Россию погубит "поколение жесть", этим всё сказано

Все, да не так.
Во-первых, про инфантилизм. Да, лет 20-30 назад было нормой закончить 8 классов, потом два года отучиться в ПТУ, получить техническую специальность, сходить в армию - и к 20 годам ты уже взрослый мужик, с образованием, отслуживший, и с нормальной зарплатой. Но сейчас то, блеать, даже дворников набирают с высщим образованием, и никак иначе. Так что хоть обосрись, но в 20 лет ты еще студент.
Во-вторых как-то глупо с таким раскладом спрашивать с 20-летних как со специалистов со стажем. Хотите, чтобы молодежь к вам шла на работу? Берите без опыта, обучайте сами, делайте возможность карьерного и зарплатного роста. В совке, чтоб вы знали, не за хуй собачий по 20 лет на одном предприятии вкалывали, а за возможность получить жилье. Я вот, например, не дохуя умная, я бы с удовольствием пошла какой-нить швеей-мотористкой или оператором машинного доения, с условием зарплаты в 20 тыщ, полным соцпакетом и выдачей квартиры через 10 лет. А то приходите к нам работать, молодые специалисты, за 15 тыщ и за никакую перспективу в ближайшие годы. Спасибо, в другой раз...

Я не понял, псто только о российской молодежи? Не в обиду, вот список сотрудников по годам среднестатистической службы Заказчика. Пруф ниже. Был период, когда вели сразу два жилых комплекса по 4-5 высоток и по мелочи еще. Уходили в 22, приходили в 08-00, ПТО на выходных тусило на стройке с колясками и женами. Зарплата нормальная, но самый цинус-официальная вся, никаких конвертов. Потому все счастливы.

На мой взгляд, Россию погубит чрезмерное количество размышляющих о том, что погубит Россию!

Это сообщение отредактировал Игнациус - 4.07.2012 - 11:00

начица так:
разговор сошел на "мы - охуенные, а новое поколение - сборище пидарасов и бездельников".
тем временем, бездельников-пидарасов среди нашего поколения если и меньше, то в пределах погрешности.
проблема же В ОБЩЕМ существует.
уровень образования - нулевой. хуева туча народу получило дипломы абы откосить от армии. а поступало "куда легче-дешевле поступить".

кстати, помнится была тема о том, что хуеву тучу вузов (более половины) надо закрыть к ебеням, а в оставшихся повысить уровень образования и сложность поступления. но большинство орало - пиздеееец!
а теперь, когда мы обсуждаем результаты того, что каждый дегенерат получил диплом, а специалистом не является и близко - удивляемся шопиздец.

короче, занимайтесь своими детьми. мотивируйте их постоянно, не давайте бабла много на расходы (даже если они есть. особенно если они есть!!!), заставляйте работать, научите понимать цену деньгам и ваш ребенок потом скажет вам спасибо. ибо он будет в меньшинстве. в меньшинстве, у которого будет и работа хорошая, и зарплата такая же.

Угу, а у составителей всего опуса наверно 20 лет назад и трава зеленее была, и жизнь малина. Сам с 2мя гуманитарками работаю проектировщиком, жена с красным дипломом консультантом в магазине. Причем оба из поколение, которое постарше этой жести. Каждый устраивается как может, мы не поколение проебали, мы проебали структуру, когда специалисту платят за работу, за то, что он специалист и учился этому 6-7-8-9 лет. Мне бы сейчас кто предложил достойную зарплату, хорошие условия труда, я бы с радостью пошел по образованию, как и моя супруга, так нет же такого, поэтому и вертимся. А такие опусы составляйте для альтруистов. готовых за еду работать, а мне надо семью содержать, и думать как в наше время ипотеку выплатить вовремя....

Да потому что время теперь другое.
Я рожден в 89 году, и спрашиваю у родителей, бабушки, как оно тогда было? Отвечают, что каждый был уверен, что у него будет своя квартира (государство выдаст, либо сами купят за вменяемые деньги), что он не помрет с голоду, путевки на море каждый год и прочие радости... При СССР, у всех были примерно равные возможности. А что теперь? Я вижу молодежь младше меня, ездящую на машинах, которые стоят в 5 раз дороже моей, живущих в своих квартирах и т.д. Как нистранно, но мне тоже всего этого хочется. И хорошо, когда родители могут обеспечить такой старт. А мои родители не могут мне помочь с покупкой квартиры, поэтому я должен это обеспечить себе сам. А как это сделать с работой, на которой ЗП 15-25 т.р ? И потом еще возмущаются, что молодежь зажралась. Совсем ебанулись чтоле?! Мы не мы зажрались, мы хотим жить, так же как и остальные: в своих квартирах, передвигаться на таких же тачках, ездить на море по два раза в год. Откуда запросы про 40 тыщ? А посчитайте сами.
Съем КОМНАТЫ, то есть ты не один в квартире живешь, ну пока молодой «нормально» - 12 т.р.
Питание 4 тыщи в месяц чтоб в холодильнике продукты были и 4 тыщи на обеды в столовке на работе – 8 т.р.
Бензин, который сука будет скоро стоить дороже чем в странах, где нефть не добывается, – 5 т.р.
Погулять на выходных – ну скажем что это будет 2 тыщи в пятницу(хотя еще есть и суббота) – 8 т.р.
Это уже 33 т.р.
Не привел в расчет внезапную поломку авто, его же ТО, одеваться надо как-то, праздники, отложить денег на отпуск и по мелочи. Вот вам и 40-50.
Про покупку квартиры с такой ЗП речи и быть не может – это надо копить на первый взнос лет 10, и потом еще ипотеку на 20 лет за однушку в ебенево.
А будут ли платить на рабочей специальности 40 к.р молодому без опыта? Хуй там! Вот народ прется в офисы и работают не по специальности.
Так что хватит пиздеть "я им 30 т.р. предлагаю, никто не идет!" Куда-то ж они все-таки устраиватся. Значит где-то больше предалагают
По поводу пропащего поколения, херня это все! Есть куча молодых людей, которые работают по специальности и стремяться развиваться, разиваешься - получаешь больше! ))

Ну хз...зажралась столичная молодежь...въебываешь тут на крайнем севере как черт за хз какую зарплату, гробишь, блядь, свое здоровье в хер пойми каком климате...ни лета ни возможности выехать....с самыми высокими ценниками на жрачку и квартплату....а тут блядь рассуждения как на 40 к выжить...да вы в край ебанулись.....ебаная страна......

З.Ы. просто устал....минусите

почему в странах Европы совсем другие зарплаты? Если работодатель платит работяге 15-20 тысяч, то он пидор

Это сообщение отредактировал NicolaTesla - 4.07.2012 - 11:12

SSLyakhov
Минусить незачто, я сам проработал на севере много, причем там и родился, тобишь надбавки все за мной, но там хоть отпуск в 34 дня был, проезд в любую точку страны раз в 2 года. и отдых на курорте для всей семьи раз в 2 года, если честно. то мне там проще жилось. чем в сейчас в ЦФО, хоть и не так весело. Впрочем я не на что и не жалуюсь, просто бесят такие составители и плаксы, тобишь молодеж нынче не та... Не в молодежи дело, из социализма мы скакнули в капитализм и рыночную экономику. а тут каждый сам за себя...

Добавлю, по-моему составляет такие опусы тот, кто скучает по талонам на водку и походам в молочный цех.

Это сообщение отредактировал Asmor84 - 4.07.2012 - 11:15

Да не зажралась она... Откуда такая информация?
А в якутске не зажрались ? Я такого количества лексусов даже в мск не видел !
Хватит пороть чушь , в Москве не так просто жить .
Давай считать ? Кварплата 5 тыр , пожрать 7-10 тыр на семью из 2х человек , проезд 1,5 тысячи , одеваться надо , отдыхать надо , машину надо , про квартиру вообще молчу! И это по минимуму!!!! Итого получаем около 20 тысяч только на то , что бы выживать !!!!! На кой черт мне работа, которая заставляет меня выживать , если есть места где платят намного больше ? Ну ты не здравомыслящий человек? Назови хоть одну причину остаться на такой работе...

StatusBSK
Я из москвы уехал, проработав там 2 года, только потому, что не выдержал темпа, в 25 лет получил гипертонический криз. Решил ну ее нахуй, хотя зарабатывал неплохо, жизнь и здоровье дороже. Я еще внуков хочу увидеть)

зря наехали на первый коммент,
поколение Y тоже тема интересная,
говорю как представитель поколения и Z и Y

КГ/АМ
Все кто согласны - тупят)))
2 тыщи лет назад писали мыслители "новое поколение безповоротно уничтожит нашу культуру"
Я 86 года рождения, работаю с 18 лет, закончил институт очно в 21 (второму высшему предпочел военную кафедру - отмазывать меня было некому, а два старших брата попали на афган и первую чечню, кстати я четвертый ребенок).
В моем подъезде шесть детей одногодок, тунеядцы и успешные 50/50 и то тунеядцы после армии работать пошли. Жить надо, какой шоубизнес, какие нахрен 40 тыщ за ничего не делание? Эти фантазии в голове старшеклассников, не приравниваете к ним тех кто уже начал жить сам (поколение до 90 года). Моя жена 91 года и я многое в ее мозгах стараюсь поправить, и вижу деградацию в молодом поколении, но! Всему свое время! Будут во веки веков и тунеядцы и порядочные (и успешные при этом) люди! Начните со своей семьи и своих детей! Вот откуда проблемы молодежи!!! Пример отца пьющего пиво каждый день, когда любой праздник - пьянка, когда застолье ради пузыря водки, фигура в форме груши, жалобы на жизнь от стариков - вот где примеры для молодежи! Нет примеров то! Только антипримеры! А пропаганда красивой жизни в ситуации, когда примеров нет - воспринимается как истина. За детей думать должны родители, и обьяснять, почему игрушка "серый волк" фиолетового цвета. Нужно детям показывать как тупит голову телевизор, как опускает людей пьянсво, где явный обман и явный развод. Все получится.

Мотивация изначально неправильная. Нужно показать человеку проекты, рассказать зачем/почему/для чего делается, что в конце получается и какую пользу людям приносит. Чтобы глаза загорелись, а руки чесаться начались самому как-нибудь в процессе поучаствовать.

Если глаза пустые, а вопросы не в тему, то и кандидат не твой. Ему хоть сколько плати - качественно и в срок работу он никогда не выполнит.

Затем договариваешься на 20-25 тысяч на испытательный срок и смотришь в процессе на человека. Ну а потом можно и 40 предложить.

Ещё. В 2006 году работая в мелкой конторре в отделе снабжения и получая по 35000 меня попросили найти на наше производство токаря и фрезеровщика. Старт зп с 80000. работа с 8до 16. И далее домой. И вот поиски в питере заняли более полугода.... нет молодых... а старые ненадёжные то инсульт то забухают. И вот протирая штаны за компом снабженца я даже пожалел что не обладаю знаниями. Так то. Думаю что щас кто поумнее из молодых пойдет на рабочую специальность будет в шоколаде

Все хотят жить хорошо и иметь квартиру/машину/отпуска. Мне 26. Я начала работать на следующий месяц после окончания школы, в 17 лет. Тогда же поступила в институт на заочку (Менеджмент). Первая работа - продавец-консультант с з/п 5 или 6 тысяч (не помню). Проработала 1 месяц, потом меня уволили ))) Дальше 3 года я работала за 9 тысяч. Жила с родителями, ездила на маршрутках и денег часто не хватало. 3 года назад начала работать за з/п 25.000. Я окончила институт. Поступила на второе высшее, теперь уже на действительно нужную специальность. Сейчас я получаю 80, я начальник отдела, у меня есть муж, машина, купила квартиру. Все это к чему... Ну нельзя, **лять, требовать от жизни всего и сразу!!! Да, ты закончил универ. Ну неужели старшие курсы не подрабатывают? Или не хотят? Чем плоха летняя подработка за 20.000 как тут писали? Не понравилось им видите ли. А на родительской шее приятнее сидеть? В нормальных институтах работодатели сами ищут себе персонал. Зачем идти учиться на того, кто в нашей стране получает мало? Или вы с другой планеты? Чего жаловаться что жизнь тебе дает мало денег, когда ты сам сидишь на своей жопе ничего не делая. Для 25 лет зарплата в 25 тысяч нормальная. У тебя нет еще семьи ты живешь для себя. Да, не все есть, будет чуть позже. Главное не ныть а делать.

Это сообщение отредактировал Marrakesha - 4.07.2012 - 11:29

полностью Вас поддерживаю Мне как то на собеседовании заявили что нужно было работать во время обучения, чтобы опыта набраться Как работать, если учишься очно? Это не учеба получается, прогуливание заняти с последующими проблемами

У меня знакомому 30 лет, тоже мама (пенсионерка) кормит. Не работает больше года, образование - 4 курса института из 5. За 30 000 работать не хочет - мало говорит... Тут под пресом друзей и брата пошел работать, отработал 4 дня и забил. Парню 30 лет, а ты про 20 -летнюю девушку говоришь. Я сам работал: дворником ( 10 класс), в макдональдсе (11 класс- 1 курс универа), тренером по плаванию (2 -4 курс), помощником юриста (5 курс и после) потом в органах работал. Сейчас вот офисный менеджер... Все зависит от человека, мотиваций и обязанностей. А если человека и так все устраивает, то зачем ему еще что-то делать?

Сильно сомневаюсь...

Я хоть и не из России, но не думаю, что у нас всё по другому. Я вижу ситуацию иначе:

1. Сейчас капитализм - закон джунглей. Нужно уметь хорошо работать, быть ответственным, наглым, алчным и хитрожопым. Сочетание этих качеств даёт неплохую з\п и перспективы почти в любой профессии. Хитрожопость помогает продать свою тушку по-дороже. Алчность помогает быть не обманутым и даёт возможность урвать свой кусок пирога. Без хорошей работы и ответственности у вас не будет хорошей репутации, и будет мало желающих кормить вас со своей лапы.

Старшее же поколение привыкло работать за идею. Привыкло к тому, что они что-то дают гос-ву\органи-ии, а оно даёт им что-то в ответ. Но это не так. Дают лишь з\п и пендаль под зад. Сейчас всё просто, если можно платить меньше - будут платить меньше. Первые же абзацы топика это подтверждают. Т.е. эти же люди могли получать 40к, вместо 8к... Но ведь поднять свой зад и пойти наехать на начальство, пригрозив уходом - сложно... Да и коллектив жалко, бла бла бла.

Это поколение привыкло к тому, что можно просто делать свою работу не суетясь. Но сейчас времена другие. Сейчас всё кружится в бешеном ритме, и никому ни до кого нет дела. Если на вас можно пахать и вы согласны - будут пахать. Нет? - давай до свидания.

2. Старшее поколение привыкло молоть языком, жаловаться на жизнь и ничего не уметь. Любят кичиться своим жизненным опытом и участием в n-ом количестве проектов. Но на проверку, задав им пару профильных вопросов, выясняется - что они больше говорят, чем знают и делают.

Возможно, я не прав, и всё дело в том, что я IT-ик (всё таки относительно молодая область). Но в IT, в СНГ, описываемая в топике, ситуация не наблюдается. Я полагаю наиболее ценные кадры от 25 до 35, все что моложе, как правило ещё зеленоваты, все кто старше, в большинстве своём, только языком молоть и могут.

Но я сужу не только по IT. А просто по свои знакомым за 50. У них всегда виноваты все, кроме них самих. Мол государство сгнило, работы для нас нет. Мол технологии бегут а нам то куда уже учиться. И ещё 10 000 отмазок.

P.S. просто наболело слушать эти старческие бредни. Если бы всё было как в топике, я бы просто пожал плечами.

Marrakesha
Не факт, я РУДН закончил. так после вручения диплома нас тупо никто не искал, благо каждый с 4 курса после практики понаходили себе места. А так никто и ухом в вузе не чесался. куда бы нас устроить. Причем мы спецами выходили, не бакалаврами.

хех , у меня тоже первая работа была - дворник ))))
А че , мобильник хотелось , а где взять денег-то ... пошел куда брали.
Мне тогда было 18 лет.

Значит после института надо искать работу как молодому специалисту. Да, з/п меньше, но это все на пару лет. Дальше с опытом и высшим образованием будет намного легче.

А разгадка проста:

Я родился в 91, учусь в универе, работаю, полностью содержу себя и квартиру в Берлине... Возможно из-за переезда в Германию моё развитие пошло по более благоприятному руслу. Плюс, мои Родители, которые мне спуску не давали.



Я один вспомнил отрывок из фильма "Изображая Жертву"