А комментировать вы не будете, потому что нечего вам сказать. cool.gif
Таки-да, реальность бывает очень неприятна для некоторых...)))

Т.е. атомную бомбу смогли, а первого ракетчика пришлось завезти? Удивительно, если учесть что ракеты штатам не нужны были в войну, по причине удаленности от ТВД и это направление не сильно развивалось.
А неприятная реальность, это на корню спизженные заводы и ракеты ФАУ вывезенные в Союз, И срочно понадобившийся Королев, к счастью не сгинувший в лагере
 
[^]
BigCap
31.10.2020 - 23:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
СССР имел самую крупную армию в мире, с самым большим
количеством танков и самолётов.

танками и самолетами надо было ещё уметь пользоваться, к сожалению с этим были серьезные проблемы.Если почитать документы того времени то вообще непонятно, что РККА умела делать.
 
[^]
ipcarnav
31.10.2020 - 23:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718
Цитата (OlegusXuegus @ 31.10.2020 - 23:16)
Это тот советский конструктор который был арестован по лживым показаниям И. Т. Клеймёнова и Г. Э. Лангемака. Знаете что с ними стало? Правильно - расстреляны. Сейчас бы их в должности повысили, а тогда всё по справедливости было. А американцы вообще конструктора из Германии спиздили.

Их расстреляли за ложный донос или все-таки за что-то другое?

И американцы никого не спиздили. Фон Браун собрал всех своих сотрудников и они приняли единственно верное решение - чухнуть к американцам, чтобы не работать по-сталински - в тюремной шарашке.
 
[^]
BigCap
31.10.2020 - 23:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Почему им пришлось выписывать импортного штурмбанфюрера СС из-за кордона? Че случилось с американским ученым инкубатором?

американцы сами виноваты в том что не стали развивать технологии профессора Роберта Годдарда поэтому и пришлось нанимать немца.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22504
0 Пользователей:
Страницы: (45) « Первая ... 37 38 [39] 40 41 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх