Индустриализация в СССР

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (45) « Первая ... 33 34 [35] 36 37 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
EVM
31.10.2020 - 20:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 5855
Цитата (ЕгорИ @ 31.10.2020 - 18:47)
Но факт остается фактом - СССР с некоторой помощью противостоял на тот момент экономике Третьего Рейха, то есть всеевропейской.

До лета 41-го, во время тесного доброго сотрудничества и дружбы между СССР и Германией экономику Третьего Рейха, с котором боролись враги Страны советов - наглосаксы, следовало бы называть всесоветской.

А с лета 41-го экономику Третьего Рейха можно называть сталинской.

Индустриализация в СССР
 
[^]
Замполлитр
31.10.2020 - 20:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 5278
Цитата (alfеr @ 31.10.2020 - 20:33)
Цитата
И американцы не брезговали немцам свои товары во время войны продавать.

С помощью "могущественной Стандарт Ойл"? popcorn.gif

Также «Дженерал Моторс», IBM, по воспоминаниям некоторых участников войны в трофеях иногда были американские сигареты, которых у немцев быть не должно.
 
[^]
OlegusXuegus
31.10.2020 - 20:40
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.08.18
Сообщений: 461
Ну Америка процветала в то время lol.gif Голодомор в США тактично не вспоминают, он ведь только в СССР был! А Европа только и выжила благодаря нашим поставкам, продавая взамен то чего продавать теоретическим врагам нельзя!

Индустриализация в СССР
 
[^]
BigCap
31.10.2020 - 20:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Причем она сама полезла в войну, в отличие от СССР

шансов не воевать у РИ не было, спасибо нужно сказать Александру Третьему.
 
[^]
YaTip
31.10.2020 - 20:42
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 11652
Цитата (ЕгорИ @ 31.10.2020 - 18:27)
Цитата (ipcarnav @ 31.10.2020 - 18:11)
Только почему-то немец не дошел до Москвы и Волги, как при усатом гении. И Питер в блокаде не оказался.

"Усатый гений" тем не менее войну выиграл.
А досоветская Россия проиграла.

Кстати, как и Японии в 1905м. Там тоже наверно коммунисты вредили и саботажили)))

Проиграла благодаря большевикам. Они по сути были предателями победы. Антанта выиграла войну у немцев и австро-венгров. Оставалось просто продержаться, США включились в войну на стороне Антанты. Но большевикам важнее была личная власть. Они были радикалами.
 
[^]
OlegusXuegus
31.10.2020 - 20:44
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.08.18
Сообщений: 461
Американские жентельмэны в очереди в казино чтобы спустить заработанные за день миллионы.

Индустриализация в СССР
 
[^]
bobbax
31.10.2020 - 20:45
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (OlegusXuegus @ 31.10.2020 - 20:40)
Ну Америка процветала в то время lol.gif Голодомор в США тактично не вспоминают, он ведь только в СССР был! А Европа только и выжила благодаря нашим поставкам, продавая взамен то чего продавать теоретическим врагам нельзя!

Да ладно)))) В США был голодомор в 30?
 
[^]
YaTip
31.10.2020 - 20:47
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.02.18
Сообщений: 11652
Цитата (ЕгорИ @ 31.10.2020 - 18:47)
Цитата (ipcarnav @ 31.10.2020 - 18:28)
О, а вот и сказки с тупичка подъехали, как сталин лично воевал с евросоюзом, пока америкашки с бриташками под ногами путались со своим ленд-лизом ))

Гоблина не читаю, про его тупичок читал только чисто-теоретически.
Союзники не путались, а сами воевали и помогали ленд-лизом по просьбе Верховного Главнокомандования, в некоторых частях - весьма существенно.
Но факт остается фактом - СССР с некоторой помощью противостоял на тот момент экономике Третьего Рейха, то есть всеевропейской.

Да, это наши предки воевали и выстояли, и победили. Поэтому вашего глупого зубоскальства не понимаю. Хрен с ним со Сталиным (хотя роль руководства всегда основополагающая)... чего гыгыкать над достижением своего народа?

Не всеевропейским, а ублюдка и радикала Гитлера. Завоевание стран ещё не давало лояльности. С каждой завоёванной страной его тысячелетняя утопия становилась не сильнее, а слабее.
 
[^]
EVM
31.10.2020 - 20:48
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 5855
Цитата (bobbax @ 31.10.2020 - 20:45)
Цитата (OlegusXuegus @ 31.10.2020 - 20:40)
Ну Америка процветала в то время lol.gif Голодомор в США тактично не вспоминают, он ведь только в СССР был! А Европа только и выжила благодаря нашим поставкам, продавая взамен то чего продавать теоретическим врагам нельзя!

Да ладно)))) В США был голодомор в 30?

Сейчас пациент выкинет козырь - "Гроздья гнева".

Роман он, разумеется, не читал.
Но блогеры пересказали.
 
[^]
OSNAZ
31.10.2020 - 20:48
-2
Статус: Offline


Водяной

Регистрация: 14.12.16
Сообщений: 4037
Цитата (lukaM @ 29.10.2020 - 01:16)
OSNAZ,
> Нужны были рабочие руки. Инженеров не нужно
> столько было

А вот и второй парадокс совкодрота подоспел.

"Наши самолёты и космические корабли были лучшими в мире.
Но инженеры были не нужны, поэтому работягам платили больше".

Дурака учить- только портить.Так что отдыхай Не испорченным. gigi.gif
 
[^]
OlegusXuegus
31.10.2020 - 20:48
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.08.18
Сообщений: 461
Цитата (bobbax @ 31.10.2020 - 20:45)
Цитата (OlegusXuegus @ 31.10.2020 - 20:40)
Ну Америка процветала в то время lol.gif Голодомор в США тактично не вспоминают, он ведь только в СССР был! А Европа только и выжила благодаря нашим поставкам, продавая взамен то чего продавать теоретическим врагам нельзя!

Да ладно)))) В США был голодомор в 30?

Джентльмены его великая депрессия называют, чтобы обыватель почувствовал нотки лёгкой горечи.
Кто там выше выкладывал фото колхозниц, вот грязные необразованные люди да? Не то что американские богатые семьи

Это сообщение отредактировал OlegusXuegus - 31.10.2020 - 20:52

Индустриализация в СССР
 
[^]
ipcarnav
31.10.2020 - 20:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718
Цитата (OlegusXuegus @ 31.10.2020 - 20:48)
Джентльмены его великая депрессия называют, чтобы обыватель почувствовал нотки лёгкой горечи.

А что, там тоже человечину жрали, как в передовом СССР?
 
[^]
BigCap
31.10.2020 - 20:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
СССР с некоторой помощью

добавлю-с существенной помщью.
а по некоторым позициям без неё обойтись было нельзя.
 
[^]
bobbax
31.10.2020 - 20:51
2
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (OlegusXuegus @ 31.10.2020 - 20:48)
Цитата (bobbax @ 31.10.2020 - 20:45)
Цитата (OlegusXuegus @ 31.10.2020 - 20:40)
Ну Америка процветала в то время lol.gif Голодомор в США тактично не вспоминают, он ведь только в СССР был! А Европа только и выжила благодаря нашим поставкам, продавая взамен то чего продавать теоретическим врагам нельзя!

Да ладно)))) В США был голодомор в 30?

Джентльмены его великая депрессия называют, чтобы обыватель почувствовал нотки лёгкой горечи.

Как тогда называется голод в СССР, если Великая депрессия была голодом в США?))
 
[^]
OSNAZ
31.10.2020 - 20:53
-1
Статус: Offline


Водяной

Регистрация: 14.12.16
Сообщений: 4037
Цитата (ipcarnav @ 29.10.2020 - 01:17)
Цитата (OSNAZ @ 29.10.2020 - 01:15)
А образование, которое не высшее- оно уже и не образование? На кой хрен  миллионы инженеров, когда некому руками работать.Ещё раз- вы бы, умники, изучили вопрос, что и почему.Да и плата была не запредельной. У нас счас 80 % в "верхним образованием" А толку то? Мизерная часть работает по полученной специальности.

При сталине ввели плату за старшие классы школы. То есть, платным сделали СРЕДНЕЕ образование.

Здорово, правда?

Представляю, как бы завыли такие как ты, если бы что-то подобное ввели сейчас.

Воете как раз таки вы, антисовки. Нужны были рабочие руки. Кто то должен был строить всё, что называют индустриализацией Или вам, бездельникам офисным, надо как вы привыкли- на одного с сошкой- семеро с ложкой?
 
[^]
62tve
31.10.2020 - 20:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.08
Сообщений: 7401
Цитата (AquaRobot @ 31.10.2020 - 22:14)
ЕгорИ
Цитата
Ну, промышленность царской России хоть и бурно развивалась, но до европейской ей было еще гнать и гнать.
Какая еще нахрен пятерка...

Я в теме уже приводил данные (из советского, прошу заметить, источника!), по которым РИ на 1913 год имела следующие показатели:
В таблице
МЕСТО, ЗАНИМАЕМОЕ СССР В МИРЕ И В ЕВРОПЕ ПО ОБЪЕМУ ПРОИЗВОДСТВА ПРОМЫШЛЕННОЙ И СЕЛЬСКОХОЗЯЙСТВЕННОЙ ПРОДУКЦИИ


Продукция промышленности - 5 в мире, 4 в Европе.
Нефть (включая газовый конденсат) - 2 в мире, 1 в Европе.
Уголь (товарный) - 6 в мире, 5 в Европе.
Чугун - 5 в мире, 4 в Европе.
Сталь - 5 в мире, 4 в Европе.

Источник: Народное хозяйство СССР за 70 лет. Юбилейный статистический ежегодник.
http://istmat.info/node/9253

Если 1 производит 100 танков, а 2й - 20, а третий - 1 (и то из комплектующих, который ему 1й поставляет), а четвертый и пятый вообще ни одного, то 3й способен сопротивляться 2му - он же на 3м месте! А не как лохи на 4м и 5м.

Это сообщение отредактировал 62tve - 31.10.2020 - 20:55
 
[^]
ЕгорИ
31.10.2020 - 20:54
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3337
Цитата (EVM @ 31.10.2020 - 20:17)
О каком оттягивании войны вы говорите?
СССР с сентября 1939 года широко и масштабно участвовал во Второй мировой войне, которую он сам же и начал, вместе с дружественной нацистской Германией.
К этой войне он и готовился.
К июню 41-го СССР воевал в Европе и на Востоке. Делал это с огромным удовольствием и не избегал конфликтов, а искал их и навязывал.
Вот - факт, который остаётся фактом.

Во-первых, столкновения с Третьим Рейхом СССР всеми силами избегал, и вы это прекрасно знаете. Не понимаю только зачем прикидываетесь.

Во-вторых, какое еще "огромное удовольствие"? gigi.gif Бред судить о стране как о человеке. Война с финнами была после продолжительных переговоров и преследовала главную цель отодвинуть границы от Ленинграда.
Польская кампания - возврат ранее утерянного, в 20м году, как и Бессарабию кстати.
Все экономически и политически было оправдано и необходимо.
 
[^]
ipcarnav
31.10.2020 - 20:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718
Цитата (OSNAZ @ 31.10.2020 - 20:53)
Цитата (ipcarnav @ 29.10.2020 - 01:17)

При сталине ввели плату за старшие классы школы. То есть, платным сделали СРЕДНЕЕ образование.

Здорово, правда?

Представляю, как бы завыли такие как ты, если бы что-то подобное ввели сейчас.

Воете как раз таки вы, антисовки. Нужны были рабочие руки. Кто то должен был строить всё, что называют индустриализацией Или вам, бездельникам офисным, надо как вы привыкли- на одного с сошкой- семеро с ложкой?

Ну тогда нефиг рассказывать сказки про "бесплатное советское образование".

Ты-то у нас кто по профессии, труженик?
 
[^]
OlegusXuegus
31.10.2020 - 20:56
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.08.18
Сообщений: 461
Цитата (bobbax @ 31.10.2020 - 20:51)
Цитата (OlegusXuegus @ 31.10.2020 - 20:48)
Цитата (bobbax @ 31.10.2020 - 20:45)
Цитата (OlegusXuegus @ 31.10.2020 - 20:40)
Ну Америка процветала в то время lol.gif Голодомор в США тактично не вспоминают, он ведь только в СССР был! А Европа только и выжила благодаря нашим поставкам, продавая взамен то чего продавать теоретическим врагам нельзя!

Да ладно)))) В США был голодомор в 30?

Джентльмены его великая депрессия называют, чтобы обыватель почувствовал нотки лёгкой горечи.

Как тогда называется голод в СССР, если Великая депрессия была голодом в США?))

Это называется двойные стандарты, у нас голод, у джентльменов - депрессия
 
[^]
ipcarnav
31.10.2020 - 20:56
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.20
Сообщений: 2718
Цитата (ЕгорИ @ 31.10.2020 - 20:54)
Война с финнами была после продолжительных переговоров и преследовала главную цель отодвинуть границы от Ленинграда.

О, снова тупичковские сказки про "отодвигание границы". Ну и как, помогло? Или финны таки снова очень быстро заняли прежние границы после начала ВОВ?
 
[^]
AquaRobot
31.10.2020 - 20:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
ЕгорИ
Цитата
Обычно уровень развития страны оценивают в показателях на душу населения. А в этом случае, увы, дело было швах. Понятное дело, вследствие огромности территории и населения мы обгоняли по количественным показателям всякие Бельгии и Испании с Италиями. А по качественным - уже нет.

Согласен, но ведь ваши "коллеги по цеху" только тем и занимаются, что трубят про великие достижения сталинской экономики, "скромно" забывая об уровне жизни граждан.
"Зато в космосе первыми были!" Универсальная отмазка на любой довод.

Собственно тем же и пропаганда СССР занималась, когда вещала про "рекордные надои чугуна" или "первое место по тракторам в мире", прекрасно зная, что это мало коррелируется с реальным уровнем жизни.
Народ тоже это понимал, ведь были анекдоты, что "США можно догнать, но не перегонять, а то увидят, что у нас жопа голая".

Цитата
А вообще странно от вас было видеть советские источники. ))) Ничего личного, так-с, удивление... когда выдают данные, в числе которых СССР оказывается еще при Сталине вылез на первые места. Все-таки не так все плохо было как пытаются тут намалевать про "усатого тирана"?

Отчего же?
Врага надо бить его же оружием! © cool.gif

Советские источники трудно заподозрить в любви к царской России потому они вполне себе подходят в качестве свидетельств.
Выше цитаты про Ленина, что я приводил, тоже советские источники.

Я достижения сталинской индустриализации не отрицаю. Зачем отрицать очевидное, но я не согласен с теми методами, которыми эти результаты были достигнуты.
Я уже писал что процесс индустриализации прекрасно шёл и в РИ, что подтверждает и сам (о! ужас!) Ленин.
Да естественно, темпы были не те, но сталинская, форсированная программа подъёма промышленности обошлась советскому народу в чудовищную цифру погибших.
Опять же опыт западных стран, что спокойно пришли к высокому уровню жизни, без всяких "перегибов", "авральщины", и "пятилеток в 3 года", доказывает, что к подобному уровню жизни пришла бы и царская Россия (с царём или без).
 
[^]
ЕгорИ
31.10.2020 - 20:57
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.20
Сообщений: 3337
Цитата (BigCap @ 31.10.2020 - 20:07)
Цитата
Вот и пришлось вследствие этого просить помощи у союзников.

это неправда
30 июня Уманский вручил список американцам, туда входили зенитные орудия, самолеты-истребители, фронтовые бомбардировщики, противотанковые орудия, станки для авиационной промышленности, оборудование для производства авиационного бензина, автомобильных покрышек, прокатные станы для легких сплавов и т. д. Кроме того, Уманский передал, что было бы желательно получить все это в кредит, а не по ленд-лизу.

Что неправда?
Это разве не называется "просить помощи у союзников"?

Вы спорите просто чтоб спорить? Или как Портос - "Я дерусь потому что дерусь!" cool.gif
 
[^]
bobbax
31.10.2020 - 20:58
2
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 18718
Цитата (OlegusXuegus @ 31.10.2020 - 20:56)
Цитата (bobbax @ 31.10.2020 - 20:51)
Цитата (OlegusXuegus @ 31.10.2020 - 20:48)
Цитата (bobbax @ 31.10.2020 - 20:45)
Цитата (OlegusXuegus @ 31.10.2020 - 20:40)
Ну Америка процветала в то время lol.gif Голодомор в США тактично не вспоминают, он ведь только в СССР был! А Европа только и выжила благодаря нашим поставкам, продавая взамен то чего продавать теоретическим врагам нельзя!

Да ладно)))) В США был голодомор в 30?

Джентльмены его великая депрессия называют, чтобы обыватель почувствовал нотки лёгкой горечи.

Как тогда называется голод в СССР, если Великая депрессия была голодом в США?))

Это называется двойные стандарты, у нас голод, у джентльменов - депрессия

Если у одних голод это когда люди от голода умирают, а то и вообще других людей едят, а у других голодом называют когда люди не едят досыта, вот это двойные стандарты)
 
[^]
alfеr
31.10.2020 - 21:01
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
Голодомор в США тактично не вспоминают, он ведь только в СССР был! А Европа только и выжила благодаря нашим поставкам, продавая взамен то чего продавать теоретическим врагам нельзя!

О, свидетели американского голодомора подъехали.


Индустриализация в СССР
 
[^]
BigCap
31.10.2020 - 21:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата (ЕгорИ @ 31.10.2020 - 14:57)
Цитата (BigCap @ 31.10.2020 - 20:07)
Цитата
Вот и пришлось вследствие этого просить помощи у союзников.

это неправда
30 июня Уманский вручил список американцам, туда входили зенитные орудия, самолеты-истребители, фронтовые бомбардировщики, противотанковые орудия, станки для авиационной промышленности, оборудование для производства авиационного бензина, автомобильных покрышек, прокатные станы для легких сплавов и т. д. Кроме того, Уманский передал, что было бы желательно получить все это в кредит, а не по ленд-лизу.

Что неправда?
Это разве не называется "просить помощи у союзников"?

Вы спорите просто чтоб спорить? Или как Портос - "Я дерусь потому что дерусь!" cool.gif

помощь попросили сразу же
к чему тогда готовились так долго что затребовали сразу же почти всю номенклатуру военных товаров?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 22505
0 Пользователей:
Страницы: (45) « Первая ... 33 34 [35] 36 37 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх