Почему пограничный столб снижает зарплату в несколько раз

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (37) « Первая ... 32 33 [34] 35 36 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
keittimans
19.12.2017 - 13:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.02.13
Сообщений: 2213
Цитата (урагша @ 19.12.2017 - 06:54)
В Германии например минимальная зарплата 8.5 евро в час. Что это даёт? Это во-первых даёт распределение дохода от произведенной продукции более справедливо. Т.е. владелец завода в Германии и топ-менеджеры не получают зп больше чем все остальные работающие на предприятии вместе взятые. Они получают больше чем рабочий но в 5-10 раз а не в 1000 раз как у нас. Высокие зарплаты заставляют поднимать производительность труда. Этот показатель улучшается не тем что человек больше работает а более высокой автоматизацией и организаций труда. Человек с шуруповёртом закрутит больше чем человек с отвёрткой а человек с шуруповёртом у которого шурупы на ленте закрутит больше чем человек просто с шуруповёртом. А если ещё ему создать условия работы без простоев то он сделает ещё больше работы. Также высокие зарплаты заставляют владельцев вкладывать в более наукоёмкие производства. Создавать новинки с более высокой добавочной стоимостью.
И все "доводы" против повышения минималка в нашей стране продиктованы стремлением владельцев средств производства платить рабочим меньше а себе в карман ложить побольше.
Я не призываю завтра сделать минималку как в ФРГ. Но постепенно это делать нужно или нас ждёт засилие низкоквалифицированного труда и путь латинской Америки.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

реально, походу самый адекватный ответ на половину моего вопроса.
 
[^]
Zarathustra1
19.12.2017 - 13:57
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.06.13
Сообщений: 814
Цитата (Papabear777 @ 19.12.2017 - 13:48)
Цитата (Zarathustra1 @ 19.12.2017 - 13:39)
А все просто. Нас эксплуатируют, как банальную колонию. Вопрос раба почему он с утра до ночи xyячит на плантации и имеет за это миску червивой похлебки, а его хозяин с домашними слугами ни хера не делает, но катается как сыр в масле, бессмыленен.

Но вырваться из этого круга можно только уйдя из этой экономической формации - из капитализма в социализм например.

Но пока лохов продолжают разводить сказками про "будешь жить при капитализме, будешь жить как в США, Европе" но лохам не рассказывают что в Пакистане, Бангладеш, Бразилии, Нигерии тоже капитализм :)

Дело не в политическом и экономическом строе, а в том что в перечисленных странах так же процветает корупция и кумовство. Менталитет людей ущербный - главное хапнуть сегодня и плевать что будет завтра. Ту же Финляндию и Германию трудно назвать капиталистическими. Они намного ближе к социализму чем СССР был когда-либо за всю свою 70-летнюю историю.

Влияние коррупции на экономику слишком преувеличено. Это просто современный миф. Раньше на вопрос почему в Великобритании уровень жизни в десятки раз выше чем в их колониях, Индии например, отвечали что-то про превосходство белого человека и т.п. А сейчас говорят про коррупцию.

С точки зрения бизнеса коррупция это такая же нагрузка на бизнес как налоги. Где-то выше коррупционная нагрузка, где-то налоговая. А в сумме один хер.
 
[^]
Zarathustra1
19.12.2017 - 14:03
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.06.13
Сообщений: 814
Цитата (googs @ 19.12.2017 - 13:44)
Цитата (Zarathustra1 @ 19.12.2017 - 13:39)
Но вырваться из этого круга можно только уйдя из этой экономической формации - из капитализма в социализм например.

или вести форму управления компаний при которой большая часть прибыли делится, но без большого разрыва.

Извини, но как ни распределяй обязанности между рабами на плантации, какие ни вводи способы мотивационно распределять похлебку между ними, по сути для них ничего не поменяется. Они так и останутся рабами на плантации.

Все что можно у колоний отбирается на другом уровне. Внутри колонии мы будем жить нище, как ни перераспределяй то что у нас остается. Надо перестать быть колонией.
 
[^]
vivial
19.12.2017 - 14:04
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.06.17
Сообщений: 7
Финляндия поднялась за счёт России.
Княжество Финляндское де-факто создал Александр Первый перед наполеоновскими войнами, чтобы обезопасить Питер, отодвинуть границу. А чтобы не волохаться , финнам предложили кучу ништяков, которые им не могли дать шведы. Тут тебе и непризыв в армию, автономия политической и экономической системы и прочее. Это не мешало им дохнуть с голодухи в неурожайные годы ( см. голод 1860-х годов), но обеспечивало стабильность. Ну а близость столицы, потоки контрабанды и дачи богатых петербуржцев давали неплохие деньги, что вылилось в чувство превосходства над простыми русскими.
После ВОВ Финляндия стала жить как тот ласковый телёнок, что двух маток сосёт. Несмотря на все эмбарго и прочие политические заскоки холодной войны. через фиников в Союз исправно шли технологии и готовые изделия, а на Запад - сырьё. Та же самая электронная Нокия поднялась на заказах для наших прибалтийских электронных заводов. Судостроители регулярно получали заказы на суда, в том числе ледового класса.
 
[^]
AlR46
19.12.2017 - 14:05
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 4053
Еще один дурак. Там ЗП грязными считается, а у нас чистыми почти. + разный уровень расходов.
 
[^]
Papabear777
19.12.2017 - 14:08
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 11.01.17
Сообщений: 183
Цитата (Zarathustra1 @ 19.12.2017 - 13:57)
Цитата (Papabear777 @ 19.12.2017 - 13:48)
Цитата (Zarathustra1 @ 19.12.2017 - 13:39)
А все просто. Нас эксплуатируют, как банальную колонию. Вопрос раба почему он с утра до ночи xyячит на плантации и имеет за это миску червивой похлебки, а его хозяин с домашними слугами ни хера не делает, но катается как сыр в масле, бессмыленен.

Но вырваться из этого круга можно только уйдя из этой экономической формации - из капитализма в социализм например.

Но пока лохов продолжают разводить сказками про "будешь жить при капитализме, будешь жить как в США, Европе" но лохам не рассказывают что в Пакистане, Бангладеш, Бразилии, Нигерии тоже капитализм :)

Дело не в политическом и экономическом строе, а в том что в перечисленных странах так же процветает корупция и кумовство. Менталитет людей ущербный - главное хапнуть сегодня и плевать что будет завтра. Ту же Финляндию и Германию трудно назвать капиталистическими. Они намного ближе к социализму чем СССР был когда-либо за всю свою 70-летнюю историю.

Влияние коррупции на экономику слишком преувеличено. Это просто современный миф. Раньше на вопрос почему в Великобритании уровень жизни в десятки раз выше чем в их колониях, Индии например, отвечали что-то про превосходство белого человека и т.п. А сейчас говорят про коррупцию.

С точки зрения бизнеса коррупция это такая же нагрузка на бизнес как налоги. Где-то выше коррупционная нагрузка, где-то налоговая. А в сумме один хер.

Не согласен. Во первых в РФ такая же налоговая нагрузка как и той же Германии например, а то и выше. И корупционная составляющая идет еще сверху. Производитель итп таким образом вынужден экономить первое на ЗП второе на качестве продукта либо услуг, третье закладывает все эти расходы в свой конечный продукт если брать например производителей той же пищевой отрасли. Отсюда и цены в магазинах.
Ведь очевидно же, что именно в распилах, откатах,и взятках проблема.
 
[^]
Май2016
19.12.2017 - 14:12
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.17
Сообщений: 1416
Цитата (keittimans @ 18.12.2017 - 21:31)
Но блин, в России она получает 15-20 тысяч, на завте на наши деньги 100-150 тысяч. За счёт чего?
пересекли однажды черту и всё, почему то вдруг, как сказал Медведев у них повысилась производительность труда и поэтому они стали в разы больше получать.

зато по рабочим часам работающих с индустриальной Ю. Кореей сравнялись !

Почему пограничный столб снижает зарплату в несколько раз
 
[^]
googs
19.12.2017 - 14:15
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.08.13
Сообщений: 6429
Цитата (Zarathustra1 @ 19.12.2017 - 14:03)
Все что можно у колоний отбирается на другом уровне. Внутри колонии мы будем жить нище, как ни перераспределяй то что у нас остается. Надо перестать быть колонией.

Так не кто не говорит что надо оставаться колонией.
Вопрос в том что на самом деле легко, сказать, а давайте продавать готовую продукцию за рубеж к примеру, но рынок жесток. Тем более когда на самом деле о честности конкуренции говорить, как правило не приходиться.
Мы не сможем выйти со своей готовым товаром например в Европу.
Тут одна страна с газа даже пытается подвинуть, и кстати ей без разницы они могут его и 100$ продавать. У них в отличии от нас есть и политическое влияние и экономическое, да и "жирка" побольше.
А все эти разговоры надо делать самим телефоны, телевизоры, станки что бы продавать не только тут, но и там на данный момент утопия. У нас просто не будет внешнего рынка, сбыта.
Ни кто не говорит, что надо про это забыть, но в первую очередь надо развивать наукоемкую часть страны. Здесь мы отстаем от многих.
Нужно ли это кому то, там на верхах, тут я как то сомневаюсь.
 
[^]
Май2016
19.12.2017 - 14:16
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.17
Сообщений: 1416
Цитата (Zarathustra1 @ 19.12.2017 - 13:57)
Цитата (Papabear777 @ 19.12.2017 - 13:48)
Цитата (Zarathustra1 @ 19.12.2017 - 13:39)
А все просто. Нас эксплуатируют, как банальную колонию. Вопрос раба почему он с утра до ночи xyячит на плантации и имеет за это миску червивой похлебки, а его хозяин с домашними слугами ни хера не делает, но катается как сыр в масле, бессмыленен.

Но вырваться из этого круга можно только уйдя из этой экономической формации - из капитализма в социализм например.

Но пока лохов продолжают разводить сказками про "будешь жить при капитализме, будешь жить как в США, Европе" но лохам не рассказывают что в Пакистане, Бангладеш, Бразилии, Нигерии тоже капитализм :)

Дело не в политическом и экономическом строе, а в том что в перечисленных странах так же процветает корупция и кумовство. Менталитет людей ущербный - главное хапнуть сегодня и плевать что будет завтра. Ту же Финляндию и Германию трудно назвать капиталистическими. Они намного ближе к социализму чем СССР был когда-либо за всю свою 70-летнюю историю.

Влияние коррупции на экономику слишком преувеличено. Это просто современный миф. Раньше на вопрос почему в Великобритании уровень жизни в десятки раз выше чем в их колониях, Индии например, отвечали что-то про превосходство белого человека и т.п. А сейчас говорят про коррупцию.

С точки зрения бизнеса коррупция это такая же нагрузка на бизнес как налоги. Где-то выше коррупционная нагрузка, где-то налоговая. А в сумме один хер.

ну коррупция в Ю.Корее и коррупция в РФ дают разные результаты -

Почему пограничный столб снижает зарплату в несколько раз
 
[^]
FireAnt
19.12.2017 - 14:22
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.09.12
Сообщений: 323


Вот обычный работник бетонного завода в Финляндии. Говорит что получает около 150 т.р. в месяц.

Кстати у нас в РФ вообще бетонные заводы часто "нерентабельны". )) При ЗП в 5 раз ниже.
 
[^]
maximus20727
19.12.2017 - 14:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24700
Цитата (6apBOSS @ 19.12.2017 - 13:22)
Цитата (maximus20727 @ 19.12.2017 - 13:15)
Цитата (Warllord1087 @ 19.12.2017 - 13:07)
Цитата (maximus20727 @ 19.12.2017 - 12:58)
Цитата (keittimans @ 18.12.2017 - 21:31)
Так говорю если делаете тоже самое то в России делали почему вам больше платят? не знают ответа.

Все просто, бро! Что бы кто-то в цивилизованной стране жил хорошо - ТЫ должен жить плохо!

Это и есть капитализм в чистом виде. Если США потеряет контроль над стратегическими точками воздействия, ближний восток, Панама и.д. То вы все сильно удивитесь как резко будет падать уровень жизни там, в то время как Россия начинает жиреть из-за того что отжала ништяки у США. Именно поэтому мы рогом упёрлись в Сирии и именно поэтому США от туда уходить не хочет.

ВАШИНГТОН, 16 дек — РИА Новости. Россия в октябре увеличила вложения в американские казначейские ценные бумаги до 105 миллиардов долларов, сообщает Министерство финансов США.
https://ria.ru/economy/20171216/1511086590.html

А по "Россия24" такого не говорят?

Так и проблемы нет, деньги то такие обслуживать не просто, а аблигашки купил,
еще и проценты получишь. а дома то зачем такие суммы держать.

Ага. Чужому дяде деньги отдал - и проблемы нет. Голова не болит, что сними делать.

А потом они спрашивают, почему это за пограничным столбом живут богаче... faceoff.gif

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 19.12.2017 - 14:30
 
[^]
XanD43
19.12.2017 - 15:16
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.02.15
Сообщений: 956
Цитата (persey4ik @ 19.12.2017 - 09:23)
В стране 5 миллионов безработных. Которым нечего жрать уже сегодня. А ты им предлагаешь не пожрать годик-другой? Они че то не хотят почему то.

Не стадионы надо строить, а заводы. Не будет безработицы - будет дефицит рабочей силы, будут повышать зарплаты. Будет доход от работающих предприятий - меньше зависимость от сырья и запада. Больше будет налогов от производств.
А Путин 6 лет назад пообещал 25 млн новых рабочих мест. Все провалил. Итог - закономерен.

А можно резко изменить ситуацию запретом на использование иностранной рабочей силы и введением виз со Средней Азией. Всего один указ. Но не будет его.

а путин то, а путин сё..

миллионы безработных? я работаю с 12 лет, никогда не был безработным. работы - дохрена! но сидеть на жопе и ныть про путина это же так круто.

стадионы видимо сами построились? или их рабочие строили и инженеры проектировали?
бетон и сталь для стадионов тоже возникли из воздуха? или их соответсвующие предприятия производили?
предприятия которые получили доход и заплатили зарплату, заплатили налоги!

у меня один знакомый олимпиаду строил(грузы возил), а другой крымский мост щас(металлоконструкции производят), оба неплохо на этом заработали и дали работу куче людей, давай расскажи им про то что эти стройки плохие.


запретом на иностранную рабочую силу говоришь?
а ты пойдешь улицы подметать? или сортиры чистить? сто лет не видел бледнолицых дворников. Большинство будет сидеть на пособии и ныть - лишь бы не работать руками.

кстати дворник обслуживающий нашу многоэтажку получает 50тр, что очень нехило ящитаю.
 
[^]
maximus20727
19.12.2017 - 15:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24700
Цитата (XanD43 @ 19.12.2017 - 15:16)
стадионы видимо сами построились? или их рабочие строили и инженеры проектировали?
бетон и сталь для стадионов тоже возникли из воздуха? или их соответсвующие предприятия производили?
предприятия которые получили доход и заплатили зарплату, заплатили налоги!

Речь о том, что завод - он в последствии прибыль приносит, и продукцию нужную выпускает. А стадион - чистые расходы.
 
[^]
vichet
19.12.2017 - 16:09
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.07.13
Сообщений: 63
Дело вовсе не в столбе пограничном. У нас по стране зарплаты разные, в каждом регионе свои зарплаты. А об отличии зарплат в Москве и других регионах говорить нечего.
 
[^]
XanD43
19.12.2017 - 16:13
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.02.15
Сообщений: 956
Цитата (maximus20727 @ 19.12.2017 - 15:28)
Речь о том, что завод - он в последствии прибыль приносит, и продукцию нужную выпускает. А стадион - чистые расходы.

расскажи это спартаку
который мало того что стадион на свои построил
дак еще и прибыль с него имеет.
 
[^]
XanD43
19.12.2017 - 16:25
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.02.15
Сообщений: 956
Цитата (googs @ 19.12.2017 - 14:15)
А все эти разговоры надо делать самим телефоны, телевизоры, станки что бы продавать не только тут, но и там на данный момент утопия. У нас просто не будет внешнего рынка, сбыта.

СССР просто взял и создал свои рынки сбыта.
1 - своя огромная страна
2 - страны союзники


а теперь у нас у самих население в два раза поубавилось, дак еще и союзников, которым жыгули впарить можно нет.
да и свой рынок в 90е распахнули так - что никакого смысла в производстве чего-либо не стало.
щас че то пытаемся рыпаться, но какая то фигня выходит.


обидно, но видимо судьба - два раза за сто лет просрать крупнейшие экономики мира.
 
[^]
hlcs
19.12.2017 - 17:06
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.12.17
Сообщений: 1
Посчитаем какая зарплата в России должна была быть если ВВП на душу соответствовало ВВП на душу в Германии.

ВВП номинал на душу в России $8,929.
ВВП номинал на душу в Германии $41,902.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_count...nal)_per_capita
Т.е. в 4,69 раз больше.

Средняя зарплата в России на сентябрь 2017 чистыми €474. Умножаем на 4,69 получается €2224.
Средняя в Германии на июнь 2017 чистыми €2,270.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Europ...by_average_wage
Т.е. в России зарплата практически идеально соответствует размеру ВВП.
 
[^]
bast552
19.12.2017 - 17:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 2811
Цитата (hlcs @ 19.12.2017 - 17:06)
Посчитаем какая зарплата в России должна была быть если ВВП на душу соответствовало ВВП на душу в Германии.

ВВП номинал на душу в России $8,929.
ВВП номинал на душу в Германии $41,902.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_count...nal)_per_capita
Т.е. в 4,69 раз больше.

Средняя зарплата в России на сентябрь 2017 чистыми €474. Умножаем на 4,69 получается €2224.
Средняя в Германии на июнь 2017 чистыми €2,270.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Europ...by_average_wage
Т.е. в России зарплата практически идеально соответствует размеру ВВП.

Вопрос банальный до пошлости- Где деньги Зин?
 
[^]
Sergo123
19.12.2017 - 17:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 3771
Цитата (medyza222 @ 18.12.2017 - 21:35)
Финляндия в этом случае, очень интересный пример.Бывшая территория Российской империи.Если бы они не уничтожили в 20 х годах прошлого века красную плесень и поддались бы в 30х агрессии со стороны ссср(то есть опять смогли остановить красную заразу),то жили бы так же как и мы.Сумели за себя постоять.
Минусите,минусите.Только не я ,и не финны от этого хуже жить не станут))))А вот вы лучше,врядли)))))Термос Вам всем ,в подарок))))
"Ну какбэ у них и расходы разные..."
Да-да.У финнов литр молока 1 евро, а у нас 70 руб.

ты их еще за блокаду Ленинграда похвали, плесень навозная.
 
[^]
kocapb
19.12.2017 - 17:17
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.11
Сообщений: 1054
Зато у наших чиновников морды шире раза в три!
 
[^]
Wait
19.12.2017 - 17:20
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.11.13
Сообщений: 646
Ответ прост, профсоюзы. Жали бы профсоюзы работодателя+законы тогда бы сам работодатель не клал бы себе в карман почти всю прибыль, страшно было бы что его профсоюз выебет. Если бы жали профсоюзы с размером оплаты труда, то работодатель не думал как бы намутить новую тачку или вбахать все лаве в оффшор, а думал бы как бы оптимизировать рабочий процесс, что бы получить максимум отдачи.
 
[^]
RuSkiff
19.12.2017 - 17:29
5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.11.15
Сообщений: 433
С этих 100-150 тысяч потом половину отдашь на налоги, еще 10-15 на коммуналку и бензин. Страховку и остальное на кредиты за одноэтажный домик из деревянных панелей в 500 тысяч евро ценой снихера.

В итоге на выходе те же самые 300-500 евро свободных.

Ну и нафига такой гемор?
 
[^]
yallsson
19.12.2017 - 17:29
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.08.14
Сообщений: 85
Тошно братцы...
 
[^]
RuSkiff
19.12.2017 - 17:38
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.11.15
Сообщений: 433
Цитата (Yttrium @ 18.12.2017 - 22:16)

Темная голова...
Пока такие как вы боитесь, не то что выйти на улицу, даже слово сказать, ничего в стране не измениться.
Забастовки прописаны в законах и являются нормальным методом повышения зарплаты и получения ништяков. )
А ответственность всегда есть, а по жизни от таких нужно бежать к нормальным людям.



В соседней стране уже попробовали. Полная фигня получилась.
нахер нахер.


gigi.gif
 
[^]
sidvsnh
19.12.2017 - 17:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.13
Сообщений: 1806
Цитата (kinkomatik @ 18.12.2017 - 21:45)
Цитата (BenTech @ 18.12.2017 - 21:40)
Щас тебе напишут, что у них все дорого и вообще в пересчете на наши цены они еще и беднее.

Дело в отношении. У Нас, к работникам перечисленных профессий относятся как с скоту (отец работал на фуре, видел все своими глазами), отсюда и зарплаты. А просить больше - хуй там, один в поле не воин, а профсоюзов нет, никто за работников вступаться не будет. Это в финляндии работодателя профсоюз может выебать за любую хуйню, а тут если не доволен, то пиздуй. Особенно если городок маленький и с работой плохо, то вообще не церемонится никто.

дело не в отношении, дело в позиции.
Почему во Франции, стоит правительству выдумать какой-нибудь дерьмовый закон, народ массово выходит на улицы? Почему там, в гейропах, любой премьер-министр немедленно слетает со своего места, да со всем правительством, как только народ почему-то начинает думать, что он от этой политики не выигрывает?
А у нас вон сколько законов да даже в этом году понапринимали, а вокруг сплошной "одобрямс"
Поэтому так и живем

Дохуя меркель с поста слетела после того как увеличила квоты на мигрантов?
на улицы в германии народ выходил.
Тут конечно не айс, но блять дрочить на европу как у них все охуенно и приводить лживые примеры это пиздец ебанутость
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 72470
0 Пользователей:
Страницы: (37) « Первая ... 32 33 [34] 35 36 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх