Почему распался Советский Союз. Для чайников

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (35) « Первая ... 30 31 [32] 33 34 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
exLeft
31.08.2019 - 20:48
2
Статус: Offline


Бубалех

Регистрация: 5.02.12
Сообщений: 17218
Цитата (Balazs @ 31.08.2019 - 20:43)
Цитата (KiKoZ @ 31.08.2019 - 20:29)
Цитата (exLeft @ 31.08.2019 - 19:58)
Цитата (KiKoZ @ 31.08.2019 - 19:55)

Так потому я бы однозначно ничего утверждать и не стал...
По факту вышло как вышло....
Выстояла бы Англия без Черчилч?

Где была бы Франция если б не Наполеон тогда ещё....

Думаю вполне. Черчиль даже перед лицом советской угрозы!!!! И самой сильной армии мира, держащей под сапогом пол европы выборы проиграл.

А вот Англичане его называют спаситель отечества....
И почести ему воздавали как почти никому другому

Но это не помешало им прокатить Черчилля на выборах сразу после войны. Что говорит о том, что их не назовёшь стадом баранов, готовых сделать себе непогрешимого идола и целовать его в жопу десятки лет.

так надо учитывать же контекст ситуации.
Как раз начало массовой антисоветской пропаганды. Премьер министр победитель нацизма.
И проиграл.
 
[^]
lukaM
31.08.2019 - 20:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
vitaly1111,
> Еще ссылки на тесты спекорг2006 попросите.

Ну если Вы не можете привести доказательства своих смешных фантазий,
наверное Вы не будете в обиде что Вас посчитают за... ну Вы поняли.

> Как бе вам пояснить.

Да никак Вы мне не сможете "пояснить". Я программирование начал
изучать в 1973г, 9 класс ФМШ. Потом преподавал сам. С состоянием
информатики в СССР знаком очень хорошо.

> И вот как раз в 50-60 у нас были очень удачные модели.

Но назвать Вы их не можете. Как же Вы в таком случае можете знать что
они были лучше, если даже названий не знаете, уже не говоря о
параметрах?

> Что не отменяет факта того, что он был.

Что значит "был", если его никто не видел?
 
[^]
Замполлитр
31.08.2019 - 20:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 5278
Цитата (плезанс @ 31.08.2019 - 20:23)
Цитата
Это сборище людей которые не могут даже определить свое отношение к окружающему миру,

А ты прям сидишь и определяешь, это задача для экзистенционлизма.

Николай ты же учитель, и должен понимать, что философия - это не наука, она задается такими вопросами которые не разрешимы, я живу в лесу, я уже считаю себя его частицей, и поэтому мое право определить то, что мне не нравится.
 
[^]
Balazs
31.08.2019 - 20:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 15189
Цитата (exLeft @ 31.08.2019 - 20:48)
так надо учитывать же контекст ситуации.
Как раз начало массовой антисоветской пропаганды. Премьер министр победитель нацизма.
И проиграл.

Ну и я о том же. Прошлые заслуги заслугами, но если англичанам больше понравилась предвыборная программа не Черчилля, а его соперника - то они и выбрали соперника.
А Черчилль остался в истории спасителем отечества, никто его этого титула не лишал. Но кумира из него создавать не стали.

 
[^]
zabudem
31.08.2019 - 21:05
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.12
Сообщений: 2611
Цитата (mrPitkin @ 31.08.2019 - 17:17)
Цитата (elegaz @ 31.08.2019 - 19:16)
Цитата (DOBROVTABLO @ 31.08.2019 - 16:05)
Фарш назад не прокрутить. Тот СССР погиб и это факт. И я не хочу в тот СССР, который обречен. Но и  это современное капиталистическое болото обречено. А выход все же для человечества один. Через социализм к коммунизму.

А можно пример, развитой и благополучной социалистической страны? Попыток построить социализм было дохрена и больше. А в результате, всё равно, получается полный пиздец why.gif

Норвегия, Швеция, Финляндия, Китай, Белоруссия.

У нас не социализм и никогда не было. Я про Швецию. Одно время у нас социалисты у власти были, но социализма они никакого не строили. В Норвегии и Финляндии тоже самое.
Питкин, у нас король вообще-то. Какой в пизду социализм? gigi.gif
Ты ещё сейчас ёбни, что у британцев социализм, или что-то в этом роде.

Это сообщение отредактировал zabudem - 31.08.2019 - 21:06
 
[^]
плезанс
31.08.2019 - 21:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35341
Цитата (Замполлитр @ 31.08.2019 - 23:53)
Цитата (плезанс @ 31.08.2019 - 20:23)
Цитата
Это сборище людей которые не могут даже определить свое отношение к окружающему миру,

А ты прям сидишь и определяешь, это задача для экзистенционлизма.

Николай ты же учитель, и должен понимать, что философия - это не наука, она задается такими вопросами которые не разрешимы, я живу в лесу, я уже считаю себя его частицей, и поэтому мое право определить то, что мне не нравится.

Дорогой никто философию из списка наук еще не исключал.
Другой вопрос что у нее иные задачи нежели в начале 20 века.
Философия это история науки. Хочешь познать как она развивалась - читай историю философии...
Я на ЯПе столько удивительного узнаю прям просто швах. То одна наука не наука то другая.
Давай я все же буду доверять конспектам универа, чем мнению ноунейма из Сети?

Хотя разгонять надо половину универа по правде говоря



А если еще и больше - всю РАН к чертовой матери.
 
[^]
Человечина
31.08.2019 - 21:24
4
Статус: Offline


Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576
Цитата (Волнолет @ 31.08.2019 - 19:33)
Цитата (Человечина @ 31.08.2019 - 19:26)
Цитата (Волнолет @ 31.08.2019 - 18:56)
выучился на судоводителя. Я не бедствую, но работаю на заморского дядю. Хотя хотел бы на незаморского, но в России и близко таких ЗП нет.

Так а почему, почему же российский дядя не может сделать то же самое что делает забугорный? Купить судно, нанять команду, получить фрахт, выполнить заказ и выплатить всем, включая себя, кучу денег?

Заморский дядя то небось капиталист? А деньги платит...

А я тебе скажу. Это тоже советское наследие. Да, вот так вот русские дела ведут, что всё проёбывают, если есть конкуренция. Не научили нас дела делать, наоборот, отучали несколько ПОКОЛЕНИЙ. Единственный шанс для русского дяди - убрать конкуренцию, чтобы можно было так же не напрягаясь делать дела, платить маленькие ЗП и чтобы никто не мог от этого уйти.

И теперь ты мечтаешь чтобы тебе вернули русского работодателя, а вместе с ним железный занавес и невозможность потратить деньги, которые являются в этом случае просто фантиками. Зато спокойно!

Нахуя тогда страну разваливали?))) Чтобы так же жить дальше, только при этом еще и имеющееся производство похерить? Гениально...

Потому что в жизни нет статики. СССР деградировал. Сейчас мы медленно, но встаём на нормальные рельсы. Следующее поколение будет уже знать КАК догнать, и научит следующее, и ещё через одно - догонит. А там и перегоним. Хотя бы Турцию. И Маски появятся вместо Рогозиных. Главное двигаться в правильном направлении!

А вот СССР в производстве труб (хороших труб!) Турцию бы по сей день не только не догнал, а отстал ещё больше. Потому что никаких причин делать хорошо.

Ты не можешь оставаться на месте. Ты либо развиваешься, либо деградируешь.
Но важно двигаться в правильную сторону. Учиться работать хорошо, с оправданными рисками, предугадывать рынок, искать интересные решения и т.д.
 
[^]
Spiritus
31.08.2019 - 21:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.11
Сообщений: 7392
Цитата (zarbazanov @ 30.08.2019 - 17:55)
Цитата
членство в партии стало актом карьеристским, направленным исключительно на решение собственных, сугубо личных целей.
Все, кто приобретает членство в любой партии, декларируя иные, кроме личных, целей - очевидно лукавит!
Вступление в любую партию для личности имеет всегда два мотива: публичный и подспудный. Публично объявляется о стремлении к решению задач на благо общества. Чем громчее и убедительнее это делается, тем успешнее карьерный рост в области партийного строителтьства и, соответственно, рост ЛИЧНОГО благосостояния лица. В глубинных же, подспудных областях сознания личности - только меркантильные интересы, как конечная цель всей затеи. И не спорьте! Ибо ежели капнуть солевого раствора в озерцо под микроскопом, то инфузории, блять, "в туфельках" побегут к хуям в противоположную от солёного сторону. На этих принципах построена вся теория выживания отдельно взятых сгустков протоплазмы. Кстати, человеки тоже сгустки протоплазмы. Только поболее инфузорий. Но, принцип-то ОДИН!
Партии-хуяртии... Чем любая Ташкентская махалля отличается от любой партии? Только размерами, да и то спорно. А по сути, та же кучка людишек с аналогичными целями и задачами. По Дарвину закону курятника: "Сесть повыше, клюнуть ближнего и насрать на нижнего".

Так ты и не понял ничего, а жаль, так говоришь грамотно и умно. Речь ведь об идеалах и творчестве в тексте.
 
[^]
Человечина
31.08.2019 - 21:39
5
Статус: Offline


Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576
Цитата (Волнолет @ 31.08.2019 - 19:01)
Никто ничего модернизировать не собирался и не хотел. У всех блядь только один план был - обанкротить и продать, обогатившись и свалив за границу. А тут хоть трава не расти. Такая новая экономическая стратегия молодого развивающегося государства.

Не скажешь, откуда взялись на нашу голову эти временщики? Которые предпочли один раз продать, а не получать всю жизнь прибыль?

Почему предприятия не приватизировали их замечательные советские директора-коммунисты, совместно с рабочими коллективами? Гайдары на это надеялись.

А я тебе скажу. Советский Союз воспитал их. Массово воспитал. И они до сих пор работают "на благо" России. И прогресс начнётся не раньше чем они, простите, подохнут. Да, прогресс начнётся только когда те самые новые советские люди-братья подохнут. Потому что их не исправить.
 
[^]
плезанс
31.08.2019 - 21:45
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35341
Я бы вообще предложил не ту дурацкую реформу РАН которая проведена сейчас.
Заметил что все в основном касалось имущества и именно за имущество и шла борьба в ФАНО и всём таком. Просто раньше сама РАН получала бабло от сдачи площадей в аренду а тут так прижгли пукан ай ай...
Основная проблема науки в России знаете в чем?
1. Там практически отсутствует аудит.
2. Рулит блат кумовство и личные отношения.
Иными словами проверять на наличие подделок, фальсификаций, блат и кумовство.
Нужна проверка всех научных работ начиная с кандидатских диссертаций академиков.
В случае обнаружения или подозрения на фальсификат или блат -лишение ученого звания немедленно, с уведомлением в десятидневный срок.
Если лишаемый достиг пенсионного возраста, его надлежит уволить с сохранением стажа но не статуса. Пенсию начислять как педагогу без квалификационной категории...
Жопы полыхать будут у всех от Сергеева начиная. Визжать он будет круче шлюхи в порно.
То же самое надлежит сделать со всеми лицами имеющими академическое звание в России.
Перевод РАН на грантовую систему.
Потому что в нынешнем виде что такое научная школа? Есть очередной академик например Челомей условный, или Сергеев. А вокруг него куча жополизов стыдливо юлящих и лижущих причинные места Светоча и Учителя.
Кто нализал - тому остается отсосать на Ученом совете и диссертация твоя. И так продолжается по принципу лестницы.
Когда Светоч умирает начинается дикая грызня и крики. А потом когда все интриги завершены все опять напоминает тихое болото с интригами жополизами и самомнением.
Сможете в исследования получите грант и финансирование. Не сможете - будете нищими. И в конце обанкротитесь нахрен...
3. Спизданул херню как профессор Савельев например - лишение звания в течение тридцати рабочих дней. Со всеми вытекающими.


Можно социальную рекламу перед реформой запустить
Голос за кадром: Это Павел Петрович. Когда то он отличался повышенными оральными умениями и насосал диссертацию и звание.
Теперь фальсификация вскрыта...
Молодой ученый Хватит это терпеть Хватить сосать хуи. Двигай вперед науку sm_biggrin.gif

Это сообщение отредактировал плезанс - 31.08.2019 - 21:55
 
[^]
Волнолет
31.08.2019 - 21:46
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
Цитата (Человечина @ 31.08.2019 - 21:39)
Цитата (Волнолет @ 31.08.2019 - 19:01)
Никто ничего модернизировать не собирался и не хотел. У всех блядь только один план был - обанкротить и продать, обогатившись и свалив за границу. А тут хоть трава не расти. Такая новая экономическая стратегия молодого развивающегося государства.

Не скажешь, откуда взялись на нашу голову эти временщики? Которые предпочли один раз продать, а не получать всю жизнь прибыль?

Почему предприятия не приватизировали их замечательные советские директора-коммунисты, совместно с рабочими коллективами? Гайдары на это надеялись.

А я тебе скажу. Советский Союз воспитал их. Массово воспитал. И они до сих пор работают "на благо" России. И прогресс начнётся не раньше чем они, простите, подохнут. Да, прогресс начнётся только когда те самые новые советские люди-братья подохнут. Потому что их не исправить.

Да ладно. Союз научил их воровать и вывозить деньги за границу, упиваясь безнаказанностью? Вот прям уроки преподавали.))) Такие люди были всегда. И будут всегда. Ты еще молодых "манагеров" не видел...

Нет, все дело в контроле. Почему в Союзе эти предприятия не разворовывались? Потому что можно было получить "вышку" за вредительство. Да, возможно, гнить начало еще в Союзе, в позднем, но разложение пошло, когда рухнула вертикаль власти, и когда не стало контроля. А тот контроль, что появился - вполне "договорной".
 
[^]
Замполлитр
31.08.2019 - 21:47
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 5278
Цитата (плезанс @ 31.08.2019 - 21:21)
Цитата (Замполлитр @ 31.08.2019 - 23:53)
Цитата (плезанс @ 31.08.2019 - 20:23)
Цитата
Это сборище людей которые не могут даже определить свое отношение к окружающему миру,

А ты прям сидишь и определяешь, это задача для экзистенционлизма.

Николай ты же учитель, и должен понимать, что философия - это не наука, она задается такими вопросами которые не разрешимы, я живу в лесу, я уже считаю себя его частицей, и поэтому мое право определить то, что мне не нравится.

Дорогой никто философию из списка наук еще не исключал.
Другой вопрос что у нее иные задачи нежели в начале 20 века.
Философия это история науки. Хочешь познать как она развивалась - читай историю философии...
Я на ЯПе столько удивительного узнаю прям просто швах. То одна наука не наука то другая.
Давай я все же буду доверять конспектам универа, чем мнению ноунейма из Сети?

Хотя разгонять надо половину универа по правде говоря



А если еще и больше - всю РАН к чертовой матери.

Как может быть наукой взгляд на те или иные стороны жизни без доказательств, без опоры на знания о предмете, может потом с опорой на доказательства получается наука, а так философия это херня полная.
 
[^]
Волнолет
31.08.2019 - 21:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
Цитата (Человечина @ 31.08.2019 - 21:24)
Цитата (Волнолет @ 31.08.2019 - 19:33)
Цитата (Человечина @ 31.08.2019 - 19:26)
Цитата (Волнолет @ 31.08.2019 - 18:56)
выучился на судоводителя. Я не бедствую, но работаю на заморского дядю. Хотя хотел бы на незаморского, но в России и близко таких ЗП нет.

Так а почему, почему же российский дядя не может сделать то же самое что делает забугорный? Купить судно, нанять команду, получить фрахт, выполнить заказ и выплатить всем, включая себя, кучу денег?

Заморский дядя то небось капиталист? А деньги платит...

А я тебе скажу. Это тоже советское наследие. Да, вот так вот русские дела ведут, что всё проёбывают, если есть конкуренция. Не научили нас дела делать, наоборот, отучали несколько ПОКОЛЕНИЙ. Единственный шанс для русского дяди - убрать конкуренцию, чтобы можно было так же не напрягаясь делать дела, платить маленькие ЗП и чтобы никто не мог от этого уйти.

И теперь ты мечтаешь чтобы тебе вернули русского работодателя, а вместе с ним железный занавес и невозможность потратить деньги, которые являются в этом случае просто фантиками. Зато спокойно!

Нахуя тогда страну разваливали?))) Чтобы так же жить дальше, только при этом еще и имеющееся производство похерить? Гениально...

Потому что в жизни нет статики. СССР деградировал. Сейчас мы медленно, но встаём на нормальные рельсы. Следующее поколение будет уже знать КАК догнать, и научит следующее, и ещё через одно - догонит. А там и перегоним. Хотя бы Турцию. И Маски появятся вместо Рогозиных. Главное двигаться в правильном направлении!

А вот СССР в производстве труб (хороших труб!) Турцию бы по сей день не только не догнал, а отстал ещё больше. Потому что никаких причин делать хорошо.

Ты не можешь оставаться на месте. Ты либо развиваешься, либо деградируешь.
Но важно двигаться в правильную сторону. Учиться работать хорошо, с оправданными рисками, предугадывать рынок, искать интересные решения и т.д.

Я очень надеюсь, что это будет так. Но в том виде государства, где мы сейчас живем, боюсь, что это невозможно...
 
[^]
плезанс
31.08.2019 - 21:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35341
Цитата (Замполлитр @ 1.09.2019 - 00:47)
Цитата (плезанс @ 31.08.2019 - 21:21)
Цитата (Замполлитр @ 31.08.2019 - 23:53)
Цитата (плезанс @ 31.08.2019 - 20:23)
Цитата
Это сборище людей которые не могут даже определить свое отношение к окружающему миру,

А ты прям сидишь и определяешь, это задача для экзистенционлизма.

Николай ты же учитель, и должен понимать, что философия - это не наука, она задается такими вопросами которые не разрешимы, я живу в лесу, я уже считаю себя его частицей, и поэтому мое право определить то, что мне не нравится.

Дорогой никто философию из списка наук еще не исключал.
Другой вопрос что у нее иные задачи нежели в начале 20 века.
Философия это история науки. Хочешь познать как она развивалась - читай историю философии...
Я на ЯПе столько удивительного узнаю прям просто швах. То одна наука не наука то другая.
Давай я все же буду доверять конспектам универа, чем мнению ноунейма из Сети?

Хотя разгонять надо половину универа по правде говоря



А если еще и больше - всю РАН к чертовой матери.

Как может быть наукой взгляд на те или иные стороны жизни без доказательств, без опоры на знания о предмете, может потом с опорой на доказательства получается наука, а так философия это херня полная.

Дорогой я тебе еще раз говорю.
Философия если читать все таки учебник истории философии - собственно история науки и есть.
Открой ты его уже
 
[^]
Человечина
31.08.2019 - 22:01
2
Статус: Offline


Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576
Цитата (Вован48 @ 31.08.2019 - 20:22)
Цитата (DonDmitry @ 31.08.2019 - 19:41)

потому что пока ты будешь что то вкладывать в москвич японцы уже производят лучше чем москвич

А что вы предложите в данной ситуации? Ждать когда "невидимые руки рынка" устроят всё лучшим образом? Вас ведь так учили?

Нет. Включать голову и искать НИШИ и думать "чем взять покупателя".
Например, сделать простой, но супернадёжный сотовый телефон с идеальным интерфейсом. Типа "Нокии3310". Простой как АК, но и надёжный как АК. И разрекламируйте его. Чтобы через 5-10 лет весь мир знал - нужен кнопочный телефон? Берите "СССР-Нокия2210". И не надо суперсложной эоементной базы. Просто пара фишек - надёжность и простота, например.

Короче - дёргаться, думать, изучать рынок, рисковать.

А вот потом включится рука рынка. Которая выберет из идей, которые нагенерили рисковые бизнесмены те, которые действительно нужны народу.
 
[^]
Волнолет
31.08.2019 - 22:04
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
Цитата (Человечина @ 31.08.2019 - 22:01)
Цитата (Вован48 @ 31.08.2019 - 20:22)
Цитата (DonDmitry @ 31.08.2019 - 19:41)

потому что пока ты будешь что то вкладывать в москвич японцы уже производят лучше чем москвич

А что вы предложите в данной ситуации? Ждать когда "невидимые руки рынка" устроят всё лучшим образом? Вас ведь так учили?

Нет. Включать голову и искать НИШИ и думать "чем взять покупателя".
Например, сделать простой, но супернадёжный сотовый телефон с идеальным интерфейсом. Типа "Нокии3310". Простой как АК, но и надёжный как АК. И разрекламируйте его. Чтобы через 5-10 лет весь мир знал - нужен кнопочный телефон? Берите "СССР-Нокия2210". И не надо суперсложной эоементной базы. Просто пара фишек - надёжность и простота, например.

Короче - дёргаться, думать, изучать рынок, рисковать.

А вот потом включится рука рынка. Которая выберет из идей, которые нагенерили рисковые бизнесмены те, которые действительно нужны народу.

Ну да. А вместо этого создали ЙотаФон за космическую цену... Вот об этом я и говорю. И при чем тут наследие Союза? То поколение в компе не всегда разобраться может.)))
 
[^]
Замполлитр
31.08.2019 - 22:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 5278
Цитата (плезанс @ 31.08.2019 - 21:49)
Цитата (Замполлитр @ 1.09.2019 - 00:47)
Цитата (плезанс @ 31.08.2019 - 21:21)
Цитата (Замполлитр @ 31.08.2019 - 23:53)
Цитата (плезанс @ 31.08.2019 - 20:23)
Цитата
Это сборище людей которые не могут даже определить свое отношение к окружающему миру,

А ты прям сидишь и определяешь, это задача для экзистенционлизма.

Николай ты же учитель, и должен понимать, что философия - это не наука, она задается такими вопросами которые не разрешимы, я живу в лесу, я уже считаю себя его частицей, и поэтому мое право определить то, что мне не нравится.

Дорогой никто философию из списка наук еще не исключал.
Другой вопрос что у нее иные задачи нежели в начале 20 века.
Философия это история науки. Хочешь познать как она развивалась - читай историю философии...
Я на ЯПе столько удивительного узнаю прям просто швах. То одна наука не наука то другая.
Давай я все же буду доверять конспектам универа, чем мнению ноунейма из Сети?

Хотя разгонять надо половину универа по правде говоря



А если еще и больше - всю РАН к чертовой матери.

Как может быть наукой взгляд на те или иные стороны жизни без доказательств, без опоры на знания о предмете, может потом с опорой на доказательства получается наука, а так философия это херня полная.

Дорогой я тебе еще раз говорю.
Философия если читать все таки учебник истории философии - собственно история науки и есть.
Открой ты его уже

История науки о чем? Я тоже могу сесть на крыльцо и пытаться размышлять о том, чего я не знаю, это не факт, что мне это прибавит знаний о предмете моего размышления, может эти путем я только смогу поменять свое мировозрение и всего лишь. Тут на ЯПе тоже сплошь одни философы и лепят что попало, научного я вообще ничего не наблюдаю.
 
[^]
плезанс
31.08.2019 - 22:12
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35341
Цитата
История науки о чем?

История науки вообще. Как таковой.
От Пифагора до.... 2019
 
[^]
Человечина
31.08.2019 - 22:19
3
Статус: Offline


Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576
Цитата (Волнолет @ 31.08.2019 - 21:46)
Нет, все дело в контроле. Почему в Союзе эти предприятия не разворовывались? Потому что можно было получить "вышку" за вредительство. Да, возможно, гнить начало еще в Союзе, в позднем, но разложение пошло, когда рухнула вертикаль власти, и когда не стало контроля. А тот контроль, что появился - вполне "договорной".

Я об этом и говорю. От полного разворовывания народной собственности советского человека отделял только страх "вышки".

Как ни странно сейчас собственность предприятия больше уважается. Хотя она уже не своя от слова "совсем", и вышки уже нет. Корпоративная культура при всех своих минусах оказалась более жизнеспособной чем "моральный кодекс строителя коммунизма".
 
[^]
SF19
31.08.2019 - 22:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.19
Сообщений: 1242
Ностальгирующие по СССР, вы чего конкретно для себя хотите?
 
[^]
GoniBesov
31.08.2019 - 22:24
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.12.14
Сообщений: 676
Цитата (ww07 @ 30.08.2019 - 20:18)
Цитата (mrPitkin @ 30.08.2019 - 18:07)
Если в дизель залить бензин, то он не поедет. В 1988-м году в советскую экономику залили капиталистического топлива-кооперативы. Те вместо того, чтобы делать кустарные вещи начали барыжить импортом и отмывать безнал предприятий. Весь нынешний олигархат вырос из кооператоров. Кто действительно занимался делом в кооперативах, делал качественные вещи те оказались скомпроментированы кучкой рыжих проходимцев.

Да не, при Сталине практически во всех нестратегических отраслях работали частники: одежда, мебель, игрушки и пр. товары народного потребления. И, тем не менее, экономика развивалась невиданными до того темпами.
Олигархи вышли не из кооперативов, они просто имели возможность ухватить народного добра за бесценок.

Кооперативы в том виде, как их внедрил горбачев в свою перестройку - суть цитовирус, поразивший и так уже дряхлеющий организм, а едрисня - это уже метастазы той опухоли, что сожрала державу.
 
[^]
Волнолет
31.08.2019 - 22:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
Цитата (Человечина @ 31.08.2019 - 22:19)
Цитата (Волнолет @ 31.08.2019 - 21:46)
Нет, все дело в контроле. Почему в Союзе эти предприятия не разворовывались? Потому что можно было получить "вышку" за вредительство. Да, возможно, гнить начало еще в Союзе, в позднем, но разложение пошло, когда рухнула вертикаль власти, и когда не стало контроля. А тот контроль, что появился - вполне "договорной".

Я об этом и говорю. От полного разворовывания народной собственности советского человека отделял только страх "вышки".

Как ни странно сейчас собственность предприятия больше уважается. Хотя она уже не своя от слова "совсем", и вышки уже нет. Корпоративная культура при всех своих минусах оказалась более жизнеспособной чем "моральный кодекс строителя коммунизма".

Т.е., ты хочешь сказать, что сейчас не воруют? Та ну ладно..)))

Арашуков 1986 года рождения. На момент развала СССР ему 5 лет. Чему его там научили в СССР? А поди ж ты - ворюга тот еще.
 
[^]
Человечина
31.08.2019 - 22:26
1
Статус: Offline


Просто консервы

Регистрация: 2.05.17
Сообщений: 10576
Цитата (Волнолет @ 31.08.2019 - 22:04)
Цитата (Человечина @ 31.08.2019 - 22:01)
Цитата (Вован48 @ 31.08.2019 - 20:22)
Цитата (DonDmitry @ 31.08.2019 - 19:41)

потому что пока ты будешь что то вкладывать в москвич японцы уже производят лучше чем москвич

А что вы предложите в данной ситуации? Ждать когда "невидимые руки рынка" устроят всё лучшим образом? Вас ведь так учили?

Нет. Включать голову и искать НИШИ и думать "чем взять покупателя".
Например, сделать простой, но супернадёжный сотовый телефон с идеальным интерфейсом. Типа "Нокии3310". Простой как АК, но и надёжный как АК. И разрекламируйте его. Чтобы через 5-10 лет весь мир знал - нужен кнопочный телефон? Берите "СССР-Нокия2210". И не надо суперсложной эоементной базы. Просто пара фишек - надёжность и простота, например.

Короче - дёргаться, думать, изучать рынок, рисковать.

А вот потом включится рука рынка. Которая выберет из идей, которые нагенерили рисковые бизнесмены те, которые действительно нужны народу.

Ну да. А вместо этого создали ЙотаФон за космическую цену... Вот об этом я и говорю. И при чем тут наследие Союза? То поколение в компе не всегда разобраться может.)))

Потому что в союзе не умели думать "Чем взять покупателя". Рынок - это стихия, и изучать его надо так же как космос или морские глубины. А не просто придумать чтото что кажется тебе опупенным и попробовать продать.

Вот ты даже не понимаешь о чём я говорю. И поэтому ты за советский союз. Тебе горько что трубы не производим, но ты не понимаешь почему товары СССР (народного потребления) не были конкурентны на мировом рынке (и даже на внутреннем), и что ётафон - это как раз прекрасный пример советской психологии. Волюнтаризм. "Мне кажется что это охуенно, я могу принимать решения и могу найти деньги - чего же вам ещё? разрабатываем и производим!". А потенциальные клиенты смотрят как на дураков. Их то почему то спросить забыли...

и на самом деле клиенты это ещё мЕньшая часть той реальности, которую надо учесть... И всё равно в неё не попасть.
 
[^]
Волнолет
31.08.2019 - 22:39
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.16
Сообщений: 4529
Человечина
Цитата
Рынок - это стихия, и изучать его надо так же как космос или морские глубины. А не просто придумать чтото что кажется тебе опупенным и попробовать продать.
Так я не спорю.
Цитата
Вот ты даже не понимаешь о чём я говорю. И поэтому ты за советский союз.
Нет, не из-за этого. Я прекрасно понимаю, о чем ты. Ты просто невнимательно читаешь.
Цитата
Тебе горько что трубы не производим
И вот это яркий пример того, что ты не понимаешь о чем я. Мне горько неот того, что трубы не производим. Мне горько от того, что в одно и то же время в соседних странах в одной построили завод и выпускают продукцию, в другой такой же завод банкротят и грабят. А деньги выводят в офшоры и покупают яхты-виллы. Это значит, что вторая страна явно не на правильном пути.
И я не верю, что мы не способны делать качественную продукцию. Советская космическая и атомная программы доказали, что мы многое можем. Надо просто направить в нужное русло.
Я не говорю, что в СССР все бвло правильно. Нет. Мое мнение - как минимум огромный уклон в военку был ошибкой. Но что сейчас мешает-то? Ради чего развал был?
Цитата
что ётафон - это как раз прекрасный пример советской психологии.
При чем тут советская психология? Это уже новое поколение людей. Люди, работавшие в СССР, уже пенсионеры все.
Цитата
А потенциальные клиенты смотрят как на дураков. Их то почему то спросить забыли.
Опять же, почему бы не подсмотреть у амеров? Вот мне 37, я это понимаю. Кто же создавал ЙотаФон? Старые пердуны?
 
[^]
плезанс
31.08.2019 - 22:41
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.02.14
Сообщений: 35341
Цитата (GoniBesov @ 1.09.2019 - 01:24)
Цитата (ww07 @ 30.08.2019 - 20:18)
Цитата (mrPitkin @ 30.08.2019 - 18:07)
Если в дизель залить бензин, то он не поедет. В 1988-м году в советскую экономику залили капиталистического топлива-кооперативы. Те вместо того, чтобы делать кустарные вещи начали барыжить импортом и отмывать безнал предприятий. Весь нынешний олигархат вырос из кооператоров. Кто действительно занимался делом в кооперативах, делал качественные вещи те оказались скомпроментированы кучкой рыжих проходимцев.

Да не, при Сталине практически во всех нестратегических отраслях работали частники: одежда, мебель, игрушки и пр. товары народного потребления. И, тем не менее, экономика развивалась невиданными до того темпами.
Олигархи вышли не из кооперативов, они просто имели возможность ухватить народного добра за бесценок.

Кооперативы в том виде, как их внедрил горбачев в свою перестройку - суть цитовирус, поразивший и так уже дряхлеющий организм, а едрисня - это уже метастазы той опухоли, что сожрала державу.

Кооперативы надо было внедрять раньше...
Михаил Сергеич сделал припарку мертвому гос. организму по сути
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26715
0 Пользователей:
Страницы: (35) « Первая ... 30 31 [32] 33 34 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх