37,5 это цена или температура?, Как я развлекался в аптеке

Да уже и не припомню год назад было.
Но там еще насморк. Капли в нос пару видов, в горло пшикалка.
Гомеопатия как жеж без нее (в нее не верю, считаю религией, но это ж ребенок и врач прописал, так что пришлось покупать)
Что еще не припомню...

а вы в продуктовый магазин вообще давно заходили? если в кошельке меньше пятиста рублей, то идешь туда по-скромному, за хлебушком-молоком. а чтобы купить что-то существенное, выкладываешь каждый раз под тыщу и более. вы помните, сколько сейчас стоит хотя бы бензин? зато отдать 500-600 р за лекарство раз в год нас жабища душит, покупаем самое дешевое непонятно в какой индии сделанное. и бурчим, что фармацевтам тока впарить!

по теме и своими словами вкратце. есть препарат оригинальный, есть дженерик. сначала появляется оригинальный препарат. его изобретают, ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ изучают досконально перед тем, как пустить в продажу (и если выявили хоть один случай поноса при приеме препарата на тысячи добровольцев за эти десять лет, то обязаны его записать в инструкцию! а мы ворчим: "хоть и дорогущий, а побочки вон сколько"). представляете, сколько денег на это нужно затратить? по некоторым данным от 800 млн до 1 млрд у.е., а препарат-то еще даже не продается! может такое лекарство стоить дешево?
а есть дженерики. берут то же лекарственное вещество (формулу-то никто не скрывает), закатывают его в свою таблетку, тестируют на ВОСЕМНАДЦАТИ ЗДОРОВЫХ добровольцах, переписывают инструкцию оригинального - и вуаля! зарегистрировано новое ЛС, "точно такое же", как оригинальный препарат. (говорю конкретно про Россию)

далее. фармацевтическая технология тоже развивается. придумывают новые лек.формы, позволяющие направлять вещество в конкретный орган с минимальными потерями, минимальными побочными действиями, максимальной эффективностью.
наиболее простой пример. можно просто спрессовать лекарственное вещество с молочным сахаром, таблетка разрушится еще в желудке, через полчаса всосется, нагрузит по-максимуму печень и почки, через два часа перестанет действовать и нужно глотать новую. а можно создать таблетку многослойную, пролонгированного действия, с модифицированным высвобождением и пр., которая будет постепенно высвобождать вещество, поддерживая его концентрацию в течение многих часов - доза уже нужна в разы меньше, кратность приема уменьшается и т.д. но вторая таблетка будет существенно дороже первой, хотя действующее вещество одинаково в обеих.
от вспомогательных веществ зависит ОЧЕНЬ многое. технологию производитель оригинального препарата держит в тайне - это его хлеб. а совокупное влияние действующего и вспомогательных веществ на организм в дженериках не проверяется (см. про 18 добровольцев)

никто не задумывается и об условиях, в которых производятся лекарства? соблюдение стандартов GMP (Good Manufacturing Practice) тоже стоит очень недешево, и соблюдают их не все предприятия, особенно в России. естественно, это отражается на цене. подумайте, из какого сырья и в каких условиях делаются ваши копеечные таблетки.

про антибиотики отдельный разговор. жрите на здоровье свой ампициллин по любому поводу (хоть от головной боли по пол-таблетки - реальный случай) и продолжайте костерить врачей и фармацевтов, им же только подороже впихнуть! это ж все ерунда, что бактерии к антибиотикам столетней давности привыкли давно, что лекарство уже не лечит нифига, что курс 10 дней вместо 1-3х дней, что микрофлора убивается напрочь. зато дешево!

да, лучше сходить в аптеку, купить там на 37-50 самых дешевых и бестолковых лекарств, выпускаемых уже лет 50, поиздеваться над бессовестными фармацевтами-впаривателями, им ведь скучно на работе. и потом пойти в ближайший супермаркет и оставить там 1-1,5-2 тыщи на всякие нужные и ненужные продукты.

mrAtomic
крайне грамотно все. И про роль различных лекарственных форм, и про резистентность к антибиотикам, которые почему-то обыватель не учитывает, когда говорит, что его бабушка 60 лет назад настойкой боярышника от всех хворей излечилась.
И пример с продуктами тоже хорош-вроде же никто макарошки с кабачковой икрой сейчас не кушает? Денежки на продукты всегда найдете.

Намедни ходил за лекарствами в аптеку. В одном квартале в центре города насчитал 4 аптеки. Видимо кошерный бизнес. такое ощущение, что живут они. в основном, за счет крокодиловых наркотов и настойки боярышника. Иначе нахера их столько? В каждом доме по аптеке, блин.

Ну это если есть она, эта двойная оболочка, а то стандартные лактоза, кукурузный крахмал, кремния диоксид, магния стеарат и диоксид титана особо между друг другом не различаются. Плюс оригинальные лекарства подделывают чаще. И кстати, по крайней мере раньше, медицинская этика предписывала предлагать недорогие препараты.
Конечно, проверенность лекарства большое дело, но может лучше пусть какая-нибудь бабушка на остатки пенсии себе фруктов купит, чем спустит все в аптеке.

Это сообщение отредактировал Shpanazamosk - 24.04.2012 - 21:27

подскажите эти онлайн аптеки.
шлют по всему евросоюзу?

пока есть спрос, будет и предложение. Народ с удовольствием покупает всю эту херь, видите, выше пост, родитель ребенку даже бессмысленную гомеопатию купил, "это же ребенок".
Я бы тоже не противилась такому спросу, тут разруха не в клозетах....

[QUOTE=Shpanazamosk,24.04.2012 - 21:23]
да, лучше сходить в аптеку, купить там на 37-50 самых дешевых и бестолковых лекарств, выпускаемых уже лет 50, поиздеваться над бессовестными фармацевтами-впаривателями, им ведь скучно на работе. и потом пойти в ближайший супермаркет и оставить там 1-1,5-2 тыщи на всякие нужные и ненужные продукты. [/QUOTE]
Ну это если есть она, эта двойная оболочка, а то стандартные лактоза, кукурузный крахмал, кремния диоксид, магния стеарат и диоксид титана особо между друг другом не различаются. Плюс оригинальные лекарства подделывают чаще. И кстати, по крайней мере раньше, медицинская этика предписывала предлагать недорогие препараты.
Конечно, проверенность лекарства большое дело, но может лучше пусть какая-нибудь бабушка на остатки пенсии себе фруктов купит, чем спустит все в аптеке.[/QUOTE]
ну на остатки пенсии бабушка и фруктов в магазине не очень-то купит...
бабушкам никто норваск вместо амлодипина и не впаривает.

разговор не о поддельных лекарствах, а о том, что дорогие ЛП и их дешевые аналоги не такое уж "одно и то же", и о том, что лекарства с годами устаревают.
если есть возможность купить американский/германский/швейцарский препарат более нового поколения, а не индийский или жигулевский дженерик, то лучше ею пользоваться, а не вестись на сомнительную экономию и вопить, что фармацевтам лишь бы продать.

какого поколения будет препарат должен решать все-таки врач, а не фармацевт

к сожалению седативный побочный эффект это собственно как бы такая особенность препаратов от аллергии. не буду утверждать что либо про аллергию, потому как есть тысячи видов аллергии и не всем что то подходит. но сам аллергик со стажем в 40 лет и перепробовал много всяких колес. аллергия у меня на пыль(не пыльца) и шерсть животных а вернее кошек ( что не отменяет мою к ним симпатию ) и помогал раньше только тавегил. потом пробовал, за неимением тавегила, димедрол. попробовал когда был приступ и кларитин ( из новых и дорогих) но самое удивительное что этот дорогущий препарат не имел на меня никакого воздействия (возможно особенность организма) и пока я не принял таблетку кетотифена и не уснул сопли и слезы лелись рекой 9извините за подробности).

Золотое дно для примеров Я постоянно пользуюсь таблетками Ибупрофен, от головной боли. Таблетки пр-ва Украина стоят 0,5$ за 50 штук Таблетки с таким же составом, но под модной маркой Ибупром, стоят 5$ за 10 штук Провизоры весьма недовольны, когда покупатель точно знает, что отечественные аналоги в 10 раз дешевле, а эффект - тот же...

Хорошо вам,весело и есть разнообразие в лекарствах.И вообще есть аптеки.А у нас в Англии есть универсальное лекарство-парацетомол.Выписывают в 80% случаев

расскажу по опыту, ибо не один год отдал медицине. фармация - торгаши, у них есть план, который поставило руководство и его надо выполнить, а от плана зависит зарплата... а если уж болеете, лучше обратитесь к врачу, он посоветует необходимый в вашем случае препарат (самолечение опасно!). кто-то скажет, что врачи заинтересованы в определенных препаратах - да, есть такое, получают % от продажи, но это как правило от индусятины или дорогих брендовых препаратов, которые выпускают всего пара компаний. лично я назначал препараты, в которых был уверен, что работают, поскольку были проверены мною на практике.
про подделки - подделывать дешевые препараты смысла нет, подделывают, как правило дорогостоящие. просто для примера - лучше упаковку мела за 1000 гр, чем 10 упаковок по 1 гр

mrAtomic
Браво!
Запейсал в личный цитатник - для использования в личных же целях при возникновении срачей типа "профессионал vs дилетант-обыватель".

На полном серьёзе. А то достали уже, с-с-собаки - ни посчитать, ни хотя бы представить ничего не могут, тяжче хуя ничего в жизни не подымали - зато ВСЕ и ВСЁ знают лучше... Какого рожна тогда в офисах сидите, манагеры-недотыкомки? Идите, блять, работать - заводы стоят, лечить/учить/убивать некому, на стройках одни таджики, а все умные в манагеры подались...

Зря товарища заминусили! Это действительно правда. Кто не болеет, пусть не вносит дезу. И но-шпа с дротаверином - разные препараты. Свекровь лично на себе проверила не один раз. И в роддомах не зря колют именно но-шпу, а не дротаверин, ибо там нужно реальное действие! Про антибиотки не буду расписывать, дружите с ними как хотите, а у меня свои отношения.

PS: а врачи - тоже люди и у них тоже очень часто бывают контракты с фармацевтами.
Один доктор нас спрашивал: вам лечение назначать подороже или попроще? А в карте свое писал.

Это сообщение отредактировал Акация - 25.04.2012 - 07:30

Мукалтин с нового года стоит 40 рублей, а был три двадцать. На все дешевые лекарства цены в несколько раз подняли. Не знаю уж с чем это связано.

Добавлено в 07:35

Гы-гы, зубная паста наше фсьо, один знакомый научил, за три дня герпес убирает :-))

Это сообщение отредактировал palenchik - 25.04.2012 - 07:31

palenchik
с герпесом у всех свои отношения. если организм ослабленный, то не то что зубная паста, серьезный антивирусный препарат не поможет! У меня после Зовиракса 5 лет этой дряни не было, а тут как вылезло, 10 дней Виру-Мерцем лечила. А он считается лучшим препаратом.

Для тех, кто кричит, что герпес лучше вообще не лечить: в детстве постоянно болела, простуда за простудой, как результат - постоянный герпес на губах. А препаратов тогда никаких не было. И зубной пастой мазали, и змеиным ядом, и зеленкой - нифига не помогало. Помог только Зовиракс.

Это сообщение отредактировал Акация - 25.04.2012 - 08:11

Кстати, те же самые врачи - сидят на проценте от фарм компаний..
Мне мой гинеколог прописала одно лекарство - я пошла домой - залезла в инет - нашла его - стоимость 1500 р. решила поискать аналог - нашла - такой же состав - только фирма - изготовитель другой - цена 350 р!!!!!!!

Разница - в 5 раз!!!!!!!!!! Когда я его приобрела и пришла к врачу - ей сказала, что типа не была того и мне пришлось купить это - могу ли я его принимать - ее слова - ой, а его еще выпускают???????? ну, да - конечно можно его принимать - это же тоже самое!!!!!!!!

ну правильно делают ))) классная же вещь!
у нас лучше бы парацетамол выписывали, чем списки на 10-15 позиций.
У моего ребенка в карточке есть анекдотичная запись (остальные не сильно отличаются, by the way), где при простой простуде выписано 10 препаратов!!!! ДЕСЯТЬ, вдумайтесь в эту цифру!!! Нафига?.. у нас просто так принято. Ничего не выписал - плохой врач! Надо же что-то делать!
И пусть у ребенка эта долбанная простуда, конечно же, сама пройдет. Зато мы не безответственные родители, и я мать, а не мачеха, всю аптеку скупила, в ребенка залила - посмотрите, какая я молодец! Это дуры-кукушки сидят и ждут, когда само пройдет, с этими новомодными методами.
Это логика большинства, и врач не дурак, за свои 150 долларов зар.платы спорить с этим не будет.

Добавлено в 10:46

лечением в данном случае называется смягчение симптомов и укорачивание периода обострения. Как и детстве, Вы инфицированы этим вирусом (и я тоже, не ссыте, и большинство населения земного шара). Укрепляйте здоровье, занимайтесь спортом, откажитесь от вредных привычек - и рецидивы уменьшатся.

Нет-нет. При простуде обильное питьё, парацетамол при "совсем погано и температура".

Обильное питьё урины? Не?

Fancy
Почто ссылку на автора столь мудрых мыслей не даёте? Это как раз та тема и тот случай, когда ссылка на очень адекватного врача (Е.Комаровский, если кто не в куrсе) вельми уместна!

а разница между дорогими и дешевыми гандонами есть?

Зачем вы доводили аптекаря?Чем он виноват?Он продавец.Что начальник ему сказал,то он и делает.Тогда бы уж с начальником так надо было.У аптекаря и так работа напряженная:столько людей за день проходит.Кто-то жалуется,пенсионеров поговорить тянет,подростки ходят поржать.Зачем это делать?Зачем?

Это сообщение отредактировал Hоbbit - 25.04.2012 - 14:38

Херасе. Я в том году ангину просто активно (каждый час практически) выполаскивал шалфеем и фурацелином. Через 2 дня уже положительная динамика наметилась, температура спала и еще через 4 дня краснота горла начала сходить. Потратил минимум средств. А в позапрошлом году моя девушка болела ангиной, так ей тоже повыписывали кучу всего, в т.ч. и антибиотики - две недели на больничном была. не смог я тогда ее убедить.

И ооочень заметная!

Добавлено в 16:34

ангины бывают разные! и не надо путать фарингит с ангиной. при ангине очень часто температура высокая...