Сегодня видела листочки с зарплатой

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (45) « Первая ... 31 32 [33] 34 35 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AndrewSha
5.10.2017 - 14:14
6
Статус: Offline


Фотокерамист

Регистрация: 2.07.10
Сообщений: 2375
Цитата (westdm @ 5.10.2017 - 13:35)
Цитата (AndrewSha @ 5.10.2017 - 12:48)
Цитата (westdm @ 5.10.2017 - 12:32)
Цитата (Asmodeus13 @ 5.10.2017 - 08:33)
К черту пруф.. я такой пруф ежемесячно вижу.. 14 тысяч на руки - это не так уж и плохо, скажу я вам.. Бывает и меньше.. На нашем предприятии (тяжелое машиностроение, кстати) эта зарплата соответствует инженеру 2 категории, почти максималка..
Сколько получают простые работяги лучше не говорить..
Краснодарский край, если интересно..
и так.. на всякий случай.. "да здравствует Большой Брат!"

Зимой у меня кварплата за квартиру - 3000 р. вместе с отоплением, чтобы доехать на работу - 32 р. автобус+41 р. электричка + обратно - 3200 р. за 22 рабочих дня, интернет - 300 р., сотовый телефон - 250 р. в месяц, обед в заводской столовой - 150 р. (комплекс) (с собой брать дороже) - 3300 р. Итого - 10 т.р. в месяц.
Если бы я получал 14 т.р. у меня бы оставалось 4 т.р. на 30 дней - по 133 рубля в день - это батон и пакет молока (кефира), таким образом я бы работал ради того чтобы оплатить ЖКХ, интернет, телефон, проезд до работы и обед там - где брать одежду и продукты питания? воровать?. Распишите пожалуйста как можно прожить на зп в 14к инженеру 2 категории в 2017 году?

ты не женат? Жена получает еще 12, на них и шикуете dont.gif

Нет, не женат, но при твоем раскладе при добавлении в расчеты жены 1500 р. вычитаем из ЖКХ, 150 р. из оплаты интернета, жена также ездит на работу с аналогичными затратами - итого к моим оставшимся 4 т.р. добавляем 3500 р. жены и 1650 р. экономии на кварплате и интернете (платим пополам) - итого 9150р. остаток с двух зарплат - по 305р. в день на двоих это по 150 рублей в день на человека-наличие жены прибавляет 17 рублей в день brake.gif dont.gif

dont.gif вот молодец. Посчитал. Так и живет 80% населения РФ. Добавь этой семье еще 2 детей и будет "картина маслом" © Давид Маркович
 
[^]
Olga654
5.10.2017 - 14:16
9
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.04.13
Сообщений: 527
Цитата (sfg12345 @ 5.10.2017 - 13:54)
Цитата (ДеловаяРусь @ 5.10.2017 - 13:45)
как люди покупают квартиры? Вот честно как накопить на квартиру с такими зарплатами?

С такими?! Никак! И тем не менее, работники завода живут в квартирах по 60 квадратных метров, которые, небось, лямов 5 стоят в НН. Вот такой "рынок" у нас в стране...

Моя хрущёвка дай бог, если половину от вашей названной стоимости имеет.

Купила я её так: продала однушку, которая мне досталась от бабушки почти бесплатно (почти - потому, что я ухаживала за ней 3 года, в том числе и за лежачей), нашла себе трёшку (по цене двушки, потому, что убитая в хлам). Денег от проданной однушки хватало на 3/4 стоимости трёшки. 1/4 добавил наличными мой будущий муж.

Ремонт в трёшке осуществляется мной на средства налогового вычета, частично собственными руками (делаю до сих пор, уже несколько лет), если остаётся что-то от зарплаты, тоже идёт в ремонт (иногда остаётся - я по выходным много работаю). И чуть-чуть ещё добавил муж (немного совсем, то ли 40, то ли 60 тысяч за все годы добавил на ремонт).

Вот и есть у меня 60 квадратов и ни гроша за душой. Мне 42.
Так что большая часть моей квартиры - наследие советского союза и труда моих предков.

Это сообщение отредактировал Olga654 - 5.10.2017 - 14:22
 
[^]
trigger007
5.10.2017 - 14:16
-4
Статус: Offline


Дверь мне запили!

Регистрация: 5.04.14
Сообщений: 1678
Цитата (Sardelier @ 5.10.2017 - 14:10)
Цитата (trigger007 @ 5.10.2017 - 14:03)
Цитата (Raynor @ 5.10.2017 - 13:59)
Цитата (LBelch @ 4.10.2017 - 23:13)
Пруфа не будет?

А зачем здесь пруф? Такое по всей стране! dont.gif

А зачем пруфы? На ЯПе и без них легко говнеца накинуть. Лемминги и так съедят.

Действительно. У всех моих знакомых зарплата от 100 тыс. и выше. А тут какая-то грязная ложь про 14-15 тыс. в месяц. Не бывает у нас таких зарплат, мы же не зимбабва какая и не хохлы.

Я в курсе, что есть такие зарплаты. В данной теме такая зарплата на госпредприятии или частном? Если на гос Тогда да это очень печально. Если на частном. То не нравится не работай.
 
[^]
medved61
5.10.2017 - 14:16
2
Статус: Offline


Человек простой.

Регистрация: 11.08.14
Сообщений: 306
Холодильник начинает побеждать разум.
 
[^]
trigger007
5.10.2017 - 14:18
0
Статус: Offline


Дверь мне запили!

Регистрация: 5.04.14
Сообщений: 1678
Olga654
Так что за предприятие? И кто владелец?
 
[^]
kondarik
5.10.2017 - 14:20
-5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.03.17
Сообщений: 159
Не стал все читать, но могу сказать о том, что не все однозначно. Непонятно что за конвейер такой, может они там болтики по коробочкам раскладывают. А такая работа не может быть хорошо оплачиваемой, ее может делать каждый. Разве мама в детстве не говорила учится? Тогда и ЗП была другая. Могу сказать про зарплату в нашей семье. У жены 25 тыр, она​ психолог в детском саду и у нее средняя зарплата в садике. Няни получают 12-14, но опять же эта работа которую может делать любой взятый с улицы. Конечно няни не довольны такой ЗП, но простите а что хотели с пятью классами церковно-приходской. И учиться никто не запрещает. Есть и те кто заочно отучился и сейчас работают уже специалистами. Я получаю от 40 до 60, я монтажник и ЗП зависит от сезона. Живем в Красноярском крае.
 
[^]
maximus20727
5.10.2017 - 14:20
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24837
Цитата (Olga654 @ 4.10.2017 - 22:59)
Мало у нас платят, конечно, нищий город всегда считался. Нижний Новгород, обычный завод. Но им платили 17. А сегодня заплатили 14. За 180 часов работы на конвейере.

Ну ты же не в Москве живешь. А в Москве всё заибись. А значит, не будет никакой революции и штурма Зимнего. И это самое главное.
 
[^]
sekach2017
5.10.2017 - 14:21
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.09.17
Сообщений: 5331
Цитата (ДомаПадла @ 4.10.2017 - 23:16)
ну, у вас же есть профсоюзный комитет, коллективный трудовой договор, подписанные с каждым конкретным работником договора на год с указанием должности, зарплаты и трудовых обязанностей. Или хрен с этими бумажками, а я здесь должна просто с вами вместе возмутиться и поплакать?

вы о чём,вы за МКАД выезжали за последних 30 лет?
 
[^]
ALSur
5.10.2017 - 14:22
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.11.15
Сообщений: 914
Цитата (medved61 @ 5.10.2017 - 14:16)
Холодильник начинает побеждать разум.

Влажные мечты?
 
[^]
alexpol601
5.10.2017 - 14:22
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 5276
Цитата
Balb17
5.10.2017 - 00:24 [ 911 ] [ цитировать ]

Цитата (Olga654 @ 4.10.2017 - 23:55)
Владельцы - акционеры. А политики РФ при том, что завод работает полностью в соответствии с внутренним законодательством РФ.

Подождите. Если это частное предприятие, то почему вы лезете в политику, здесь ругаетесь, а не предъявляете претензии владельцам? Может владельцы жируют, обкрадывают рабочих. В чем претензии к путинам-лавровым? Чтобы они приехали и владельцев прижали, и тут крики пошли что бедных предпринимателей зажимают и работать не дают? Не понимаю.


Притензии к ним потому что некуда людям идти работать. Потому что Нижний был промышленным городом, а промышленность в нем, как и во всей России пиздой накрылась. Потому что заниматься в России промышленным производством невозможно. Потому что Россия превратилась в сырьевой придаток. Потому что накручивают налоги, выжимая из народа последнее, потому что им пИздить уже больше нечего, всё уже спизжено. ТС пишет о ГАЗе - крупнейшем предприятии Нижнего. Работало там около 150 тыс. чел., при численности населения Автозаводского района Нижнего Новгорода - 300 тыс. чел., т. е. половина населения этого района работало на ГАЗе. Куда, блядь, они пойдут? Сейчас ГАЗ держится на плаву за счёт производства "газелей". Пытаются собирать какие-то иномарки, но это мизер. Основные производства сократились, какие-то вовсе свернули или перекинули - например производство военной техники. Моторное производство закрыли так и не запустив. Количество рабочих мест сократилось катастрофически. Что делать? Бежать? В Москву? Больше некуда, везде такая-же жопа. Бежать если тебе до 30, после ты на хуй никому не нужен. А если тебе больше 30 и ты уже с семьёй и у тебя родители уже в возрасте? Куда ты на хуй денешься? Я сам живу в Автозаводском районе Нижнего и когда-то работал на ГАЗе, так что знаю все не по наслышке. Не диванный.
 
[^]
Ыеуз0
5.10.2017 - 14:24
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.13
Сообщений: 1999
Что за пид@р2сы взыывают к Путину? В России, товарищи пид@р@сы, КАПИТАЛИЗМ. А капиталисту главное - чтоб рабочий ху@рил круглосуточно за бесплатно бл@ть. Чё вы хотели в 1991 году? А в 1993м блять? Кончился социализм-коммунизм, жрите теперь капитализм лопатой вместе со всеми, и со мной в том числе. Путин, блять, виноват, ага, пид@ры.

Это сообщение отредактировал Ыеуз0 - 5.10.2017 - 14:25
 
[^]
trigger007
5.10.2017 - 14:25
-1
Статус: Offline


Дверь мне запили!

Регистрация: 5.04.14
Сообщений: 1678
Цитата (Olga654 @ 4.10.2017 - 23:55)
Цитата (Badsurfer @ 4.10.2017 - 23:51)
Цитата (Olga654 @ 4.10.2017 - 23:18)
Говорят, что Лавров периодически на ЯП заходит. Господин Лавров, передайте своему хозяину, что он, со всеми своими душевными приятелями - дрянь наиредчайшая.

При чем тут политики и ваш завод? Кому он принадлежит что производит,еуда продаете ?

Ну Лавров не при чём, конечно. Зла я просто. Внутренний рынок обслуживаем, в-основном. Но последние несколько лет начали продавать в Западную Европу. Не стану писать, в какие страны, так как легко станет понять, что за предприятие.

Владельцы - акционеры. А политики РФ при том, что завод работает полностью в соответствии с внутренним законодательством РФ.

Вот увидел. Так нехорошие люди ваши акционеры. Что платят такую зарплату. При чем тут правительство? Уходите, бастуйте. Или вас туда вилами гонят?
 
[^]
AndrewSha
5.10.2017 - 14:25
6
Статус: Offline


Фотокерамист

Регистрация: 2.07.10
Сообщений: 2375
Цитата (alexpol601 @ 5.10.2017 - 14:22)
Цитата
Balb17
5.10.2017 - 00:24 [ 911 ] [ цитировать ]

Цитата (Olga654 @ 4.10.2017 - 23:55)
Владельцы - акционеры. А политики РФ при том, что завод работает полностью в соответствии с внутренним законодательством РФ.

Подождите. Если это частное предприятие, то почему вы лезете в политику, здесь ругаетесь, а не предъявляете претензии владельцам? Может владельцы жируют, обкрадывают рабочих. В чем претензии к путинам-лавровым? Чтобы они приехали и владельцев прижали, и тут крики пошли что бедных предпринимателей зажимают и работать не дают? Не понимаю.


Притензии к ним потому что некуда людям идти работать. Потому что Нижний был промышленным городом, а промышленность в нем, как и во всей России пиздой накрылась. Потому что заниматься в России промышленным производством невозможно. Потому что Россия превратилась в сырьевой придаток. Потому что накручивают налоги, выжимая из народа последнее, потому что им пИздить уже больше нечего, всё уже спизжено. ТС пишет о ГАЗе - крупнейшем предприятии Нижнего. Работало там около 150 тыс. чел., при численности населения Автозаводского района Нижнего Новгорода - 300 тыс. чел., т. е. половина населения этого района работало на ГАЗе. Куда, блядь, они пойдут? Сейчас ГАЗ держится на плаву за счёт производства "газелей". Пытаются собирать какие-то иномарки, но это мизер. Основные производства сократились, какие-то вовсе свернули или перекинули - например производство военной техники. Моторное производство закрыли так и не запустив. Количество рабочих мест сократилось катастрофически. Что делать? Бежать? В Москву? Больше некуда, везде такая-же жопа. Бежать если тебе до 30, после ты на хуй никому не нужен. А если тебе больше 30 и ты уже с семьёй и у тебя родители уже в возрасте? Куда ты на хуй денешься? Я сам живу в Автозаводском районе Нижнего и когда-то работал на ГАЗе, так что знаю все не по наслышке. Не диванный.

вот бывают же адекватные люди
 
[^]
PollyRomka
5.10.2017 - 14:26
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 67
ТС тикай оттуда.
Просто к примеру. Частное производство. График 2 на 2 по 12 часов. Час обед. При выполнение плана, очень лояльного, 1800 на руки. Причём зп у нас не самые большие по городу. Смен можно брать больше. Казань.
 
[^]
Nikenike
5.10.2017 - 14:26
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 383
Цитата (Olga654 @ 5.10.2017 - 14:16)
Цитата (sfg12345 @ 5.10.2017 - 13:54)
Цитата (ДеловаяРусь @ 5.10.2017 - 13:45)
как люди покупают квартиры? Вот честно как накопить на квартиру с такими зарплатами?

С такими?! Никак! И тем не менее, работники завода живут в квартирах по 60 квадратных метров, которые, небось, лямов 5 стоят в НН. Вот такой "рынок" у нас в стране...

Моя хрущёвка дай бог, если половину от вашей названной стоимости имеет.

Купила я её так: продала однушку, которая мне досталась от бабушки почти бесплатно (почти - потому, что я ухаживала за ней 3 года, в том числе и за лежачей), нашла себе трёшку (по цене двушки, потому, что убитая в хлам). Денег от проданной однушки хватало на 3/4 стоимости трёшки. 1/4 добавил наличными мой будущий муж.

Ремонт в трёшке осуществляется мной на средства налогового вычета, частично собственными руками (делаю до сих пор, уже несколько лет), если остаётся что-то от зарплаты, тоже идёт в ремонт (иногда остаётся - я по выходным много работаю). И чуть-чуть ещё добавил муж (немного совсем, то ли 40, то ли 60 тысяч за все годы добавил на ремонт).

Вот и есть у меня 60 квадратов и ни гроша за душой. Мне 42.

Неправильная семейная финансовая политика.
Бери пример с моей (жены) - она сразу мою зарплатную карту реквизировала - и благодаря этому мы на плаву. pray.gif
Мне только тот конверт (6 тыр) на курево остался.
Не забрала бы - ездил бы я не на Ладе, а на чем-нибудь получше, но квартиры бы тогда - хрен. figa.gif :

Это сообщение отредактировал Nikenike - 5.10.2017 - 14:27
 
[^]
AndrewSha
5.10.2017 - 14:26
1
Статус: Offline


Фотокерамист

Регистрация: 2.07.10
Сообщений: 2375
Цитата (Ыеуз0 @ 5.10.2017 - 14:24)
Что за пид@р2сы взыывают к Путину? В России, товарищи пид@р@сы, КАПИТАЛИЗМ. А капиталисту главное - чтоб рабочий ху@рил круглосуточно за бесплатно бл@ть. Чё вы хотели в 1991 году? А в 1993м блять? Кончился социализм-коммунизм, жрите теперь капитализм лопатой вместе со всеми, и со мной в том числе. Путин, блять, виноват, ага, пид@ры.

3 раза упомянул пидарасов в 4 строчках? sm_biggrin.gif
 
[^]
FunnyBanana
5.10.2017 - 14:27
-4
Статус: Offline


ЭКСПЕРТ В ОБЛАСТИ ВСЕГО

Регистрация: 15.08.12
Сообщений: 2730
Цитата

Сегодня видела листочки с зарплатой


и пост почти в платине faceoff.gif
ни пруфов, ни фото, ничего... или для кого-то сюрприз о том что такие зарплаты в провинции?

https://www.avito.ru/nizhniy_novgorod/vakansii?s=101

я считаю что от того что вы на япе всё это написали, женщины с вашего цеха больше получать не станут, вам бы проф союз ебсти...

такое впечатление что вы недовольство яповчан маленькой зарплатой в юкку хотите конвертировать why.gif
 
[^]
YraM
5.10.2017 - 14:30
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.07.13
Сообщений: 4749
Цитата (medved61 @ 5.10.2017 - 14:16)
Холодильник начинает побеждать разум.

Не побеждать, а пробуждать))
 
[^]
sfg12345
5.10.2017 - 14:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.16
Сообщений: 3464
Цитата (SeaUrchin @ 5.10.2017 - 14:11)

До вас не доходит? Зарплаты в одной отрасли при одинаковой работе, по одинаковой специальности не должны различаться в разы в зависимости от места жительства.

Но они различаются. Майский жук в теории летать не должен, но он летает.

Цитата (SeaUrchin @ 5.10.2017 - 14:11)

Меня зарплаты москвичей не волнуют,меня волнует дискриминация в зависимости от места проживания.Если бы страна и правительство были нормальными,такой бы хуйни не было. И никто не стремился бы ехать в Москву.На хуя если я у себя могу столько же заработать? И Москва бы не росла как на дрожжах.

Тебя явно беспокоит, что в соседнем селе живут лучше. Но к переезду ты не готов. Что ты хочешь в качестве решения проблемы, разорить это соседнее село? Вот это и есть менталитет совка, чтобы все жили одинаково плохо, а не стремиться туда где лучше.
 
[^]
SeaUrchin
5.10.2017 - 14:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 5096
Цитата (sekach2017 @ 5.10.2017 - 14:21)
Цитата (ДомаПадла @ 4.10.2017 - 23:16)
ну, у вас же есть профсоюзный комитет, коллективный трудовой договор, подписанные с каждым конкретным работником договора на год с указанием должности, зарплаты и трудовых обязанностей. Или хрен с этими бумажками, а я здесь должна просто с вами вместе возмутиться и поплакать?

вы о чём,вы за МКАД выезжали за последних 30 лет?

Ну ,если честно говорить на моем предприятии это всё есть и колдоговор и договор подписанный с каждым работником с указанием конкретного оклада и всех доплат.Но наше предприятие не типичное,как я понимаю. ФГУП, хотя мы и находимся далеко за МКАД аж в 1200км.
 
[^]
Olga654
5.10.2017 - 14:31
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 27.04.13
Сообщений: 527
Цитата (UONI @ 5.10.2017 - 08:46)
В Металллооптторге ебашили  месяц  с утра до позднего вечера, обед по 30 мину. Зарплату получили на 30% меньше, оказывается финанс. директор и ген.директор посчитал, что много зарабатывает . Писал в трудовую инспекцию, но только усугубил положение, для себя. Пришлось в
уволиться.


Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Если ничего не путаю, то там ещё и дианетику заставляют читать на завтрак и корпоративные гимны петь, или ещё какое-то подобное мракобесие.
Вас там стишки сочинять не заставляли к корпоративному КВН? Была я там как-то на собеседовании. Давно очень. Но помню, что когда дошла до собеседования с начальником службы безопасности, то пришлось рассказывать ему о том, что я люблю читать. Как сейчас помню, просил меня продолжить фразу "Боливар не вынесет...." и сказать, кто автор фразы.

Позже только узнала, что это лишь частично коммерческое предприятие, а частично - секта.

Это сообщение отредактировал Olga654 - 5.10.2017 - 14:33
 
[^]
trigger007
5.10.2017 - 14:31
-6
Статус: Offline


Дверь мне запили!

Регистрация: 5.04.14
Сообщений: 1678
Внимание. Сегодня видел листочки рабочих. Так они за еду работают.
Ужас, караул, шок. Все пропало.
 
[^]
sfg12345
5.10.2017 - 14:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.16
Сообщений: 3464
Цитата (Olga654 @ 5.10.2017 - 14:16)

Моя хрущёвка дай бог, если половину от вашей названной стоимости имеет.

Не скромничай, средний метр в НН стоит 63,5тыс.

Цитата (Olga654 @ 5.10.2017 - 14:16)

Купила я её так: продала однушку...

Не суть как важно. Ты улавливаешь, что нет корреляции между твоей зарплатой и твоей недвижимостью? Тогда какой же это рынок?! И так везде, по всем фронтам, кто-то заводик спиздил, на котором ты теперь звенишь кандалами, которые снимают лишь чтобы ты сходила домой покушать, кто-то газетку прихватизировал и теперь рассказывает тебе о росте уровня жизни, а кто-то и уютный кабинет в кремле. Вот так и живем...
 
[^]
SuperMurzik
5.10.2017 - 14:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.10
Сообщений: 1645
Цитата (vovan35 @ 4.10.2017 - 23:06)
Охуеть. Даже не верится, что такое может быть в Н.Новгороде.

Это может быть(и есть) где угодно. Такова реальность.
Это тупик, что они(власть) будут делать дальше?(Вопрос риторический)
 
[^]
SeaUrchin
5.10.2017 - 14:34
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 5096
Цитата (sfg12345 @ 5.10.2017 - 14:30)
Цитата (SeaUrchin @ 5.10.2017 - 14:11)

До вас не доходит? Зарплаты в одной отрасли при одинаковой работе, по одинаковой специальности не должны различаться в разы в зависимости от места жительства.

Но они различаются. Майский жук в теории летать не должен, но он летает.

Цитата (SeaUrchin @ 5.10.2017 - 14:11)

Меня зарплаты москвичей не волнуют,меня волнует дискриминация в зависимости от места проживания.Если бы страна и правительство были нормальными,такой бы хуйни не было. И никто не стремился бы ехать в Москву.На хуя если я у себя могу столько же заработать? И Москва бы не росла как на дрожжах.

Тебя явно беспокоит, что в соседнем селе живут лучше. Но к переезду ты не готов. Что ты хочешь в качестве решения проблемы, разорить это соседнее село? Вот это и есть менталитет совка, чтобы все жили одинаково плохо, а не стремиться туда где лучше.

Не надо приписывать мне того ,чего я не писал. свои домыслы оставьте при себе.Ещё раз меня не волнуют зарплаты москвичей. и я прекрасно понимаю почему там платят больше чем по России.за аналогичную работу.Если вы этого не понимаете это ваши личные трудности.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 88971
0 Пользователей:
Страницы: (45) « Первая ... 31 32 [33] 34 35 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх