Малоизвестные особенности ведения войн

Как говорят у нас в Одессе: - дружба дружбой, а ножки врозь.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (bobbax @ 5 авг 2026 в 04:47)

А есть адекватный пруф на этот "малоизвестный" факт?

"History of the Ministry of Munitions", том XI (1922)

Это официальная 12-томная история британского Министерства вооружений, изданная HMSO (Ее Величества Канцелярией) по решению самого министерства ещё во время войны. Том XI содержит отдельный раздел "Optical Munitions and Glassware" (Оптические боеприпасы и стекло) - именно та часть, где по данным нескольких историков (Ed Conway, Adam Hochschild) описывается эпизод со Швейцарией.

Полный текст доступен на archive.org:
https://archive.org/details/history-ministr...nitions-vol.-11
Раздел "Optical Munitions and Glassware" начинается на 271-й странице внутреннего ридера — прямая ссылка: https://archive.org/details/history-ministr...e/n271/mode/2up

Ed Conway (автор книги о материалах и добыче ресурсов, ведущий экономический журналист Sky News) в своих публикациях прямо цитирует именно этот том, приводя выдержку из официального документа:

Цитата

Предварительные расследования привели к выводу, что единственной страной, способной поставлять оптические приборы в больших количествах, была Германия, и чтобы избежать срыва поставок этих необходимых приборов, представитель Министерства вооружений был отправлен в Швейцарию в августе 1915 года, чтобы выяснить, возможно ли получить приборы из германских источников.

И ещё:
MUN 4/4084 - "FIRMS: Carl Zeiss (London) Limited: purchase by Ross Ltd.", 3 июля-13 августа 1917 года, в серии MUN 4 (Ministry of Munitions, Records of the Central Registry). Доступна для личного просмотра
https://beta.nationalarchives.gov.uk/catalogue/id/C3264424/
Это касается послевоенного периода (1917) - покупка британской компанией Ross Ltd. лондонского филиала Carl Zeiss, что само по себе показывает, что немецкая компания имела формальное коммерческое присутствие в Британии даже во время войны (вероятно, как актив, взятый под контроль по Trading with the Enemy Act, а не как активная торговая точка).

Это мне машинка нашла.
Это сообщение отредактировал hime - 5 авг 2026 в 10:19

Цитата (vit23 @ 05.08.2026 - 02:06)

Бриты всегда были пидорасами, и остаются ими

А поставки нефти в Европу из России тоже бриты осуществляют,или отечественные пидарасы?
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (bobbax @ 05.08.2026 - 04:47)

А есть адекватный пруф на этот "малоизвестный" факт?

Чтобы задать этот тупой вопрос, ты запостил весь пост в комментарии?
Забудь о пруфах, не нужны они тебе
Размещено через приложение ЯПлакалъ

а семейка рокфеллеров финансировала товарищей из НСДАП до самого конца ...там правда еще много корпораций поучаствовало причем с жидиками во главе.....а потом они же прекрасно выступили по вопросу холокоста ...и оплатили создание израиля в палестине....ну эт другая история...

Цитата (NNikola @ 5 авг 2026 в 09:49)

Типа сейчас что-то по другому... Они нам санкции, а мы им нефть, газ, и прочую хуйню!

Газ, нефть и прочее - безвозмездно, т.е. даром? Вы пытаетесь создать такое впечатление?

Во время второй мировой то же самое происходило. Швеция, которая называла себя нейтральной, снабжала Германию сталью. Вплоть до апреля 1945. И все это знали. Но на шведские заводы ни одна бомба не упала, и ни один корабль из Швеции в Балтийском море не потопили потому что у бриттов и американцев со шведами был какой-то интерес... акции что ли или взаимная торговля.
Это сообщение отредактировал КотКристофер - 5 авг 2026 в 10:34

Цитата (oleg7208 @ 5 авг 2026 в 03:22)

Цитата (DogfoxSPb @ 5 авг 2026 в 02:20) эта особенность ведения войн НЕ ЯВЛЯЕТСЯ малоизвестной в качестве никакой темы для очередного поста сойдет что такое ингермаландец? Я правильно понимаю или ошибаюсь---https://neolurk.org/wiki/Ингрия ?)))

Догфокс- это пёс да лис?

Цитата (N1M @ 5 авг 2026 в 15:25)

Цитата (bobbax @ 05.08.2026 - 04:47) А есть адекватный пруф на этот "малоизвестный" факт? Чтобы задать этот тупой вопрос, ты запостил весь пост в комментарии? Забудь о пруфах, не нужны они тебе

Это тебе они не нужны, ты джентельменам веришь на слово, а мне очень нужны, я не могу себе позволить этого.

Цитата (ColdWinter @ 5 авг 2026 в 01:34)

Капитализм, однако.

А сейчас не так?

Мы в Европу и США нефть, газ, металлы, титан, алюминий, химию они в ответ украинцам оружие сделанное из нашего же сырья, танки самолёты, беспилотники, снаряды и ракеты!

И всё это полетело в наших пацанов!

Пиздец!




Это сообщение отредактировал vlad107 - 5 авг 2026 в 10:47

Кому война, а кому мать родна. В войне всегда есть денежные интересы и они огромные.

Цитата (hime @ 5 авг 2026 в 10:18)

Цитата (bobbax @ 5 авг 2026 в 04:47) А есть адекватный пруф на этот "малоизвестный" факт? "History of the Ministry of Munitions", том XI (1922) Это официальная 12-томная история британского Министерства вооружений, изданная HMSO (Ее Величества Канцелярией) по решению самого министерства ещё во время войны. Том XI содержит отдельный раздел "Optical Munitions and Glassware" (Оптические боеприпасы и стекло) - именно та часть, где по данным нескольких историков (Ed Conway, Adam Hochschild) описывается эпизод со Швейцарией. Полный текст доступен на archive.org: https://archive.org/details/history-ministr...nitions-vol.-11 Раздел "Optical Munitions and Glassware" начинается на 271-й странице внутреннего ридера — прямая ссылка: https://archive.org/details/history-ministr...e/n271/mode/2up Ed Conway (автор книги о материалах и добыче ресурсов, ведущий экономический журналист Sky News) в своих публикациях прямо цитирует именно этот том, приводя выдержку из официального документа: Цитата Предварительные расследования привели к выводу, что единственной страной, способной поставлять оптические приборы в больших количествах, была Германия, и чтобы избежать срыва поставок этих необходимых приборов, представитель Министерства вооружений был отправлен в Швейцарию в августе 1915 года, чтобы выяснить, возможно ли получить приборы из германских источников. И ещё: MUN 4/4084 - "FIRMS: Carl Zeiss (London) Limited: purchase by Ross Ltd.", 3 июля-13 августа 1917 года, в серии MUN 4 (Ministry of Munitions, Records of the Central Registry). Доступна для личного просмотра https://beta.nationalarchives.gov.uk/catalogue/id/C3264424/ Это касается послевоенного периода (1917) - покупка британской компанией Ross Ltd. лондонского филиала Carl Zeiss, что само по себе показывает, что немецкая компания имела формальное коммерческое присутствие в Британии даже во время войны (вероятно, как актив, взятый под контроль по Trading with the Enemy Act, а не как активная торговая точка). Это мне машинка нашла.

Никто конечно туда не полезет и читать все это не будет. Тк те кому надо, знали об этом факте уже давно, а плебсу достаточно статьи на ЯПе

Цитата (vlad107 @ 5 авг 2026 в 10:43)

Цитата (ColdWinter @ 5 авг 2026 в 01:34) Капитализм, однако. А сейчас не так? Мы в Европу и США нефть, газ, металлы, титан, алюминий, химию они в ответ украинцам оружие сделанное из нашего же сырья, танки самолёты, беспилотники, снаряды и ракеты! И всё это полетело в наших пацанов! Пиздец!

Скажи спасибо своим олегархам и Путену)))

Цитата (Badenser @ 5 авг 2026 в 10:46)

Кому война, а кому мать родна. В войне всегда есть денежные интересы и они огромные.

В современных реалиях .....

Кому война, а правительствам мать родна!

Война всё спишет, всё что спиздили, всё что натворили!




Это сообщение отредактировал vlad107 - 5 авг 2026 в 10:58

Для тех кто затевает войну, люди как солома и стой, и с другой стороны, главное результат. Не зря у них присутствует фраза: Театр военных действий.
Это сообщение отредактировал Blauwal - 5 авг 2026 в 10:50

а почему я должен с ходу верить такой с виду занимательной и даже интересной истории?
есть ли какие то ссылки на архивные документы, например вот в августе прицелов куй да маленько, а в декабре их вдруг в ведомостях сразу много и не понятно, откуда вдруг такая благодать (ну или по шинам там с этими кабелями)
больше похоже на качественный промт: "создай интересную военную историю продажности в военное время для создания актуального современного политического фона", только в гораздо более детальном изложении
Это сообщение отредактировал z1305 - 5 авг 2026 в 10:55

Так и Сименс в России работал до 1916 года, пока не отжали. А до этого прибыль уходила в Германию, противника РИ в ПМВ.

Цитата (свинка @ 5 авг 2026 в 11:00)

Так и Сименс в России работал до 1916 года, пока не отжали. А до этого прибыль уходила в Германию, противника РИ в ПМВ.

У Сименса в РИ была отвёрточная сборка по сути. Патенты, КБ и разработка технической документации были все в Германии. Я на эту тему уже искал и что-то сюда выкладывал.

Цитата (hime @ 5 авг 2026 в 15:18)

Цитата (bobbax @ 5 авг 2026 в 04:47) А есть адекватный пруф на этот "малоизвестный" факт? "History of the Ministry of Munitions", том XI (1922) Это официальная 12-томная история британского Министерства вооружений, изданная HMSO (Ее Величества Канцелярией) по решению самого министерства ещё во время войны. Том XI содержит отдельный раздел "Optical Munitions and Glassware" (Оптические боеприпасы и стекло) - именно та часть, где по данным нескольких историков (Ed Conway, Adam Hochschild) описывается эпизод со Швейцарией. Полный текст доступен на archive.org: https://archive.org/details/history-ministr...nitions-vol.-11 Раздел "Optical Munitions and Glassware" начинается на 271-й странице внутреннего ридера — прямая ссылка: https://archive.org/details/history-ministr...e/n271/mode/2up Ed Conway (автор книги о материалах и добыче ресурсов, ведущий экономический журналист Sky News) в своих публикациях прямо цитирует именно этот том, приводя выдержку из официального документа: Цитата Предварительные расследования привели к выводу, что единственной страной, способной поставлять оптические приборы в больших количествах, была Германия, и чтобы избежать срыва поставок этих необходимых приборов, представитель Министерства вооружений был отправлен в Швейцарию в августе 1915 года, чтобы выяснить, возможно ли получить приборы из германских источников. И ещё: MUN 4/4084 - "FIRMS: Carl Zeiss (London) Limited: purchase by Ross Ltd.", 3 июля-13 августа 1917 года, в серии MUN 4 (Ministry of Munitions, Records of the Central Registry). Доступна для личного просмотра https://beta.nationalarchives.gov.uk/catalogue/id/C3264424/ Это касается послевоенного периода (1917) - покупка британской компанией Ross Ltd. лондонского филиала Carl Zeiss, что само по себе показывает, что немецкая компания имела формальное коммерческое присутствие в Британии даже во время войны (вероятно, как актив, взятый под контроль по Trading with the Enemy Act, а не как активная торговая точка). Это мне машинка нашла.

Вот собственно страница с полным текстом и его перевод

Цитата

Осенью 1915 г. была предпринята попытка получить оптические приборы от противника и из других источников. Предварительные расследования привели к выводу, что единственной страной, которая могла поставлять оптические инструменты в больших количествах, была Германия, и чтобы избежать сбоев в поставках этих важнейших инструментов, в августе 1915 года в Швейцарию был отправлен представитель Министерства боеприпасов, чтобы выяснить, можно ли получить инструменты из немецких источников. По швейцарским каналам на основе информации, полученной из Германии, было установлено, что германское военное командование будет готово предоставить британскому правительству следующие бинокли: а) для пехотных офицеров - от 8 000 до 10 000 одновременно. (0) Для офицеров-артиллеристов - от 8000 до 10000 одновременно. © (в) Для унтер-офицеров - беспризматические - от 10 000 до 12 000 одновременно. На будущее они были готовы поставлять через шесть недель после подписания контракта от 10 000 до 15 000 в месяц соответственно (а) и (0) и даже были готовы демобилизовать специальных рабочих из армии, чтобы обеспечить быстрое выполнение этих заказов. Что касается ©, они смогут поставлять только 5000 штук в месяц, начиная примерно через шесть недель после подписания контракта. Немецкое военное министерство также было готово предоставить британскому правительству запас в 500 оптических прицелов, а затем поставлять от 5000 до 10 000 в месяц, а также предоставить столько дальномеров, сколько потребуется британскому правительству. Чтобы получить образцы приборов, британским войскам предлагалось проверить снаряжение пленных немецких офицеров и артиллерию. Было установлено, что компенсация, которую потребуют немцы, будет резиновой, причем такая компенсация должна быть произведена в Швейцарии, на границе с Германией.

Это сообщение отредактировал bobbax - 5 авг 2026 в 11:09

Ха ха что то напоминает из событий настоящего времени 🤦‍♂️
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Шингаркина спросите, он многое может рассказать про это в современности. Особенно в атомной энергетике.
Это сообщение отредактировал Игорьсаныч - 5 авг 2026 в 11:19

Цитата (ColdWinter @ 5 авг 2026 в 01:34)

Капитализм, однако.

Правда?
Ну, тогда еще: СССР и Япония. Остров Сахалин. Япония арендует месторождения на Северном Сахалине (территория СССР) и добывает нефть, так нужную для войны.
1. Бои у озера Хасан. Япония добывает нефть на территории СССР.
2. Война на Халкин-Голе. Япония добывает нефть на территории СССР.
3. Начало Второй Мировой. Япония добывает нефть на территории СССР.
4. Атакован Пёрл Харбор. США объявляет войну "Оси". Япония добывает нефть на территории СССР.
5. Капитуляция Японии. Япония прекратила добывать нефть на территории СССР.

Цитата (Ev500ev @ 5 авг 2026 в 11:29)

Цитата (ColdWinter @ 5 авг 2026 в 01:34) Капитализм, однако. Правда? Ну, тогда еще: СССР и Япония. Остров Сахалин. Япония арендует месторождения на Северном Сахалине (территория СССР) и добывает нефть, так нужную для войны. 5. Капитуляция Японии. Япония прекратила добывать нефть на территории СССР.

В '42 прекратили, за '43 уже данных нет. И она не арендует, а сама ведёт разведку и копает. СССР добывает значительно больше на другой половине острова.

Цитата (мастеркухни @ 05.08.2026 - 02:09)

Это не сюрреализм, а капитализм. Главное что бабки мутятся, а сколько там простох людей помрёт это похрену.

Никаких аналогий.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (мастеркухни @ 5 авг 2026 в 02:20)

Цитата (Migel34 @ 05.08.2026 - 02:16) А не капиталистические страны так не делают? Не продают зерно тем самым капиталистам, когда свой народец с голоду мрет? Ты про царскую россию что ли? Так она насквозь капиталистическая была.

В период Холодной Войны, мы очень даже продавали стратегические материалы потенциальному противнику и покупали у них технологии которые использовали и в ВПК.
А про Калаши что китайцы делали по лицензии СССР и продавали моджахедам в Афганистане напомнить?
Экономика существует и при социализме, и при капитализме и если для решения экономических вопросов нужны материалы потенциального или прямого противника, плевать на государственный строй.