А был ли брежневский застой?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (34) « Первая ... 29 30 [31] 32 33 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
vakaL
15.02.2022 - 05:01
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 13757
Цитата (mrPitkin @ 14.02.2022 - 02:17)
Цитата (астраном94 @ 14.02.2022 - 04:11)
Цитата (mrPitkin @ 14.02.2022 - 02:06)
Ну если у тебя денег не было выписывать газеты с журналами при СССР, то хоть почитай старые архивы. СССР шел в ногу со временем.

Это так в газете правда написали? lol.gif

А ты своими глазами не видел грандиозную стройку и новую технику?

А кроме ВДНХ?
 
[^]
MnogoTochie
15.02.2022 - 05:03
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (елкинпалкин @ 15.02.2022 - 04:39)
Цитата (MnogoTochie @ 15.02.2022 - 04:35)
Тогда непонятно, почему ты взял именно эту конкретную зарплату?
Взял бы зарпдату министра, было бы всё еще радужнее в пользу СССР.  

Джинсы сейчас ты можешь любые выбрать, по своему карману и в меру своей распальцованности. В СССР же у тебя выбора не было вообще, или такие или вообще никакие.

Именно эту зарплату я взял видимо потому что это зарплата моего отца. Логику не усматриваешь? Мало того что я и так знаю достаточно, так я ещё и уточнить могу у отца.
Точно так же я цену за квартплату взял за трёшку в 57 метров потому что знаю.

То есть термин "репрезентативность" тебе неизвестен? cool.gif

Цитата
Так я разве говорил что рынок и обилие это плохо?
Только переход к рынку должен быть плавным, а не таким как в начале 90-х.


А, так ты за всё лучшее против всего хорошего? cool.gif

Ну так, родной, разумеется, любой вменяемый бы человек предпочёл быть богатым и здоровым, нежели бедным и больным чтобы этого промежуточного пиздеца не было.

Вот только, увы, чудес не бывает. Либо ты оставляешь все извраты тоталитаризма, либо - извини, процесс тебе уже не подчинятся и подобен лавине.
Вот только упор совкодрочеров на джинсы и жвачку - это, извини, финты ушами и передёргивания, разумеется, бытовые проблемы людей заёбывали, но они к ним привыкли, а во то, что всех уже окончательно заебало - это ебанутая советская идеология, со всеми её ограничениями, доходящими до маразма - то нельзя, это нельзя, вообще ничего нельзя, а почему- так это во имя тебя, дорогой советский человек. Именно при Брежневе коррупция, кумовство и повальное воровство стало не осуждаемым обществом преступлением, а всего лишь "умением жить". Даже недалёким идиотам было понятно, что эта ситуация не может длиться долго. Именно поэтому Горбачева так активно поддержали на первых порах. И именно потому народ переключился на Ельцина, когда Горбачёв начал жат на тормоза, поняв, что есть вероятность не справиться с этим поездом, рванувшим под откос (и, как видим, оказался прав, так что обвинять его в развале СССР по меньшей мере глупо - он как раз в конце своей карьеры жал не на газ, а на тормоз, пытался, по крайней мере, во только ситуация была уже не управляема).
Некая отсрочка ещё могла быть, если бы Косыгину дали провести свои реформы, но это была бы всего лишь отсрочка: невозможно оживить труп, если сердце не работает, а мозг умер, в какую ты его одежду не одевай, всё равно он останется трупом.
Так что или мы до сих пор жили в этом сраном тоталитаризме с тотальными ограничениями элементарных человеческих свобод, либо имеем, что имеем.
Я однозначно выбираю второе, хотя нынешнее руководство прям мечтает реанимировать протухший тоталитарный труп, и упорно идет в сторону его воскрешения, тем более ужасного, что он больше напоминает зомби от совка.

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 15.02.2022 - 05:04
 
[^]
MnogoTochie
15.02.2022 - 05:06
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (sakhalinman @ 15.02.2022 - 03:26)
Цитата (gegyшka @ 14.02.2022 - 01:27)
Лучше 18 лет застоя с Брежневым, чем 23й год рывков с нынешним

вот уж насколько я не фанат СССР, но тут не могу не согласиться

Тебе нравится, когда за тебя думает Партия?
Ты баран, что ли, раз предпочитаешь гарантированное пойло в кормушке, место в стойле и регламентированную во всём жизнь под руководством мудрого Пастуха? gigi.gif
 
[^]
vakaL
15.02.2022 - 05:07
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 13757
Цитата (Человечина @ 14.02.2022 - 02:50)
Цитата (igrok767676 @ 14.02.2022 - 02:39)
Мои родители квартиру по очереди 3 года ждали,  получили двушку. Это долго?

Нет, это очень, очень быстро. Твоим родителям очень повезло.

Неплохо бы еще знать в каком городе.
 
[^]
MnogoTochie
15.02.2022 - 05:10
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (ВоенныЙ777 @ 15.02.2022 - 02:27)
Цитата (Silver867 @ 15.02.2022 - 01:05)
Цитата (ВоенныЙ777 @ 15.02.2022 - 00:05)
Застой? Спорный вопрос.... СССР был мощной державой. С нами считались( и боялись). По производству стали,угля,аллюминия СССР занимал первые места в мире, авиастроение  и космонавтика, сильное автомобилестроение. А сейчас?  Нефть , газ, лес - за бугор и ВПК - вот наша промышленность.Станкостроение и машиностроение отсутствуют.Сельское хозяйство приподняли исключительно благодаря санкциям.
  Лично меня всегда напрягала идеология. Не вступишь в партию, не получишь должность.Продукты были в двух городах- Москве и Лениграде. Все приходилось доставать по блату, аппаратуру и импортные шмотки - в "Березке".  Отдельные категории людей жили и зарабатывали очень даже хорошо. И я жил не плохо. На то время не жалуюсь, осталось много добрых воспоминаний.Офицерам платили достойное жалование. А если направляли в длительную служебную загранкомандировку- тебя считали просто миллионером)
  СССР умышленно или по  указивке Запада развалили Меченный, алкаш и младореформаторы. Полагаю,  Союз мог существовать и дальше( при наличии умного непродажного лидера) У Китая это получилось.Ну, это мое мнение.

А почему тогда офицеры с достойным жалованьем не защитили СССР в 1991 году?

Честно скажу, не знаю. В 91 году, население страны вообще то как то странно спокойно восприняло развал СССР, а армия, как известно подчиняется приказам. Если про так называемый путч, то там вообще получилась какая то странная и непонятная ситуация.

Чего там непонятного, совок просто всех заебал своим старческим идейным маразмом.

Цитата
В 93 году, в период растрела парламента из танков была возможность смены власти Эльцена. Но Руцкого никто не поддержал....

Здесь тоже всё понятно, Ельцин у кого-то пока ещё ассоциировался с демократией и новой жизнью, а Руцкой - как просовковый апологет реставрации, а большинство уже понимало, что схватились жаба с гадюкой и происходит не решение судеб страны, а банальная делёжка и узурпация власти. И Ельцин, как оплот демократии, был, с точки зрения большинства, несколько предпочтительнее, поскольку от победителя все же судьба страны зависела. А остальные на это смотрели, как на цирк.

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 15.02.2022 - 05:11
 
[^]
MnogoTochie
15.02.2022 - 05:13
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (Драути @ 15.02.2022 - 00:12)
Troll4onokkk
Цитата
Как раз таки и покупают. Не много, но больше чем могли себе позволить работая в Совке.

Хе, сравнил тамошнюю по 2.20 и нонешнюю.
Совсем уже с ума посходили!

Совсем уже ума посходили те. кто думает, что их мозг с цифровой точностью сохраняет все органолептические параметры.

На самом деле, дай тебе той колбасы, ты ещё и плеваться будешь, и думать, что тебе какую-то хуйню подсунули.

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 15.02.2022 - 05:13
 
[^]
vakaL
15.02.2022 - 05:16
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 13757
Цитата (VragNaroda @ 14.02.2022 - 03:22)
Цитата (елкинпалкин @ 14.02.2022 - 03:09)
Цитата (Человечина @ 14.02.2022 - 02:50)
Нет, это очень, очень быстро. Твоим родителям очень повезло.

Ну тогда моим тоже, 4 года и трёшка. В Москве. Притом никто из родственников должностей не занимал, родители работяги.

Не частое явление. Должна была уже быть московская прописка и работа на весьма жирном предприятии, плюс очень хорошие личные отношения с начальством.
Остальным - хуй.

Многодетная семья, аварийное жилье, родители работяги, а дедушка первый секретарь и еще куча вариантов, о которых обычно родители детям не рассказывают.
 
[^]
елкинпалкин
15.02.2022 - 05:26
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.20
Сообщений: 5077
Цитата (MnogoTochie @ 15.02.2022 - 05:03)
То есть термин "репрезентативность" тебе неизвестен?



А, так ты за всё лучшее против всего хорошего?

Ну так, родной, разумеется, любой вменяемый бы человек предпочёл быть богатым и здоровым, нежели бедным и больным чтобы этого промежуточного пиздеца не было.

Вот только, увы, чудес не бывает. Либо ты оставляешь все извраты тоталитаризма, либо - извини, процесс тебе уже не подчинятся и подобен лавине.
Вот только упор совкодрочеров на джинсы и жвачку - это, извини, финты ушами и передёргивания, разумеется, бытовые проблемы людей заёбывали, но они к ним привыкли, а во то, что всех уже окончательно заебало - это ебанутая советская идеология, со всеми её ограничениями, доходящими до маразма - то нельзя, это нельзя, вообще ничего нельзя, а почему- так это во имя тебя, дорогой советский человек. Именно при Брежневе коррупция, кумовство и повальное воровство стало не осуждаемым обществом преступлением, а всего лишь "умением жить". Даже недалёким идиотам было понятно, что эта ситуация не может длиться долго. Именно поэтому Горбачева так активно поддержали на первых порах. И именно потому народ переключился на Ельцина, когда Горбачёв начал жат на тормоза, поняв, что есть вероятность не справиться с этим поездом, рванувшим под откос (и, как видим, оказался прав, так что обвинять его в развале СССР по меньшей мере глупо - он как раз в конце своей карьеры жал не на газ, а на тормоз, пытался, по крайней мере, во только ситуация была уже не управляема).
Некая отсрочка ещё могла быть, если бы Косыгину дали провести свои реформы, но это была бы всего лишь отсрочка: невозможно оживить труп, если сердце не работает, а мозг умер, в какую ты его одежду не одевай, всё равно он останется трупом.
Так что или мы до сих пор жили в этом сраном тоталитаризме с тотальными ограничениями элементарных человеческих свобод, либо имеем, что имеем.
Я однозначно выбираю второе, хотя нынешнее руководство прям мечтает реанимировать протухший тоталитарный труп, и упорно идет в сторону его воскрешения, тем более ужасного, что он больше напоминает зомби от совка.

А я разве готовил какой-то опрос? Вроде нет и о том что это средняя зарплата я не говорил.
Чем тебя не устроила фраза "у моего отца слесаря мср зарплата была 200-320 рублей в зависимости от года"?
Это информация? Да. По конкретной специальности. Для подачи в таком формате требовалась репрезентативность? Нет.

Нет, я за нормальное развитие.
В рынке тоже извратов хватает. Поэтому я за некий строй который можно назвать рыночным социализмом.
Правильно, потому что идеология должна к чему то вести, а не просто быть как в религиях.
Там всё вместе сложилось и бытовые проблемы, и идеология с ограничениями, уравниловка, расслоение общества.
При Брежневе продолжилось то что начал Хрущев и разрослось вширь.
Почитай о правлении горбатого, там косяк на косяке.
Собственно поэтому я и говорю про то что горбатый развалил союз потому что можно было, пусть и с потерями, но вывести страну из кризиса.
Про ельцина можешь не говорить, этому алкашу нужно было только прийти к власти, почитай воспоминания политиков тех времён, у него самоцель была, власть ради власти и всё.


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
елкинпалкин
15.02.2022 - 05:27
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.20
Сообщений: 5077
Цитата (vakaL @ 15.02.2022 - 05:16)
Многодетная семья, аварийное жилье, родители работяги, а дедушка первый секретарь и еще куча вариантов, о которых обычно родители детям не рассказывают.

Из указанного тобой только родители работяги подходит.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
елкинпалкин
15.02.2022 - 05:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.20
Сообщений: 5077
Цитата (MnogoTochie @ 15.02.2022 - 05:13)
Совсем уже ума посходили те. кто думает, что их мозг с цифровой точностью сохраняет все органолептические параметры.

На самом деле, дай тебе той колбасы, ты ещё и плеваться будешь, и думать, что тебе какую-то хуйню подсунули.

Так дай городскому человеку молоко из под коровы, он его пить не станет

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MnogoTochie
15.02.2022 - 05:30
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (елкинпалкин @ 15.02.2022 - 04:44)
Цитата (MnogoTochie @ 15.02.2022 - 04:38)
Да-да, к преобразованиям, которые привели к гласностии плюрализму, горбачев не имеет никакого отношения - это и без него бы произошло.
А то, что коммунизм вместе с СССР приказали долго жить, в этом виноват именно Горбачёв.

Удобно ты устроился, "когда мне хочется, то виноват, а когд ане хочется, все произошло само собой". 

Впрочем, это и есть ваш уровень аргументации: факт неудобен: - отбрасываем нахуй. факт вписывается? - берём, похуй, что враньё.

Ты демагогией то не занимайся. Страна развалилась при горбатом? Да. Можно было вывести страну из кризиса? Да.

У-ха-ха, как жаль, что тебя вместо Горбачёва генсеком не вывели.
ты не таксистом, случаем, работаешь? А то он тоже поголовно гениальныеплитики и лучше всех знают, как нужно управлять страной. gigi.gif
 
[^]
vakaL
15.02.2022 - 05:32
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 13757
Цитата (елкинпалкин @ 15.02.2022 - 05:27)
Цитата (vakaL @ 15.02.2022 - 05:16)
Многодетная семья, аварийное жилье, родители работяги, а дедушка первый секретарь и еще куча вариантов, о которых обычно родители детям не рассказывают.

Из указанного тобой только родители работяги подходит.

Значит произошло ВЕЛИКОЕ ЧУДО. Никто на общих основаниях, так просто и быстро, квартир в Москве не получал.
 
[^]
vakaL
15.02.2022 - 05:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.17
Сообщений: 13757
Цитата (елкинпалкин @ 15.02.2022 - 05:28)
Цитата (MnogoTochie @ 15.02.2022 - 05:13)
Совсем уже  ума посходили те. кто думает, что их мозг с цифровой точностью сохраняет все органолептические параметры.

На самом деле, дай тебе той колбасы, ты ещё и плеваться будешь, и думать, что тебе какую-то хуйню подсунули.

Так дай городскому человеку молоко из под коровы, он его пить не станет

А мы пили, деревенское, теплое еще.
 
[^]
MnogoTochie
15.02.2022 - 05:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (елкинпалкин @ 15.02.2022 - 04:51)
Цитата (MnogoTochie @ 15.02.2022 - 04:31)
Ты это так говоришь, как будто советское руководство интересовала эффективность экономики с точки зрения потребителя.

Нихуя подобного, партийного номеклатурщика, привыкшего к лицемерию, интересовало только отчетность перед вышестоящими органами.

  — ...Дональд давеча все возмущался: почему, чтобы свалить мусор, надо стоять в очереди? На кой хрен здесь учетчик? Что он здесь учитывает?
    — Ну и правильно возмущался, — сказал Андрей. — Действительно же, кретинизм какой-то.
    — Но ведь ты же не нервничаешь по этому поводу, — возразил Изя. — Ты прекрасно понимаешь, что учетчик — человек подневольный. Поставили его учитывать, вот он и учитывает. А поскольку он учитывать не успевает, образуется, сами понимаете, очередь. А очередь — она и есть очередь… — Изя снова забулькал и забрызгал. — Конечно, на месте начальства Дональд проложил бы здесь хорошую дорогу со съездами для сброса мусора, а учетчика, здоровенного лба, отправил бы в полицию ловить бандитов. Или на передовую, к фермерам…
    — Ну? — сказал Андрей нетерпеливо.
    — Что — ну? Дональд ведь не начальство!
    — Ну, а начальство почему так не сделает?
    — А зачем ему? — радостно вскричал Изя. — Сам подумай! Мусор вывозится? Вывозится! Вывоз учитывается? Учитывается! Систематически? Систематически! Месяц окончится, будет представлен отчет: вывезено на столько-то баков дерьма больше, чем в прошлом месяце. Министр доволен, мэр доволен, все довольны, а что Дональд недоволен, так его сюда никто не гнал...
(Стругацкие).

Так согласен, поэтому приписки, ложь и прочее говно.
Интересовала бы эффективность у нас бы всё строилось по принципу "спрос рождает предложение", пусть и в закрытой стране, но у нас была бы и нормальная одежда, и автомобили, и техника, и стройматериалы.
А то блять за пиломатериалами для дачи мои родители ездили в лесхоз за 50км и везли оттуда же.

Откуда у нас такой принцип возьмётся? По велению Партии, что ли? cool.gif

Косыгин, кстати, что-то вроде этого и предлагал сделать. Только это попытки приделать к лошади колёса, в надежде, что она в таком случае сможет догнать ушедший паровоз.
 
[^]
MnogoTochie
15.02.2022 - 05:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (ВоенныЙ777 @ 15.02.2022 - 00:05)
Застой? Спорный вопрос.... СССР был мощной державой. С нами считались( и боялись). По производству стали,угля,аллюминия СССР занимал первые места в мире, авиастроение и космонавтика, сильное автомобилестроение. А сейчас? Нефть , газ, лес - за бугор и ВПК - вот наша промышленность.Станкостроение и машиностроение отсутствуют.Сельское хозяйство приподняли исключительно благодаря санкциям.
Лично меня всегда напрягала идеология. Не вступишь в партию, не получишь должность.Продукты были в двух городах- Москве и Лениграде. Все приходилось доставать по блату, аппаратуру и импортные шмотки - в "Березке". Отдельные категории людей жили и зарабатывали очень даже хорошо. И я жил не плохо. На то время не жалуюсь, осталось много добрых воспоминаний.Офицерам платили достойное жалование. А если направляли в длительную служебную загранкомандировку- тебя считали просто миллионером)
СССР умышленно или по указивке Запада развалили Меченный, алкаш и младореформаторы. Полагаю, Союз мог существовать и дальше( при наличии умного непродажного лидера) У Китая это получилось.Ну, это мое мнение.

А что именно у Китая получилось?
Народ там живет не сказать, что заебись. В брежневском СССР условия покомфортнее будут.
 
[^]
MnogoTochie
15.02.2022 - 05:45
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (елкинпалкин @ 15.02.2022 - 05:26)
Цитата (MnogoTochie @ 15.02.2022 - 05:03)
То есть термин "репрезентативность" тебе неизвестен?  

А, так ты за всё лучшее против всего хорошего?  

Ну так, родной, разумеется, любой вменяемый бы человек предпочёл быть богатым и здоровым, нежели бедным и больным чтобы этого промежуточного пиздеца не было.

Вот только, увы, чудес не бывает. Либо ты оставляешь все извраты тоталитаризма, либо - извини, процесс тебе уже не подчинятся и подобен лавине.
Вот только упор совкодрочеров на джинсы и жвачку - это, извини, финты ушами и передёргивания, разумеется, бытовые проблемы людей заёбывали, но они к ним привыкли, а во то, что всех уже окончательно заебало - это ебанутая советская идеология, со всеми её ограничениями, доходящими до маразма - то нельзя, это нельзя, вообще ничего нельзя, а почему- так это во имя тебя, дорогой советский человек. Именно при Брежневе коррупция, кумовство и повальное воровство стало не осуждаемым обществом преступлением, а всего лишь "умением жить". Даже недалёким идиотам было понятно, что эта ситуация не может длиться долго. Именно поэтому Горбачева так активно поддержали на первых порах. И именно потому народ переключился на Ельцина, когда Горбачёв начал жат на тормоза, поняв, что есть вероятность не справиться с этим поездом, рванувшим под откос (и, как видим, оказался прав, так что обвинять его в развале СССР по меньшей мере глупо - он как раз в конце своей карьеры жал не на газ, а на тормоз, пытался, по крайней мере, во только ситуация была уже не управляема).
Некая отсрочка ещё могла быть, если бы Косыгину дали провести свои реформы, но это была бы всего лишь отсрочка: невозможно оживить труп, если сердце не работает, а мозг умер, в какую ты его одежду не одевай, всё равно он останется трупом.
Так что или мы до сих пор жили в этом сраном тоталитаризме с тотальными ограничениями элементарных человеческих свобод, либо имеем, что имеем.
Я однозначно выбираю второе, хотя нынешнее руководство прям мечтает реанимировать протухший тоталитарный труп, и упорно идет в сторону его воскрешения, тем более ужасного, что он больше напоминает зомби от совка.

А я разве готовил какой-то опрос? Вроде нет и о том что это средняя зарплата я не говорил.
Чем тебя не устроила фраза "у моего отца слесаря мср зарплата была 200-320 рублей в зависимости от года"?
Это информация? Да. По конкретной специальности. Для подачи в таком формате требовалась репрезентативность? Нет.

Если делаешь обобщения, то в таком случае - да, репрезентативность обязательна, иначе это передёргивание и подтасовка фактов (или, по крайней мере, выглядит таковой).
Цитата
Нет, я за нормальное развитие.

Так все за нормальное развитие, кроме мазохистов.
Ты какой-то странный, неужели ты думаешь, что народ действительно радуют такие процессы? "Не дай бог тебе жить во времена перемен" - это придумали не в СССР и не в России. (Кого-то, конечно, это радовало - любителей половить рыбку в мутной воде, но я про нормальных граждан говорю).
И больной раком бы предпочёл, чтобы его опухоль нормально бы рассосалась, вместо того, чтобы ложиться под скальпель.
Но приходится жертвовать многим, даже без надежды на долгую жизнь....

Нормальное развитие, увы, может происходить только в нормальном обществе. Китайское общество, кстати, я бы нормальным не назвал. Не знаю, чего вы на него так дрочите. Вероятно, в пику США (по старой советской привычке радоваться не тому, что тебе хорошо, а что Америке якобы плохо).

Цитата
В рынке тоже извратов хватает. Поэтому я за некий строй который можно назвать рыночным социализмом.

Понятно, за лучшее против хорошего. gigi.gif
Родной, неужели тебя еще ничему не научила жизнь, что искусственно созданные экономические системы неработоспособны? Ну не хватит у человека мозгов предусмотреть абсолютно все аспекты, что и произошло с так называемой социалистической экономикой любого типа.

И чем тебе рынок не нравится? Он вполне нормально функционирует во многих странах и в международной торговле. Нет, у России - свой путь и нужно что-то свое, посконное и домотканое? cool.gif

Цитата
Правильно, потому что идеология должна к чему то вести, а не просто быть как в религиях.

Любая идеология - зло, поскольку она занимается оболваниванием людей. Пользы же от нее совершенно никакой, ибо идеология заменить собой ни воспитание, ни менталитет, ни мышление физически неспособна.
Единственное, кому полезна идеология - это руководству, которое с помощью этой идеологии пытается упростить себе жизнь.
Цитата
Там всё вместе сложилось и бытовые проблемы, и идеология с ограничениями, уравниловка, расслоение общества.
При Брежневе продолжилось то что начал Хрущев и разрослось вширь.
Почитай о правлении горбатого, там косяк на косяке.

Я жил в то время.
Косяков у него было предостаточно, собственно, иначе и быть не могло, поскольку он ничем не отличался отсвоих предшественников, где всё держалось на авторитаризме, граничащем с волюнтаризмом.

Цитата
Собственно поэтому я и говорю про то что горбатый развалил союз потому что можно было, пусть и с потерями, но вывести страну из кризиса.

С чего ты взял, что можно?
И я тебе ещё раз говорю: речь шла не столько об экономических проблемах, сколько идеологических. Народ жаждал не джинсов с жвачками, а свободы и человеческих прав.
Нахуй его сохранять, этот тоталитаризм, лицемерно именуемый социализмом?
Цитата
Про ельцина можешь не говорить, этому алкашу нужно было только прийти к власти, почитай воспоминания политиков тех времён, у него самоцель была, власть ради власти и всё.
Ещё раз: я жил в то время. И общество тогда на волне перестройки было заполитизировано до предела, так что все, что можно, было прочитано уже тогда. Градус гласности, кстати, был не чета нынешнему, а с совковым и вообще не сравнить.

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 15.02.2022 - 06:01
 
[^]
vetal777
15.02.2022 - 05:52
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.12
Сообщений: 3471
Цитата (mrPitkin @ 14.02.2022 - 22:19)
Продают какой то "рижский" хлеб в гамните с ржи , взял один кон не понравился. Сахара туда наложили. Сладкая черняга это писец конечно. Откуда в Латвии нормальному хлебу взяться, если пшеница там не растет на болотах.

faceoff.gif

Ну так испеки этот самый несчастный советский хлеб, покажи какой он на вкус должен быть, чтобы всё ахнули и сказали "да, вот это что оказывается".

У вас и колбаса особенная была, и кефир, и масло..

Ну так сделай такую колбасу, покажи какая она должна быть. А то 30 лет уже рассказывают, никто не показал и не сделал. Тут два варианта. Либо совкодрочеры не умеют ничего, либо пиздят.

P. S. Третий вариант. Искренне заблуждается. Но невозможность создать суперколбасу уже могла бы им намекнуть, что вся эта суперколбаса в их воображении.

Это сообщение отредактировал vetal777 - 15.02.2022 - 05:55
 
[^]
Альварес
15.02.2022 - 05:58
0
Статус: Offline


Augie Morosco

Регистрация: 12.10.20
Сообщений: 10794
Перекос был в сторону оборонки, а на растущие запросы граждан мало обращали внимание, надо снова артелям и кооперативам было разрешить заниматься лёгкой промышленностью.
 
[^]
елкинпалкин
15.02.2022 - 06:04
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.20
Сообщений: 5077
Цитата (MnogoTochie @ 15.02.2022 - 05:30)
У-ха-ха, как жаль, что тебя вместо Горбачёва генсеком не вывели.
ты не таксистом, случаем, работаешь? А то он тоже поголовно гениальныеплитики и лучше всех знают, как нужно управлять страной.

Меня? Нет. Масштабности мышления не хватает, плюс для такой должности слишком много акцинтирую внимание на личности.
Так что для меня потолок в политике был бы средний город.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Степан298
15.02.2022 - 06:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.21
Сообщений: 7842
Цитата (lukaM @ 14.02.2022 - 23:14)
Мыловарец,
> просто ты с другими не сталкивался плотно

Там кадрированный полк был. Народу мало, все навиду. ЗабВО, 1980, ст.Мирная.

Да и в полку как правило все про всех знают
....

В т ч солдаты...

Особенно солдаты
 
[^]
елкинпалкин
15.02.2022 - 06:06
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.20
Сообщений: 5077
Цитата (vakaL @ 15.02.2022 - 05:32)
Значит произошло ВЕЛИКОЕ ЧУДО. Никто на общих основаниях, так просто и быстро, квартир в Москве не получал.

Ага, дяди и тёти тоже великое чудо, соседи, родители моих дворовых друзей тоже чудо.
Я не говорю что никто не ждал по 15 лет, но и говорить что все поголовно ждали десятилетиями не надо.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
елкинпалкин
15.02.2022 - 06:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.20
Сообщений: 5077
Цитата (vakaL @ 15.02.2022 - 05:34)
А мы пили, деревенское, теплое еще.

Тоже пил, но я хоть и москвич, но очень много времени проводил и провожу вне дома от городов типа Самары и Смоленска до деревень в 15 дворов.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MnogoTochie
15.02.2022 - 06:08
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.17
Сообщений: 16743
Цитата (vetal777 @ 15.02.2022 - 05:52)
Цитата (mrPitkin @ 14.02.2022 - 22:19)
Продают какой то "рижский" хлеб в гамните с ржи , взял один кон не понравился. Сахара туда наложили. Сладкая черняга это писец конечно. Откуда в Латвии нормальному хлебу взяться, если пшеница там не растет на болотах.

faceoff.gif

Ну так испеки этот самый несчастный советский хлеб, покажи какой он на вкус должен быть, чтобы всё ахнули и сказали "да, вот это что оказывается".

У вас и колбаса особенная была, и кефир, и масло..

Ну так сделай такую колбасу, покажи какая она должна быть. А то 30 лет уже рассказывают, никто не показал и не сделал. Тут два варианта. Либо совкодрочеры не умеют ничего, либо пиздят.

P. S. Третий вариант. Искренне заблуждается. Но невозможность создать суперколбасу уже могла бы им намекнуть, что вся эта суперколбаса в их воображении.

Они не пиздят. Они по наивности принимают воспоминание о вкусе времен своего детства за реальный вкус.

Я уже сталкивался с таким. Один мой приятель, гораздо младше меня, как-то попробовал газводу из советского автомата, долго плевался. уверял. что вкус совсем не тот. Я. в отличие от него, многократно пил эту воду уже будучи достаточно взрослым, отличий не нашёл. С тех пор очень скептически отношусь к этим восхищенным воспоминаниям об охуительно вкусных советских продуктах.
(Хотя были, конечно, и неплохие, ну так и сегодня не проблема купить такие же или даже вкуснее).

ЗЫ парное молоко с детства не выношу.

Это сообщение отредактировал MnogoTochie - 15.02.2022 - 06:16
 
[^]
елкинпалкин
15.02.2022 - 06:18
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.20
Сообщений: 5077
Цитата (MnogoTochie @ 15.02.2022 - 05:45)
Если делаешь обобщения, то в таком случае - да, репрезентативность обязательна, иначе это передёргивание и подтасовка фактов (или, по крайней мере, выглядит таковой).

Так все за нормальное развитие, кроме мазохистов.
Ты какой-то странный, неужели ты думаешь, что народ действительно радуют такие процессы? "Не дай бог тебе жить во времена перемен" - это придумали не в СССР и не в России. (Кого-то, конечно, это радовало - любителей половить рыбку в мутной воде, но я про нормальных граждан говорю).
И больной раком бы предпочёл, чтобы его опухоль нормально бы рассосалась, вместо того, чтобы ложиться под скальпель.
Но приходится жертвовать многим, даже без надежды на долгую жизнь....

Нормальное развитие, увы, может происходить только в нормальном обществе. Китайское общество, кстати, я бы нормальным не назвал. Не знаю, чего вы на него так дрочите. Вероятно, в пику США (по старой советской привычке радоваться не тому, что тебе хорошо, а что Америке якобы плохо).


Понятно, за лучшее против хорошего.
Родной, неужели тебя еще ничему не научила жизнь, что искусственно созданные экономические системы неработоспособны? Ну не хватит у человека мозгов предусмотреть абсолютно все аспекты, что и произошло с так называемой социалистической экономикой любого типа.

И чем тебе рынок не нравится? Он вполне нормально функционирует во многих странах и в международной торговле. Нет, у России - свой путь и нужно что-то свое, посконное и домотканое?


Любая идеология - зло, поскольку она занимается оболваниванием людей. Пользы же от нее совершенно никакой, ибо идеология заменить собой ни воспитание, ни менталитет, ни мышление физически неспособна.
Единственное, кому полезна идеология - это руководству, которое с помощью этой идеологии пытается упростить себе жизнь.

Я жил в то время.
Косяков у него было предостаточно, собственно, иначе и быть не могло, поскольку он ничем не отличался отсвоих предшественников, где всё держалось на авторитаризме, граничащем с волюнтаризмом.


С чего ты взял, что можно?
И я тебе ещё раз говорю: речь шла не столько об экономических проблемах, сколько идеологических. Народ жаждал не джинсов с жвачками, а свободы и человеческих прав.
Нахуй его сохранять, этот тоталитаризм, лицемерно именуемый социализмом?

Ещё раз: я жил в то время. И общество тогда на волне перестройки было заполитизировано до предела, так что все, что можно, было прочитано уже тогда. Градус гласности, кстати, был не чета нынешнему, а с совковым и вообще не сравнить.

А я и не делал обобщения, где ты во фразе "у моего отца зарплата..." увидел обобщение?
Вот если бы я не указал кем и когда он столько получал, тогда да, обобщение.

Китай это Азия, совершенно другой менталитет, нельзя оценивать одну часть света с высоты другой.
Папуасы со стручками на членах бегают, для них это нормальное общество? Да. А для нас нет.

А чем тебя не устраивает система в Норвегии? Там достаточно сильная социальная составляющая.

Не согласен, если идеология развивает в человеке внутреннюю силу, говорит о том что, к примеру, убивать нельзя кроме как для защиты что в такой идеологии плохого?

Да не в авторитаризме дело, а в том что бюрократия и партноменклатура расплодились что пиздец.

А с чего ты взял что нельзя?
Ну так нужно было гражданам давать эти свободы и права, только не валить всё и сразу, а дозированно подгоняя под это промышленность и экономику.

Про гласность согласен, сейчас гораздо хуже с этим.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
елкинпалкин
15.02.2022 - 06:26
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.20
Сообщений: 5077
Цитата (MnogoTochie @ 15.02.2022 - 05:35)
Откуда у нас такой принцип возьмётся? По велению Партии, что ли?

Косыгин, кстати, что-то вроде этого и предлагал сделать. Только это попытки приделать к лошади колёса, в надежде, что она в таком случае сможет догнать ушедший паровоз.

На тот момент да, по велению партии.

Что предлагал и делал Косыгин это начало процесса, вектор верный, но тогда старт взяли и тут же тормоза включили.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19543
0 Пользователей:
Страницы: (34) « Первая ... 29 30 [31] 32 33 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх