Дерусификация Казахстана: Русская катастрофа

Открой свои глаза, почитай комменты в начале темы страницы так до 15, когда она активно обсуждалась. Почему я должен верить вашим комментам, а не тем? Ну нравится вам в Казахстане, хорошо вам, характер у вас такой покладистый. Амбиций у вас нет, поэтому вас и не волнует, кто на госслужбе. Ну кисели вы такие, вот и остались. А кто не покладистый, кто не кисель, кто не готов был мириться, кто возмущался - вот они все и уехали.

Я тебе верю, но я и им верю, ясно это тебе?

Это сообщение отредактировал IngBar - 17.02.2015 - 09:37

IngBar
А почему на предложения мои приехать и поглядеть тут своими глазами ты отказываешься? Интерес к теме чтоб языками почесать или действительно волнует тебя этот вопрос? Когда вопрос волнует, его изучают не только по википедии.

Кому ты веришь? "Карагандинцу" который пиздит что тут все улицы с русскими названиями переименовали? Или Даниле Плотникову который пиздит что русской речи тут не слышно? Странный ты юрист, если слова очевидца ставишь в один ряд с информацией агентства ОБС и воспоминаниями родственника сослуживца чей-то тёти. Пиздец.
А знаешь почему подача именно такая "мне вот рассказали соседи моего коллеги что их там притесняли еле ноги унесли и т.д."? Чтоб на вопросы о месте и времени событий не отвечать. Тут писали уже мол в городе Шу "всего одна русская школа осталась и та в ебенях", и дофига кто охотно поверил, потому что это согласуется с пропагандируемым в СМИ образом недружественного, русофобского, неблагодарного Казахстана, населенного неграмотными дикими чурками. Я не поленился и нашел опровержение, что в городе Шу минимум 5 русских школ, что ничего не закрывали, и не надо бедным русским детям уныло топать по слякоти в неведомые ебеня за знаниями на родном языке. Ведь такие же картинки себе рисует обыватель читая такие посты? А это оказалось пиздежом. Но как обычно, никто не признался в том, что поверил в ложь, никто не поблагодарил за честную информацию и никто не извинился за то, что несправедливо подумал о соседе хуйню. Оно и понятно, кому приятно признаться что ему в уши нассали а он повелся, лучше дальше в соседе гавна поискать. Думай, юрист, думай, кому такие срачи выгодны.
Ну и по традиции, шпала за правду прилетела. Похуй.

Это сообщение отредактировал Iehegjdthn - 17.02.2015 - 10:49

Не знаю почему вы (не только вы лично) не можете понять следующее, мозгов что-ли не хватает или чего ещё:

Я не утверждаю, что Казахстан недружественная страна для русских, не утверждаю, что там проводятся какие-то репрессии и подобное. Я вполне уверен, что там в целом дружественное отношение к русским. Вы занимаетесь бестолковым делом, пытаясь мне это ещё раз доказать. Я уверен, что приеду и увижу в целом хорошее отношение.

Но, вместе с тем, под общую риторику дружбы, под хорошие в основном бытовые отношения идёт целенаправленное, пусть и достаточно мягкое, но выдавливание русских. Прежде всего это делается из сферы управления. Я считаю, что нарушается право русских на равный доступ к госслужбе, на региональное и местное самоуправление в тех местах, где русские составляют этническое большинство. Это делается не случайно, это делается осознанно и целенаправленно государством, это именно государственная политика, а не перегибы на местах.

Почему вы думаете, что мы тут в России должны все сидеть и облизывать Казахстан во все места? Умейте уже принимать конструктивную критику.

Это сообщение отредактировал IngBar - 17.02.2015 - 10:51

IngBar
А тут не только о тебе речь, (давай уж на ты, это не хамство, так проще), а вообще об информационном фоне, сложившимся в рунете. Людям вбрасывают всякую ересь, они ее подхватывают и передают дальше. Статья Данилы Плотникова - вранье в деталях, вранье в выводах, в общем вранье на 95%. Тем не менее, у самой этой темы +74, у комментов в стиле - "все правда" по 50 с гаком, у коммента - "пусть дальше сидя ссут эти чурки" 150 с гаком. Это значит люди реально верят в эти вбросы, не зная правды, верят. Ну и так далее. Зомби епт.
Ты приезжай не для того, чтоб чай пить и бесбармак кушать, а чтоб по госучреждениям походить и увидеть своими глазами кто и как на местах работает.

А я считаю что ты обладаешь недостоверными сведениями в данном вопросе и предлагаю все увидеть самому. Твой отказ я имею право расценивать как нежелание знать правду.
Конструктивную критику? А что конструктивного может быть в критике построенной на ложных представлениях?
Облизывать не надо. Объективности прошу.

Это сообщение отредактировал Iehegjdthn - 17.02.2015 - 11:04

ты просто феерический.. ну ты понял

IngBar
Посмотри до конца, что он говорит. Внимательно только.

Какой-такой фон? Тем про то, как в хорошо в Казахстане масса и они собирают тонны зелени. Но когда возникает хоть капля критики, хоть намёк на сомнение, что всё так радостно - набегает ваша сладкая компашка и начинается дикая истерика про то, какие русские плохие, имперцы, не ценят добро и тд, и вообще все критики куплены госдепом.

То есть на официальных сайтов ваших акиматов ложь? Все те акимы, замы акимов, начальники разных мастей на самом деле не казахи, а русские? Я понимаю, что вы всегда можете привести пример какого-нибудь русского на важном посту, понимаю. Возможно, где-то ваши знакомые хорошо устроились. Возможно, вы оцениваете ситуацию не в текущем моменте, а берёте все периоды и по ним в совокупности делаете оценку.

А я беру определённый срез в текущем моменте. Вот есть регион, в нём есть официальная доля русских. Не всех славян вместе с украинцами и белорусами, не с немцами, а именно этнических русских, казахская статистика их различает. Берём официальный сайт акимата и смотрим - аким, замы акима, начальники департаментв, отделов, акимы городов и районов, их аппараты. Везде, везде где я смотрел одна и та же картина. И что бы вы мне сейчас не говорили, как бы не отрицали - ну это же наглядная, очевидная картина.

Добавлено в 12:06

Говорит хорошо, ничего против не имею. Про два главных этноса сказал, а государственный второму главному этносу не дали. И национальных автономий у этого второго главного этноса нет. И язык этого второго главного этноса для поступления на госслужбу не обязателен по законодательству. А так то хорошо всё сказал, поддерживаю.

Это сообщение отредактировал IngBar - 17.02.2015 - 12:03

IngBar
Проще всего глядеть по верхам, без учета причин и делать какие то выводы, с которыми я не соглашаюсь.
Согласно данным соцопросов всего 6% русских владеют казахским языком, чем не причина? Но для тебя это не аргумент, мол бабушка из аула - надуманная ситуация, да нифига не надуманная. Ты же не в курсе что раз в квартал аким обязан делать отчетную встречу с населением и минимум 4 раза в месяц принимать по личным вопросам. В твоем представлении аким сидит в кресле и получает зарплату хуй пойми за что.
Госслужащих других рангов ты вообще в расчет не берешь, другие года тоже отсеиваешь, выборных госслужащих вообще без внимания, а хули, там же все как раз пропорционально в парламенте, будешь доебываться до назначаемых должностей. Это и называется избирательный взгляд на вещи. Иными словами ты начинаешь щупать слона только за хобот и на голубом глазу говоришь, что слон это такая змея, это же очевидно, а мы такие сякие не понимаем тебя.

Не фиг наш Казахстан облизывать, но и херь всякую нести не стОит!

емае, вы тут до сих пор козла расчесываете)) ему ж хоть в глаза ссы, а из кресла виднее положение.
как сказал С.Клеменс: Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.

после "Я считаю ..." можно даже не спорить далее...

хорошо сказал, поддерживаю. За змею вообще 100%

Верха всё решают, поэтому их и беру. Да и не такие уж и верха беру - уровни областей, городов, районов.
Мне интересно что происходит именно сейчас, а не другие года. Другие года пусть будут интересны историкам.

В маслихатах не так уж и пропорционально, но я согласен, что там ситуация лучше. Да всё равно реальная власть не у них, а у исполнительной власти.

Интересная постановка вопроса - то есть депутатом быть можно без знания казахского языка, а акимом нельзя. А если бабушка с аула приедет к депутату, тогда как? Он же ведь общий депутат.

Почему, в конце-концов, нельзя доёбываться до назначаемых должностей? Эти назначения именно и отражают суть проводимой политики.

Добавлено в 13:16

Ваше мнения я рекомендую вам отправить по аналогичному адресу.

IngBar

Опять 25, исполнительная власть это власть, а законодательная и судебная - не власть? Юрист двоечник?

У депутата помощников дохуя, они все подскажут и переведут. Но содержать переводчика каждому акиму и акимчику - накладно чересчур, это тебе похуй, не с твоих налогов же.

Да? А я вот чего то думал, что суть политики отражается в принимаемых НПА а не в рабочих документах о кадровых перестановках. Да юрист ли ты вообще? Такую хуйню несешь, читать уже тошно, первокурсники юридического и то таких косяков не порют.

Мужики! На своём примере....15 лет живу и работаю на космодроме "Байконур"...видел многое!!! Пока военных не разогнали, русских было много, но сейчас около 80% граждане Казахстана!!! Относятся все по-разному: кто с аула приезжают, так те дикари бывают (в прямом смысле слова), такие же есть и с больших городов (типа мы крутые пацанчики)!!! Скажу одно: у каждой нации - не без урода!!! Воспитывать нужно своих детей с уважением к разным нациям и религиям, тогда и таких дискуссий не будет!!! P.S.: А в моём окружении - все нации великого СССР и нам похер кто из нас какой национальности, вообщем ИНТЕРНАЦИОНАЛ!!!Ну как то так в двух словах!

А если человек русский по национальности с Казахстанским паспортом? Он что? не гражданин Казахстана? Чото я вас нифига не понял.

Это сообщение отредактировал Ancifero - 17.02.2015 - 20:30

Iehegjdthn

Ты по-моему гонишь уже. Я не говорил, что законодательная и исполнительная ветви власти не относятся к власти, но таковы уж реалии наших государств, что исполнительная власть гораздо более сильна чем другие ветви.

У кучи депутатов областного маслихата значит могут быть помощники и переводчики, а у главы области или крупного города не могут. Опять ты гонишь.

Дядя, политикой рулят те, кто имеет реальную власть, а кто имеет реальную власть я писал в начале этого поста. Не скатывайся на глупости и оскорбления.

Кстати, я не говорил что юрист, писал про юридическое образование, но вы же нихера не читаете, вы в своих фантазиях. Хотя я около 10 лет работал юристом, но сейчас в смежной сфере, поэтому и не называю себя юристом, я честный. Честно говоря, меня всегда улыбает, как настойчиво вы все продолжаете называть меня юристом. Это показатель того, как легко выдумка, глупость передаётся от одного к другому.

Это сообщение отредактировал IngBar - 17.02.2015 - 21:44

От русскоукраинского казахстанца в третьем поколении, всем разжигателям, диванным теоретикам, а также неудачникам по жизни, пытающихся в этой теме обосновать свой переезд из КЗ злыми и хреновыми казахами, посвящается

Как и обещал съездил в Казахстан, вернулся сегодня. Был на севере Казахстана, общался и с южанами. Если коротко, то никакой дерусификации нет, все там вполне дружелюбно, иногда мне казалось, что там большие патриоты России, чем мы. Путина если не боготворят, то смотрят и слушают с придыханием. Россию любят, говорят, что попытки были раскачать, но быстро пресеклись и главное жестко, в СМИ очень мало инфы по данным эпизодам, тупо омон с мвд приходили и объясняли, что так делать не надо впредь. Посты руководящие занимает в основном титульная нация, казахи, но есть и русские, главное знать казахский язык. Главная проблема в том, что если придет казах рулить, то приведет свой род с собой, это да, существует.
Власть пытается заставить выучить всех казахский язык, но по-моему это плохо получается, причем не только старшее поколение, но и их дети и дети детей изначально говорят только по-русски, по-казахски только понимают, но не говорят.
Боятся одного, Назарбаев не вечен, а смены нет, но пока он у власти все будет хорошо.
Буквально за день до поездки один из коллег вернулся с похорон деда из под Астаны, спросил его как там, да и нюансы по передвижению машин (например нельзя шторки иметь в машине оказывается, не только тонировку, а еще и их). Говорит, что вполне нормально, отношение дружелюбное, речь по большей части русская, презрительного отношения не встречал, только гаишники пытались покормиться. Штрафы у них взрослые, например у нас 1500 превышение на 40+, а у них в переводе на наши 30000 примерно, 84000 теньге курс 1 к 3, он отделался 2000 нашими на руки.
Я когда границу пересек на пути в Костанай проезжал пост дпс, гаишник смотрел крутил документы, потом спросил - сзади машины едут, я сказал едут, он повеселел, отдал документы и пожелал счастливого пути. Больше не останавливали.
Ну и с курсом сегодняшним они к нам поехали, скупают все что можно, в основном квартиры и машины, в конце недели попросили помочь с покупкой, приедут на выходных.
Вообщем впечатление как из одного города в России в другой приехал.