Певец Мазаев: «Сталин — убийца, растративший ресурс Российской империи.

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (45) « Первая ... 33 34 [35] 36 37 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ИванТитов
29.08.2018 - 22:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (mrPitkin @ 29.08.2018 - 21:51)
В 1940/41 учебном году в СССР было 3773 средних специальных учебных заведений в которых училось 975 000 человек. Высшее образование в СССР в 1940/41 учебном году было представлено 817 учебными заведениями, в которых обучалось 812 000 студентов.

осталось доказать, что без коммунистов было бы хуже.

(задавал уже такой вопрос другому оппоненту.)
 
[^]
ИванТитов
29.08.2018 - 22:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (Сократ @ 29.08.2018 - 22:02)
Аграрно-патриархальную страну реально пахавшую плугом и сохой,в сжатые сроки выдернули на четвертый технологически уклад,где Сталин предугадав будущую войну моторов успел заложить промышленную базу:

вот что это за свист?
что там Сталин и когда угадал?
 
[^]
Сократ
29.08.2018 - 22:07
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5281
Цитата
а 30-е 50-е это продолжение 20-х периода Рыкова.

что-то не много Сталину достается.


Отстань ты от Рыкова!
Со смертью Ленина, должность пред. СНК (фактически аналог премьер-министра) становиться номинальной будь это Рыков или Молотов и административный ресурс сосредотачивается в руках Генерального секретаря.
 
[^]
GUMANNIY
29.08.2018 - 22:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 4673
Мазай уже старый, правда и я не молодой, но у меня ещё пока крыша не поехала.
 
[^]
tolia0611
29.08.2018 - 22:09
-1
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Цитата (dennis001 @ 29.08.2018 - 21:42)
Не утрируйте. smile.gif
Нынешними критериями мерить происходящее тогда - некорректно.
Да и дерьмократы особо за жертвы не парятся - "не вписались в рынок".

dennis001
Ошибки и преступления одних - не является оправданием преступлений других dont.gif
Сейчас при Путине мы живем лучше чем в СССР, но это не оправдывает воровство и коррупцию его чиновников.

Это сообщение отредактировал tolia0611 - 29.08.2018 - 22:09
 
[^]
alfеr
29.08.2018 - 22:09
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
Доступно про соху?!

Можно так же сказать, что Николай принял государство с лошадью и оставил с автомобилем.
Заебала эта фейковая цитата из якобы Черчиля.
Почему-то у фанатов Сталина террор и промышленная революция идут в неразрывной связке. Можно подумать, одно без другого невозможно. В Японии в те же годы, рост был в двое выше. И это без всяких большевиков.
 
[^]
ИванТитов
29.08.2018 - 22:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (Сократ @ 29.08.2018 - 22:07)
Отстань ты от Рыкова!
Со смертью Ленина, должность пред. СНК (фактически аналог премьер-министра) становиться номинальной будь это Рыков или Молотов и административный ресурс сосредотачивается в руках Генерального секретаря.

чушь собачья. biggrin.gif

до конца 1920-х Сталин только зубками скрипел и максимум мог критиковать Рыкова.
 
[^]
tolia0611
29.08.2018 - 22:10
0
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Цитата (ИванТитов @ 29.08.2018 - 22:04)
Цитата (mrPitkin @ 29.08.2018 - 21:51)
В 1940/41 учебном году в СССР было 3773 средних специальных учебных заведений в которых училось 975 000 человек. Высшее образование в СССР в 1940/41 учебном году было представлено 817 учебными заведениями, в которых обучалось 812 000 студентов.

осталось доказать, что без коммунистов было бы хуже.

(задавал уже такой вопрос другому оппоненту.)

Присоединяюсь к вопросу - многие страны великолепно жили без "победы коммунизма" и без Сталинской диктатуры.
При том же Учредительном собрании могло бы быть в тысчу раз лучше.
 
[^]
Сократ
29.08.2018 - 22:11
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5281
Цитата (ИванТитов @ 29.08.2018 - 22:07)
Цитата (Сократ @ 29.08.2018 - 22:02)
Аграрно-патриархальную страну реально пахавшую плугом и сохой,в сжатые сроки выдернули на четвертый технологически уклад,где Сталин предугадав будущую войну моторов успел заложить промышленную базу:

вот что это за свист?
что там Сталин и когда угадал?

Человек руководя страной,вопреки мнениям авторитетных соратников, делавших упор на личное обогащение и развитие легкой промышленности,закладывает базис тяжелой промышленности благодаря которой СССР экономически и физически побеждает силы объединенной Европы.
Будешь отрицать очевидное!
 
[^]
Romwol
29.08.2018 - 22:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.17
Сообщений: 1146
Примерно так...

Это сообщение отредактировал Romwol - 29.08.2018 - 22:17

Певец Мазаев: «Сталин — убийца, растративший ресурс Российской империи.
 
[^]
ИванТитов
29.08.2018 - 22:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (tolia0611 @ 29.08.2018 - 22:10)
Присоединяюсь к вопросу - многие страны великолепно жили без "победы коммунизма" и без Сталинской диктатуры.
При том же Учредительном собрании могло бы быть в тысчу раз лучше.

можно просто сравнить с Финляндией.
в 1917 году её уровень развития был разве только чуть-чуть выше РИ.
да и то РИ тянули вниз нац окраины.
 
[^]
mrPitkin
29.08.2018 - 22:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (tolia0611 @ 30.08.2018 - 00:10)
Цитата (ИванТитов @ 29.08.2018 - 22:04)
Цитата (mrPitkin @ 29.08.2018 - 21:51)
В 1940/41 учебном году в СССР было 3773 средних специальных учебных заведений в которых училось 975 000 человек. Высшее образование в СССР в 1940/41 учебном году было представлено 817 учебными заведениями, в которых обучалось 812 000 студентов.

осталось доказать, что без коммунистов было бы хуже.

(задавал уже такой вопрос другому оппоненту.)

Присоединяюсь к вопросу - многие страны великолепно жили без "победы коммунизма" и без Сталинской диктатуры.
При том же Учредительном собрании могло бы быть в тысчу раз лучше.

При ком лучше то? При пердунах кадетах или террористах ЭСеров с меньшевиками. Эта сволочь ещё тогда бы раздерибанила страну на клочки, на всякие "рады", "алаш-орду", "великую башкирию", дашнаков. мусавистов..
 
[^]
Сократ
29.08.2018 - 22:18
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5281
Цитата
С вами приятно общаться

Взаимно Анатолий!


Цитата
Следующий вопрос - а была ли она эта самая критическая ситуация? я например не вижу ни чего критического кроме тех проблем которые Ленин и Сталин создали САМИ.


Серьезные,комплексные проблемы накапливались со времен отмены крепостного права,что отмечали такие деятели как Дурново и в результате вылились в массу крестьянских бунтов,рабочих выступлений, три революции и Гражданскую,а расхлебывать всю эту кровавую кашу пришлось большевикам,попутно между собой решая кто из них большевичней и ленинистей.
Результат мы сейчас и обсуждаем.
 
[^]
ИванТитов
29.08.2018 - 22:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (Сократ @ 29.08.2018 - 22:11)
Человек руководя страной,вопреки мнениям авторитетных соратников, делавших упор на личное обогащение и развитие легкой промышленности,закладывает базис тяжелой промышленности благодаря которой СССР экономически и физически побеждает силы объединенной Европы.
Будешь отрицать очевидное!

пропаганда.

Сталин сам метался из стороны в сторону.
сначала был за легкую промышленность.
мозгов у него не было. кого послушает, на тут сторону и встанет.
 
[^]
tolia0611
29.08.2018 - 22:19
0
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Цитата (Сократ @ 29.08.2018 - 22:11)
Человек руководя страной,вопреки мнениям авторитетных соратников, делавших упор на личное обогащение и развитие легкой промышленности,закладывает базис тяжелой промышленности благодаря которой СССР экономически и физически побеждает силы объединенной Европы.
Будешь отрицать очевидное!

Сократ
Весь вопрос то в чем - что если бы не коммунистическая идеология, то и не надо было бы побеждать "объединенные силы Европы".
То есть получается что Сталин защищал идеологию (которая кстати все равно рухнула в результате)) а не интересы народа.
 
[^]
ИванТитов
29.08.2018 - 22:21
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (mrPitkin @ 29.08.2018 - 22:18)
При ком лучше то? При пердунах кадетах или террористах ЭСеров с меньшевиками. Эта сволочь ещё тогда бы раздерибанила страну на клочки, на всякие "рады", "алаш-орду", "великую башкирию", дашнаков. мусавистов..

если кадеты - пердуны и эсеры - террористы, то большевики - полоумные придурки. biggrin.gif
 
[^]
Сократ
29.08.2018 - 22:22
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5281
Цитата (alfеr @ 29.08.2018 - 22:09)
Цитата
Доступно про соху?!

Можно так же сказать, что Николай принял государство с лошадью и оставил с автомобилем.
Заебала эта фейковая цитата из якобы Черчиля.
Почему-то у фанатов Сталина террор и промышленная революция идут в неразрывной связке. Можно подумать, одно без другого невозможно. В Японии в те же годы, рост был в двое выше. И это без всяких большевиков.

Фраза не фейковая и принадлежит не Черчиллю,а Исааку Дойчеру.
Япония пережила,ПМВ,революции,чудовищные вспышки голода,тотальную Гражданскую войну.
Приведите объективный,аналогичный пример социального катаклизма с меньшими жертвами и сопоставимыми достижениями?!

Это сообщение отредактировал Сократ - 29.08.2018 - 22:22
 
[^]
tolia0611
29.08.2018 - 22:22
0
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Цитата (Сократ @ 29.08.2018 - 22:18)
Цитата
Следующий вопрос - а была ли она эта самая критическая ситуация? я например не вижу ни чего критического кроме тех проблем которые Ленин и Сталин создали САМИ.


Серьезные,комплексные проблемы накапливались со времен отмены крепостного права,что отмечали такие деятели как Дурново и в результате вылились в массу крестьянских бунтов,рабочих выступлений, три революции и Гражданскую,а расхлебывать всю эту кровавую кашу пришлось большевикам,попутно между собой решая кто из них большевичней и ленинистей.
Результат мы сейчас и обсуждаем.

Сократ
Вот мы и пришли ОПЯТЬ к тому с чего начинали))
Большевики решали те проблемы, которые сами и создали.
Ведь ранее мы уже выяснили, что главными зачинщиками гражданской войны и были большевики.
Парадокс - сами создали проблемы - сами их решили при этом загубив миллионы людей, а заслуга то их в чем?
 
[^]
Dasoda
29.08.2018 - 22:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7312
Цитата (Сократ @ 29.08.2018 - 21:49)
Цитата
Скорректирую вопрос- А нужны ли были эти жертвы при реформах?

Объясняю свою позицию - надо построить например школу - по Сталински строим ее за год при этом для ускорения процесса тысячу работяг расстреливаем за саботаж, а тысяча умирает с голода. Хотя можно сделать все тоже самое, но с песнями, радостно, высокими премиями и не спеша - например за 10 лет.

Оправданны ли были миллионы смертей при Сталине его реформами?
Вы же сами не хотели бы умереть ради чьих то реформ))


Вопрос некорректно построен,т.к пролетариев и кустарей под раздачу попало десятые доли процента от общего числа репрессированных.
И мотивацией для большинства было построение счастливого будущего,а его строили они сами,а человека счастливым делает не жестяная помойка и ипотека,а окружающие его изменения к будущему:снижение преступности, создание инфраструктуры,больниц,клубов,школ,детсадов, и т.д.
Это и было стимулом!
Что касается жертв.......прозвучит цинично и мысль не моя,но чтобы в критических условиях выжило 160 миллионов,миллион нужно уничтожить.

Не уничтожить, а пожертвовать этим самым миллионом.
 
[^]
Сократ
29.08.2018 - 22:25
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5281
Цитата (ИванТитов @ 29.08.2018 - 22:10)
Цитата (Сократ @ 29.08.2018 - 22:07)
Отстань ты от Рыкова!
Со смертью Ленина, должность пред. СНК (фактически аналог премьер-министра) становиться номинальной будь это Рыков или Молотов  и административный ресурс сосредотачивается в руках Генерального секретаря.

чушь собачья. biggrin.gif

до конца 1920-х Сталин только зубками скрипел и максимум мог критиковать Рыкова.

С момента революции 1917 Сталин входил в состав СНК и мог не только зубами поскрипеть,с учетом коллегиальности решений.Были товарищи куда весомей Рыкова как например Троцкий,но Сталин с соратниками оказался хитрей всех.
 
[^]
ИванТитов
29.08.2018 - 22:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (Сократ @ 29.08.2018 - 22:22)
Приведите объективный,аналогичный пример социального катаклизма с меньшими жертвами и сопоставимыми достижениями?!

валовый внутренний доход СССР вк 1940-му году, по сравнению с 1913 годом вырос так же, как у США, переживших великую депрессию.
 
[^]
Сократ
29.08.2018 - 22:27
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5281
Цитата (Dasoda @ 29.08.2018 - 22:24)
Цитата (Сократ @ 29.08.2018 - 21:49)
Цитата
Скорректирую вопрос- А нужны ли были эти жертвы при реформах?

Объясняю свою позицию - надо построить например школу - по Сталински строим ее за год при этом для ускорения процесса тысячу работяг расстреливаем за саботаж, а тысяча умирает с голода. Хотя можно сделать все тоже самое, но с песнями, радостно, высокими премиями и не спеша - например за 10 лет.

Оправданны ли были миллионы смертей при Сталине его реформами?
Вы же сами не хотели бы умереть ради чьих то реформ))


Вопрос некорректно построен,т.к пролетариев и кустарей под раздачу попало десятые доли процента от общего числа репрессированных.
И мотивацией для большинства было построение счастливого будущего,а его строили они сами,а человека счастливым делает не жестяная помойка и ипотека,а окружающие его изменения к будущему:снижение преступности, создание инфраструктуры,больниц,клубов,школ,детсадов, и т.д.
Это и было стимулом!
Что касается жертв.......прозвучит цинично и мысль не моя,но чтобы в критических условиях выжило 160 миллионов,миллион нужно уничтожить.

Не уничтожить, а пожертвовать этим самым миллионом.

Вопрос риторический, особенно в сравнении с нынешней олигархической вакханалией.
 
[^]
tolia0611
29.08.2018 - 22:28
-1
Статус: Offline


познавший дзен

Регистрация: 15.04.17
Сообщений: 23861
Цитата (mrPitkin @ 29.08.2018 - 22:18)
Цитата

Присоединяюсь к вопросу - многие страны великолепно жили без "победы коммунизма" и без Сталинской диктатуры.
При том же Учредительном собрании могло бы быть в тысчу раз лучше.

При ком лучше то? При пердунах кадетах или террористах ЭСеров с меньшевиками. Эта сволочь ещё тогда бы раздерибанила страну на клочки, на всякие "рады", "алаш-орду", "великую башкирию", дашнаков. мусавистов..

mrPitkin
Так в чем вся и комичность ситуации, что "раздербанив империю" люди зажили бы счастливо и не было бы гражданской войны shum_lol.gif
Объясняю - империя бы распалась и в отдельных ее частях сформировались бы автономные правительства по желанию большинства народа:
- у хохлов был бы батька Махно,
- в Питере большевики,
- в Москве эссеры.
И все были бы счастливы и не надо было воевать
Все зло как раз было в империи dont.gif
 
[^]
Сократ
29.08.2018 - 22:28
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.10.12
Сообщений: 5281
Цитата (ИванТитов @ 29.08.2018 - 22:26)
Цитата (Сократ @ 29.08.2018 - 22:22)
Приведите объективный,аналогичный пример социального катаклизма с меньшими жертвами и сопоставимыми достижениями?!

валовый внутренний доход СССР вк 1940-му году, по сравнению с 1913 годом вырос так же, как у США, переживших великую депрессию.

Когда была последняя войны на территории США?!
 
[^]
ИванТитов
29.08.2018 - 22:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.18
Сообщений: 5464
Цитата (Сократ @ 29.08.2018 - 22:25)
С момента революции 1917 Сталин входил в состав СНК и мог не только зубами поскрипеть,с учетом коллегиальности решений.Были товарищи куда весомей Рыкова как например Троцкий,но Сталин с соратниками оказался хитрей всех.

Сталина в 1923 году не взяли в союзный СНК.

а внутрипартийные разборки это вопрос локальный.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 35532
0 Пользователей:
Страницы: (45) « Первая ... 33 34 [35] 36 37 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх