Стоило ли начинать СВО?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (54) « Первая ... 30 31 [32] 33 34 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ЯнисЯнисов
7.10.2024 - 16:31
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.14
Сообщений: 1936
Цитата (Max0112 @ 7.10.2024 - 15:16)
ВЫ может ознакомитесь с мировозрением Германии на тот момент .Планы на территорию СССР .Планы на жителей СССР . Ну про лагеря смерти что нибудь узнайте . Ну чтобы  понятней стало когда к вам приходят уничтожать и когда просто "поговорить " . Украинцы почему то решили ,что их уничтожать пришли .НУ точнее им так сказала власть . Но почему то уничтожители сразу сели "за поговорить" . И договор красивый сделали .

Мировоззрение Германии стало известно частично во время войны и полностью после войны. А в не момент нападение на СССР.
А теперь расскажи мне сколько прибалтов поехало в Сибирь в 1940 году после аннексии Прибалтики, потому что не отвечали требованиям Сталина. Возможно у украинцев хорошая память.

Это сообщение отредактировал ЯнисЯнисов - 7.10.2024 - 16:36
 
[^]
jimgreen
7.10.2024 - 16:33
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.14
Сообщений: 6999
Bengerz
Цитата
Напомню тебе, что Россия была одним из подписантов минских соглашений.
А теперь вопрос: а Россия выполняла минские соглашения, каждый раз присылала своих представителей на встречи?
Тебе просто по телевизору "забыли" рассказать, что вообще никто эти минские соглашения не соблюдал, а не только Украина.

Ты бредишь? Россия ничего и не должна была выполнять, она гарантом была, а не стороной конфликта.
Первые же пункты касались только в основном Украины, а она даже дальше п.3 не двинулась.

Стоило ли начинать СВО?
 
[^]
energizerK
7.10.2024 - 16:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690
Цитата (Max0112 @ 7.10.2024 - 16:00)
Цитата (Периндоприл @ 7.10.2024 - 15:41)
Цитата (Max0112 @ 7.10.2024 - 14:08)
НУ вот я не понимаю .А что надо было делать ? Вот ,что надо было делать ,чтобы украина не начала военным путем возвращать Крым .Как он это собирались делать . Какие действия нужны были ? Никаких ? Пусть забирают ? "Кемская волость - Да забирайте!" . Так ,что ли ? Договориваться там никто не собирался . Или вы про Крым тоже считаете ,что зря ? А я вот другого мнения . И жители Крыма другого мнения . И людей которые этого не понимают ,мне истинно жаль .

1. Ничего не делать. ЕСЛИ БЫ вдруг действительно начала, то у РФ были бы совершенно другие расклады в международных отношениях.
Но не начала бы.
2. Вот с ЛДНР что-то порешать силой Украина могла попытаться. Маловероятно, но вероятнее, чем с Крымом. Но опять же, даже в этом случае вмешательство РФ на стороне самопровозглашённых выглядело бы более приглядно.
Вот как-то так.

Ну, а вообще, максимум долбоёбства был властями РФ проявлен уже в 2014-м году. Всё. что было сделано, сделано исключительно через жопу. Просто методичка начинающего долбоёба....

Что надо было делать конкретно с Крымом в 2014-м? Примерно то же, что сделали израильтяне с Голанскими Высотами.
Если уж так свербело у всех в очке от этого Крыма - и у россиян, и у крымчан. Ввести войска, объявить протекторат или там хуй его знает что, но не проводить никаких референдумов ( которые гарантированно никто не признает ) и не включать в состав РФ в качестве субъекта ( что опять же гарантированно никто не признает). А потом просто сидеть на берегу реки и ждать...

Крым начали бы отвоевывать первым . У него отвратительное географическое положение было . Один мост и тот был бы разрушен я думаю .Гарнизон Крыма бы не выдержал .ДА полетели бы ракеты в Киев и другие города .Но Крым бы бы обречен . И "расклады в международных отношениях " были бы такие же .ТАк как "западные партнеры " считали бы это законным отвоевыванием своей территории . А народ Крыма бы подчистили . Так как в понимании соврменного украинца там все предатели . Я разговаривал на эту тему с ними . Почти 3 ляма предателей . Сколкьо бы из них пережило вторжение ? Сколкьо бы потом сидело ?

С ЛДНР Украина как раз ничего решат mb не собиралась .Минские тому подтверждение .Точнее не выполнение их и признание "западных партнеров" что их выполнять никто и не думал . Так что разрешение ситуации кроме как военной Украина не предусматривала .НУ никаких действий вопреки этому не предпринимала .

Ваш вариант по Крыму выглядит как " мы сейчас тут потусим ,а потом уйдем " . Ну заняли и заняли . А вот референдум ,присоединение и прочее это показало ,что это теперь наше . Там живут россияне ,там российские законы и вписан в конституцию .И даже если сменится руководитель страны который будет иметь другие взгляды ,ему все равно не удаться повернуть это вспять .Все. Это часть страны . А ваш вариант как раз и расчитан ,что вдруг придет кто то не Путин и решит отдать Крым и закончить войну . Почему то такое мнение очнеь популярно на Украине . И они как то не верят ,что может прийти к власти кто то вроде Суровикина или Пригожина .И решит разьебать Украину уже по взрослому .С мобилизацией под лям полтора мужиков . И ебашить уже до полной капитуляции . Почему то такой вариант не рассматривается . По мне тоже вариант не самый лучший .Но это не значит ,что он не осуществим .

Штурмовать Крым совершенно бесперспективно без флота. К крупным городам ведет узкая береговая полоса, а в некоторых случая и не ведет. Города соединены узкими серпантинными дорогами. При вторжении в Крым украинская армия застряла бы там навсегда.

Это сообщение отредактировал energizerK - 7.10.2024 - 16:33

Стоило ли начинать СВО?
 
[^]
Max0112
7.10.2024 - 16:35
-5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 545
Цитата (Bengerz @ 7.10.2024 - 16:22)
Цитата (Max0112 @ 7.10.2024 - 14:08)
Цитата (Bengerz @ 7.10.2024 - 15:59)
Насколько я погружён в эту историю - Зеленский когда стал президентом  был готов к любым договорённостям, всё что нужно было сделать- это слезть с Олимпа пойти и договориться.
Потому что вся Восточная Украина населена людьми, которые генетические русские и поэтому, то что сегодня происходит, мы идём этих генетических русских убиваем.

И. Пригожин из интервью.
https://www.youtube.com/watch?v=3Wf1N_6-Org&t=1s

Действительно, став президентом Украины в 2019 году, Зеленский неоднократно и настойчиво добивался встречи с президентом России Путиным, чтобы договориться и выполнить своё предвыборное обещание о прекращении войны на Донбассе.
Президент России Путин, каждый раз категорически отказывался встречаться и договариваться о чём-либо с Зеленским.

А зачем надо было встречаться ? Чтобы что? Вон есть минские соглашения .Выполняйте . Почему не выполнялись ? Потому как считали их невыгодными ,так как принимались они когда Украина была в плохом положении .Сейчас стало получше и решили "а давайте новые договоренности сделаем" . А то нам те не нравятся . А вот как раз смысл был в тех . И их пересматривать не собирались . Так ,что "встречи Зеленского на который никто не пришел" это был соус для обывателей . "я вот пытался ,а он не хочет" . Никто не пытался избежать войны .Просто тянули время .

Напомню тебе, что Россия была одним из подписантов минских соглашений.
А теперь вопрос: а Россия выполняла минские соглашения, каждый раз присылала своих представителей на встречи?
Тебе просто по телевизору "забыли" рассказать, что вообще никто эти минские соглашения не соблюдал, а не только Украина.

Может мы какие то разные договора имеем ввиду ? По тем что в 15 году Украина должна была выполнить определенные действия .Которые она не выполняла потому как они ей не нравились . контаткные группы собирались ,но Укрина хотела оспаривать на них пункты договора . Ничего из пунктов так и не было выполнено .Причем здесь Путин? Надо было просто выполнять пункты .Не торговаться ,не менять ,не оспаривать . Но не хотели . Вот результат .
 
[^]
Хитрый
7.10.2024 - 16:35
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.11
Сообщений: 10688
Только как СВО решает проблемы, озвученные ТС?
Раньше просто недпонимание было, теперь будет лютая ненависть. Збсь вопрос решили.
Или ТС предлагает тотальный геноцид, чтоб тупо некому было ненавидеть? Ну был уже один художник с подобным решением вопроса.

Это сообщение отредактировал Хитрый - 7.10.2024 - 16:36
 
[^]
КурткаБейна
7.10.2024 - 16:36
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.22
Сообщений: 1951
Цитата (loop19 @ 7.10.2024 - 14:20)
забористая у вас методичка.
всем это было известно, где он. он на съезде в Донецке был, а потом в Крым улетел. на связь с кем не выходил? с вами?
узнайте уже наконец, что значат даты на медалях. или эта такая дешёвая манипуляция?
так по какой статье его отстранили? где прописано про самоустранился в законах Украины? зачем было разгонять конституционный суд? (если не в курсе то это одна из ветвей власти) кто выполняет обязанности президента, когда его нет? где прописано И.О. президента?
хватит юлить и вертеться на сковородке.

обязанности выполняет Глава ВР. это был Рыбак, но он подал заявку об отставке. Рaда проголосовала за Турчинова.

если Президента нет/не может исполнять обязанности, то и.о президента становится Глава ВР.

ваша вики:

Тем временем Виктор Янукович, председатель Верховной рады Владимир Рыбак и глава президентской администрации Андрей Клюев в 22:40 покинули Киев, вылетев на президентском самолёте в Харьков

22 февраля на утреннем заседании Верховной рады было объявлено, что президент Янукович предыдущим вечером покинул Киев[8], при этом законопроект о восстановлении действия Конституции 2004 года остался неподписанным. Верховная рада удовлетворила заявление об отставке спикера парламента Владимира Рыбака. Новым главой Верховной рады был избран Александр Турчинов[9].

Утром 22 февраля экстренное заседание Верховной рады продолжилось. На повестку дня были вынесены ключевые вопросы — определение даты досрочных выборов президента, отставка Генерального прокурора, рассмотрение кандидатуры на пост премьер-министра[68]. На заседании зарегистрировалось 248 депутатов (23 — ПР, 56 — «Батькивщина», 37 — «УДАР», 35 — «Свобода», 32 — КПУ, 55 — нефракционных)[69]. После объявленного перерыва к ним присоединились ещё около девяноста депутатов.

Заседание вёл вице-спикер Руслан Кошулинский. Он зачитал заявления об отставке спикера Владимира Рыбака и первого вице-спикера Игоря Калетника[70], а также заявления ряда депутатов о выходе из фракции Партии регионов. Верховная рада приняла отставки должностных лиц[71].

Тем временем представитель президента Украины в Верховной раде Юрий Мирошниченко сообщил журналистам, что не знает судьбу законов, которые Верховная рада приняла в пятницу и которые должен был подписать президент. Александр Турчинов, со своей стороны, заявил, что, по имеющейся у него информации, большинство министров прежнего правительства покинуло Украину: «Президент Украины тоже находится неизвестно где. Поэтому сейчас вся ответственность на Верховной раде»

Виктор Янукович, председатель Верховной рады Владимир Рыбак и глава президентской администрации Андрей Клюев в 22:40 покинули Киев, вылетев на президентском самолёте в Харьков.

Бегство Януковича
22 февраля Янукович должен был прибыть на съезд депутатов юго-восточных областей Украины и Крыма в Харькове. Организаторы планировали объявить о переносе столицы Украины, и, соответственно, власти, из Киева в Харьков. Янукович на встрече не появился. Он связался с Путиным и договорился о встрече в российском Ростове. Украинские пограничники получили указание из Киева не выпускать самолёт Януковича из Донецка. В это время парламент Украины отстранил Януковича. Янукович решил перебраться в Крым и обратился к Путину за помощью[67].

На то время Путин уже принял решение о захвате Крыма. Если бы Янукович обосновался в Крыму, и попытался оттуда вернуться в Киев как легитимный президент, это помешало бы планам Путина на Крым. Путин должен был помешать попаданию Януковича в Крым. Он отдал приказ перевезти Януковича в Россию. Янукович выехал из Донецка по земле в сторону Крыма. Российские войска отслеживали передвижение колонны. Российская разведка была на связи с охраной Януковича, и сообщила ему о якобы готовящейся на него засаде. Янукович должен был остановиться не доезжая Крыма и пересесть в посланные за ним через границу российские военные вертолеты. Путин рассказал об этом позже в своих воспоминаниях. Никаких доказательств готовящейся засады так и не появилось. Спецслужбы Украины были на то время слишком дезорганизованы для подготовки подобного. Янукович в крыле из трех армейских военных вертолетов был переправлен, к его удивлению, не в Крым, а в Россию, по причине якобы необходимости дозаправки[67].

В России Путин Януковича не встречал. Янукович потребовал вернуть его обратно в Украину, в Крым. Его доставили на российскую военную базу в Крыму. Там он встретился с руководителем своей администрации Андреем Клюевым и другими соратниками. В это время новый глава украинской СБУ Валентин Наливайченко и министр внутренних дел Арсен Аваков уже находились в Крыму, пытаясь найти Януковича. Во время протестов на Майдане Наливайченко и Аваков активно участвовали в событиях, и они не были уверены, будут ли их приказы выполнены сотрудниками крымских силовых структур, если последние получат указания арестовать Януковича. Охрана Януковича сохраняла ему верность. Тем не менее, сам Янукович принял решение не рисковать и покинуть Крым, избегая возможных конфликтов и, по его мнению, угроз для своей жизни. Янукович на российском корабле убыл в Россию. С точки зрения Путина, Янукович утратил перспективу в Украине и стал препятствием для его планов в Крыму. По утверждениям Путина, события в Крыму начались изначально по инициативе местного населения, но их итог — «возвращение Крыма» в Россию — было осуществлено по его приказу. С отбытием Януковича в Россию политическое препятствие для захвата Крыма было устранено[67].
 
[^]
Max0112
7.10.2024 - 16:36
-6
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 545
Цитата (alef78 @ 7.10.2024 - 16:26)
Цитата (Max0112 @ 7.10.2024 - 16:00)
И решит разьебать Украину уже по взрослому .С мобилизацией под лям полтора мужиков . И ебашить уже до полной капитуляции .

До полной капитуляции России, ибо полтора миллиона мужиков без техники ничерта не навоюют, да и не хотят, все кто хотел - те УЖЕ там вооют за 200К в месяц, тот кто не пошел за 200К, тот за бесплатно пойдет в Кремль, а не в Киев.

Советские запасы техники подходят к концу, вооружать еще полтора миллиона просто нечем, даже если бы эти полтора миллиона удалось бы найти.
Вы не поняли, почему в РФ до сих пор нет никакой отвественности за отказ от мобилизации? Потому, что выдавать оружие не лояльным чревато последствиями для выдающих (Николай 2 так уже делал).

И экономика РФ и так летит в пропасть хуже чем в начале 1990х, вместе с демографией. Потерю еще 1.5млн трудоспособных людей РФ просто не переживет.

Ох уже эти сказочники ,ох уже эти сказочки .
 
[^]
shurka
7.10.2024 - 16:37
0
Статус: Offline


advanced grower

Регистрация: 19.05.11
Сообщений: 3080
Цитата (energizerK @ 7.10.2024 - 15:33)
Штурмовать Крым совершенно бесперспективно без флота. К крупным городам ведет узкая береговая полоса, а в некоторых случая и не ведет. Города соединены узкими серпантинными дорогами. При вторжении в Крым украинская армия застряла бы там навсегда.

а зачем его штурмовать? не проще ли заблокировать и ждать?
 
[^]
warmike
7.10.2024 - 16:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.18
Сообщений: 2723
Цитата (Хитрый @ 7.10.2024 - 16:35)
Раньше просто недпонимание было, теперь будет лютая ненависть. Збсь вопрос решили.

хера се недопонимание в Чечне и Грузии ...
 
[^]
Bengerz
7.10.2024 - 16:38
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.17
Сообщений: 1501
Цитата (jimgreen @ 7.10.2024 - 14:33)
Bengerz
Цитата
Напомню тебе, что Россия была одним из подписантов минских соглашений.
А теперь вопрос: а Россия выполняла минские соглашения, каждый раз присылала своих представителей на встречи?
Тебе просто по телевизору "забыли" рассказать, что вообще никто эти минские соглашения не соблюдал, а не только Украина.

Ты бредишь? Россия ничего и не должна была выполнять, она гарантом была, а не стороной конфликта.
Первые же пункты касались только в основном Украины, а она даже дальше п.3 не двинулась.

Всё замечательно, даже Спорить не буду, только один вопрос: причём к этому документу Зеленский(Я имею в виду- незамедлительно в течение 30 дней)
На всякий случай напомню, что Зеленский стал президентом в 2019 году и никакого отношения к разработке и подписанию минских соглашений не имеет.
 
[^]
Max0112
7.10.2024 - 16:38
-8
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 545
Цитата (ЯнисЯнисов @ 7.10.2024 - 16:31)
Цитата (Max0112 @ 7.10.2024 - 15:16)
ВЫ может ознакомитесь с мировозрением Германии на тот момент .Планы на территорию СССР .Планы на жителей СССР . Ну про лагеря смерти что нибудь узнайте . Ну чтобы  понятней стало когда к вам приходят уничтожать и когда просто "поговорить " . Украинцы почему то решили ,что их уничтожать пришли .НУ точнее им так сказала власть . Но почему то уничтожители сразу сели "за поговорить" . И договор красивый сделали .

Мировоззрение Германии стало известно частично во время войны и полностью после войны. А в не момент нападение на СССР.
А теперь расскажи мне сколько прибалтов поехало в Сибирь в 1940 году после аннексии Прибалтики, потому что не отвечали требованиям Сталина. Возможно у украинцев хорошая память.

Ваще нет .Сталин умер .Напомните укринцам . Так же напомните ,что по условиям переговоров власть остается прежней . То есть нарик так бы и руководил страной .Мне кажется ,что от вас многое скрывают .Ну хотя бы пункты мирного договора которые украинцы отказалиьс подписывать .
 
[^]
shurka
7.10.2024 - 16:39
1
Статус: Offline


advanced grower

Регистрация: 19.05.11
Сообщений: 3080
Цитата (loop19 @ 7.10.2024 - 14:47)
Цитата (KnopKin @ 7.10.2024 - 15:40)
Цитата (loop19 @ 7.10.2024 - 15:37)
хоть бы ссылку прикрепили на заключение. или мне верить вам на слово?

я так понимаю вы не знаете, какие ветви власти существуют, но утверждаете, что работали все. ха-ха-ха , браво

МОСКВА, 27 декабря. /ТАСС/. Дорогомиловский суд Москвы удовлетворил иск экс-депутата Верховной рады Владимира Олейника о признании смены власти на Украине в 2014 году государственным переворотом, передает корреспондент ТАСС.
решение суда можете найти на сайте суда.

Пхахахаахах, Дорогомиловский суд Москвы
А вы умеете в абсурдный юмор

я так понимаю, ты решил слиться. напомнить тебе, что ты спрашивал или сам вспомнишь? чем тебе суд не угодил?
так какие ветви власти существовали на Украине в то время?

где ссылка на заключение? МУС это независимый орган или на него можно шикнуть и он засунет язык и сделает вид что ничего не было?

дорогомиловский не катит! только бабушкинский faceoff.gif
 
[^]
Max0112
7.10.2024 - 16:43
-5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 545
Цитата (ЯнисЯнисов @ 7.10.2024 - 16:31)
Цитата (Max0112 @ 7.10.2024 - 15:16)
ВЫ может ознакомитесь с мировозрением Германии на тот момент .Планы на территорию СССР .Планы на жителей СССР . Ну про лагеря смерти что нибудь узнайте . Ну чтобы  понятней стало когда к вам приходят уничтожать и когда просто "поговорить " . Украинцы почему то решили ,что их уничтожать пришли .НУ точнее им так сказала власть . Но почему то уничтожители сразу сели "за поговорить" . И договор красивый сделали .

Мировоззрение Германии стало известно частично во время войны и полностью после войны. А в не момент нападение на СССР.
А теперь расскажи мне сколько прибалтов поехало в Сибирь в 1940 году после аннексии Прибалтики, потому что не отвечали требованиям Сталина. Возможно у украинцев хорошая память.

Вам бы взглянуть в истоhb. и посмотреть когда начали образовываться конц лагеря . Варшаавское гетто . Когда появилсоь и что там творилось . Жители СССР знали ,что им грозит поэтому и шли на войну . А вот жители Украины знают ,что им не грозит и поэтому не спешат умирать за "давайте просто воевать"
 
[^]
Max0112
7.10.2024 - 16:46
-7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 545
Цитата (Balazs @ 7.10.2024 - 16:25)
Цитата (Max0112 @ 7.10.2024 - 16:19)
Цитата (Balazs @ 7.10.2024 - 16:12)
Цитата (Max0112 @ 7.10.2024 - 15:39)
Вы видите как выглядят города Палестины когда их решили уничтожить . Сумы похожи ? Нет ? Там сейчас выборочно прилетает какая то мелочь .

Мы видим как выглядит Волчанск и этого достаточно. Перестаньте разводить демагогию про Палестину. Палестина сама напала и устроила резню аккурат год назад. Украина сама не нападала.

Вот он, Волчанск.

Напомните пожалуйста когда началась война именно для Волчанска ? Сколько он простоял целый в десятке метров от границы ? До 24 года ? А что случилось то ,что его решили стереть? Какие то события были вроде до этого . Кто может вспомнить?

А напомните когда началось отселение Глухова в Сумской области? Когда в Сумах начало прилетать каждую ночь? Хмм, Тоже вроде перед этим что то было .

Не нравится Волчанск - вот Мариуполь. Самое начало СВО. Что заставило стереть Мариуполь, красивый русскоязычный город?

Ой да вы сами знаете почему Мариуполь такой был . И как получилось ,что Бердянск целый (ну почти ,украина то его бомбит все таки в отличие от РФ ) стоит ,а Марик в труху . В чем разница между Бердянском и Мариуполем ? В Бердянске не было укр солдат . Кстати ,вам бы более свежие фото Мариуполя посомтреть .Я вот был летом . Такого не видел . ДА еще много работы ,чтобы убрать все следы . Но дело движется .
 
[^]
Geimpft
7.10.2024 - 16:46 [ показать ]
-10
ЯнисЯнисов
7.10.2024 - 16:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.14
Сообщений: 1936
Цитата (Max0112 @ 7.10.2024 - 15:38)
Цитата (ЯнисЯнисов @ 7.10.2024 - 16:31)

А теперь расскажи мне сколько прибалтов поехало в Сибирь в 1940 году после аннексии Прибалтики, потому что не отвечали требованиям Сталина. Возможно у украинцев хорошая память.

Ваще нет .Сталин умер .Напомните укринцам . Так же напомните ,что по условиям переговоров власть остается прежней . То есть нарик так бы и руководил страной .Мне кажется ,что от вас многое скрывают .Ну хотя бы пункты мирного договора которые украинцы отказалиьс подписывать .

Во, во. Я тоже так думал до 24.02.22. А в действительности оказалось он жив.

Это сообщение отредактировал ЯнисЯнисов - 7.10.2024 - 16:53
 
[^]
Max0112
7.10.2024 - 16:50
-5
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.02.13
Сообщений: 545
Цитата (energizerK @ 7.10.2024 - 16:33)
[/QUOTE]
Крым начали бы отвоевывать первым . У него отвратительное географическое положение было . Один мост и тот был бы разрушен я думаю .Гарнизон Крыма бы не выдержал .ДА полетели бы ракеты в Киев и другие города .Но Крым бы бы обречен . И "расклады в международных отношениях " были бы такие же .ТАк как "западные партнеры " считали бы это законным отвоевыванием своей территории . А народ Крыма бы подчистили . Так как в понимании соврменного украинца там все предатели . Я разговаривал на эту тему с ними . Почти 3 ляма предателей . Сколкьо бы из них пережило вторжение ? Сколкьо бы потом сидело ?

С ЛДНР Украина как раз ничего решат mb не собиралась .Минские тому подтверждение .Точнее не выполнение их и признание "западных партнеров" что их выполнять никто и не думал . Так что разрешение ситуации кроме как военной Украина не предусматривала .НУ никаких действий вопреки этому не предпринимала .

Ваш вариант по Крыму выглядит как " мы сейчас тут потусим ,а потом уйдем " . Ну заняли и заняли . А вот референдум ,присоединение и прочее это показало ,что это теперь наше . Там живут россияне ,там российские законы и вписан в конституцию .И даже если сменится руководитель страны который будет иметь другие взгляды ,ему все равно не удаться повернуть это вспять .Все. Это часть страны . А ваш вариант как раз и расчитан ,что вдруг придет кто то не Путин и решит отдать Крым и закончить войну . Почему то такое мнение очнеь популярно на Украине . И они как то не верят ,что может прийти к власти кто то вроде Суровикина или Пригожина .И решит разьебать Украину уже по взрослому .С мобилизацией под лям полтора мужиков . И ебашить уже до полной капитуляции . Почему то такой вариант не рассматривается . По мне тоже вариант не самый лучший .Но это не значит ,что он не осуществим . [/QUOTE]
Штурмовать Крым совершенно бесперспективно без флота. К крупным городам ведет узкая береговая полоса, а в некоторых случая и не ведет. Города соединены узкими серпантинными дорогами. При вторжении в Крым украинская армия застряла бы там навсегда.

Так себе стратег . Крым это считай большой город без воды ,электичества и газа . Без военного обеспечения .ДА и немцы видать дураки были и не знали ,что там дорог нет .Поэтому зашли от Херсона и захватили в короткий срок Крым
 
[^]
Bengerz
7.10.2024 - 16:50
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.02.17
Сообщений: 1501
Цитата (Max0112 @ 7.10.2024 - 14:35)
Цитата (Bengerz @ 7.10.2024 - 16:22)
Цитата (Max0112 @ 7.10.2024 - 14:08)
Цитата (Bengerz @ 7.10.2024 - 15:59)
Насколько я погружён в эту историю - Зеленский когда стал президентом  был готов к любым договорённостям, всё что нужно было сделать- это слезть с Олимпа пойти и договориться.
Потому что вся Восточная Украина населена людьми, которые генетические русские и поэтому, то что сегодня происходит, мы идём этих генетических русских убиваем.

И. Пригожин из интервью.
https://www.youtube.com/watch?v=3Wf1N_6-Org&t=1s

Действительно, став президентом Украины в 2019 году, Зеленский неоднократно и настойчиво добивался встречи с президентом России Путиным, чтобы договориться и выполнить своё предвыборное обещание о прекращении войны на Донбассе.
Президент России Путин, каждый раз категорически отказывался встречаться и договариваться о чём-либо с Зеленским.

А зачем надо было встречаться ? Чтобы что? Вон есть минские соглашения .Выполняйте . Почему не выполнялись ? Потому как считали их невыгодными ,так как принимались они когда Украина была в плохом положении .Сейчас стало получше и решили "а давайте новые договоренности сделаем" . А то нам те не нравятся . А вот как раз смысл был в тех . И их пересматривать не собирались . Так ,что "встречи Зеленского на который никто не пришел" это был соус для обывателей . "я вот пытался ,а он не хочет" . Никто не пытался избежать войны .Просто тянули время .

Напомню тебе, что Россия была одним из подписантов минских соглашений.
А теперь вопрос: а Россия выполняла минские соглашения, каждый раз присылала своих представителей на встречи?
Тебе просто по телевизору "забыли" рассказать, что вообще никто эти минские соглашения не соблюдал, а не только Украина.

Может мы какие то разные договора имеем ввиду ? По тем что в 15 году Украина должна была выполнить определенные действия .Которые она не выполняла потому как они ей не нравились . контаткные группы собирались ,но Укрина хотела оспаривать на них пункты договора . Ничего из пунктов так и не было выполнено .Причем здесь Путин? Надо было просто выполнять пункты .Не торговаться ,не менять ,не оспаривать . Но не хотели . Вот результат .

Действительно, видимо мы имеем в виду какие-то разные документы!
Потому что минские соглашения- называются соглашениями и предполагают что в них участвует не только Украина.
А все ваши доводы приводят к тому, что у вас Минский Ультиматум к Украине, который предполагает что только Украина должна его выполнять.
А я ведь тебе выше написал никто не выполнял минских соглашений и даже выделил это слово никто.
Но у вас у патриота, как у алкашей- "туннельное зрение" видите только то что впереди Украина и больше ничего.
Ещё раз спрашиваю: остальные участники минских соглашений выполняли требования этих соглашений или только Украина не выполняла?
И это я ещё ничего не говорю про "ихтамнетов", которые реально руководили боевыми действиями и именно с ними необходимо было договариваться.
Что собственно и хотел сделать Зеленский когда стал президентом.

Это сообщение отредактировал Bengerz - 7.10.2024 - 16:54
 
[^]
energizerK
7.10.2024 - 16:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.12.22
Сообщений: 6690
Цитата (shurka @ 7.10.2024 - 16:37)
Цитата (energizerK @ 7.10.2024 - 15:33)
Штурмовать Крым совершенно бесперспективно без флота. К крупным городам ведет узкая береговая полоса, а в некоторых случая и не ведет. Города соединены узкими серпантинными дорогами. При вторжении в Крым украинская армия застряла бы там навсегда.

а зачем его штурмовать? не проще ли заблокировать и ждать?

А что там блокировать то без флота? По железной дороге через Украину, грузы и так уже не доставлялись.
 
[^]
Nevius
7.10.2024 - 16:51
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.08
Сообщений: 2585
Цитата (Max0112 @ 7.10.2024 - 16:19)
Цитата (Balazs @ 7.10.2024 - 16:12)
Цитата (Max0112 @ 7.10.2024 - 15:39)
Вы видите как выглядят города Палестины когда их решили уничтожить . Сумы похожи ? Нет ? Там сейчас выборочно прилетает какая то мелочь .

Мы видим как выглядит Волчанск и этого достаточно. Перестаньте разводить демагогию про Палестину. Палестина сама напала и устроила резню аккурат год назад. Украина сама не нападала.

Вот он, Волчанск.

Напомните пожалуйста когда началась война именно для Волчанска ? Сколько он простоял целый в десятке метров от границы ? До 24 года ? А что случилось то ,что его решили стереть? Какие то события были вроде до этого . Кто может вспомнить?

А напомните когда началось отселение Глухова в Сумской области? Когда в Сумах начало прилетать каждую ночь? Хмм, Тоже вроде перед этим что то было .

не нравится Волчанск, вот Херсон
прилетело сегодня утром, в 10:40 примерно

а не хочет ли армия РФ дать пизды армии РФ за то что армия РФ бомбит "российский" город? gigi.gif

 
[^]
ЯнисЯнисов
7.10.2024 - 16:51
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.14
Сообщений: 1936
Цитата (Max0112 @ 7.10.2024 - 15:43)
Вам бы взглянуть в истоhb. и посмотреть когда начали образовываться конц лагеря . Варшаавское гетто  . Когда появилсоь и что там творилось . Жители СССР знали ,что им грозит поэтому и шли на войну . А вот жители Украины знают ,что им не грозит и поэтому не спешат умирать за "давайте просто воевать"

Жители СССР знали об существование Варшавского гетто и об том что там творилось в 1940 году? Не преувеличивайте. Первого канала и Соловьева тогда не существовало.

Это сообщение отредактировал ЯнисЯнисов - 7.10.2024 - 16:52
 
[^]
Jtac
7.10.2024 - 16:52
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 661
Ну, через 20-30 лет хорошо рассуждать, когда ты уже все знаешь.
Люди тянутся к лучшему, точнее хотят тянуться, но мозг не у всех включается...это нормально
 
[^]
burez121
7.10.2024 - 16:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.23
Сообщений: 1526
Цитата (MonteCarlo13 @ 7.10.2024 - 10:11)
Цитата (LasochkaBel @ 07.10.2024 - 10:05)
Да у нас большинство не осознает, что строй поменялся с социалистического на капиталистический..

У нас не капиталистический строй.

Даааааааа?!!!! scary.gif
 
[^]
ПростоХомяк
7.10.2024 - 16:53
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 20.12.14
Сообщений: 5102
Цитата (Max0112 @ 7.10.2024 - 16:38)
Цитата (ЯнисЯнисов @ 7.10.2024 - 16:31)
Цитата (Max0112 @ 7.10.2024 - 15:16)
ВЫ может ознакомитесь с мировозрением Германии на тот момент .Планы на территорию СССР .Планы на жителей СССР . Ну про лагеря смерти что нибудь узнайте . Ну чтобы  понятней стало когда к вам приходят уничтожать и когда просто "поговорить " . Украинцы почему то решили ,что их уничтожать пришли .НУ точнее им так сказала власть . Но почему то уничтожители сразу сели "за поговорить" . И договор красивый сделали .

Мировоззрение Германии стало известно частично во время войны и полностью после войны. А в не момент нападение на СССР.
А теперь расскажи мне сколько прибалтов поехало в Сибирь в 1940 году после аннексии Прибалтики, потому что не отвечали требованиям Сталина. Возможно у украинцев хорошая память.

Ваще нет .Сталин умер .Напомните укринцам . Так же напомните ,что по условиям переговоров власть остается прежней . То есть нарик так бы и руководил страной .Мне кажется ,что от вас многое скрывают .Ну хотя бы пункты мирного договора которые украинцы отказалиьс подписывать .

Сталин умер, а Хрущев передал Крым Украине. Умрёт путин и следующий вполне вероятно повторит Хрущёва. cool.gif
 
[^]
хтоце
7.10.2024 - 16:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.11.14
Сообщений: 12539
energizerK
Цитата
Штурмовать Крым совершенно бесперспективно без флота. К крупным городам ведет узкая береговая полоса, а в некоторых случая и не ведет. Города соединены узкими серпантинными дорогами. При вторжении в Крым украинская армия застряла бы там навсегда.

слыш, стратех, а как ты собираешься снабжать армию в крыму, восполнять потери, проводить эвакуацию раненых, телепортация?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 68142
0 Пользователей:
Страницы: (54) « Первая ... 30 31 [32] 33 34 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх