ОЭЗ Россия и Китай, почему там работает, а у нас нет

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Alexandro55
25.01.2026 - 11:46
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.11.24
Сообщений: 436
Зато игорные зоны развиваются
 
[^]
Sonic74
25.01.2026 - 11:54
1
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 24.04.23
Сообщений: 290
Во всех этих технопарках, итпарках, оэз заседают свои люди, как правило профтрафившиеся чиновники и директора. Сидят проедают бюджеты с дикими зарплатами, законов не знают, творят дичь. И никто к ним не идет. Вроде лготное налогообложение, а аренда в технопарке за городом дикая, в центре города дешевле, за электричество платить надо технопарку, и пофиг что статуса сетевого и тарифов у них нет, а ценник х3. Проход на территорию и выход в определенные часы. Раньше нельзя, задерживаться нельзя. Что то не понравилось вход блокируют, потом имущество свое будешь год забирать и платить за все, хотя ты и попасть к "себе" не можешь. В общем царьки офуевшие. Зато отчеты пишут, и к твоим успехам примазываются, еще и мзду требуют. Не дашь, блокают пропуск и досвидание.
 
[^]
gost13797
25.01.2026 - 11:58
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.10.17
Сообщений: 739
Совершенно очевидно, что для создания чего-либо нужно думать, много.
У нонешнего кормчего задачка только одна и она не менялась с 90-х - отжать, обобрать и т.д., причём прибыль нужна сейчас, сиюминутно (а то вдруг завтра другие сядут на тёплые места). И мы это видим: чтобы корова давала больше молока, её нужно чаще доить и меньше кормить. Очевидная же экономически эффективная модель ))
Думать некому, одни толкушки с функцией "а ещё я в неё ем", уже не говорю про блядский цирк из спортсменов, бизнесменов и прочих фестивальных клоунов, получающих из наших налогов по 700к/мес.
В Китае всё начинается с глубокой проработки проекта, там не стоит изначально цель спиздить всё ещё до начала реализации проекта. Причём эти ребята очень быстро и гибко реагируют на динамично меняющиеся условия в кратчайшие сроки.. Наша бюрократия тянется месяцами, если не годами. В общем, продолжать можно бесконечно долго, но суть одна - разные цели и, соответственно, разное воплощение проектов в жизнь.
 
[^]
kkvhtc
25.01.2026 - 11:58
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.07.25
Сообщений: 13
Нужно смертную казнь как в Китае, за коррупцию вводить, меньше будут воровать....

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
efi33
25.01.2026 - 11:59
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.10.11
Сообщений: 10688
Цитата (agafonoff @ 25.01.2026 - 05:08)
Если это не в Москве,то не полетит. Будет гудеть,махать крыльями,требовать ещё денег,но не полетит.

А в Москве, если и полетит, то жопой вперёд! dont.gif
 
[^]
Grimlen
25.01.2026 - 12:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.03.20
Сообщений: 5804
Цели разные. У нас распилить или скрысить бюджет а в Китае получить производство

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
MihalisX85
25.01.2026 - 12:03
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.10.16
Сообщений: 345
Потому что вор не может созидать. Вор может только воровать. И во власть лезут, прежде всего, воры ( не буквально, а по натуре). И все этим объясняется. Власть должна состоять из хозяйственников, а не из силовиков и воров. Тогда можно говорить о пути созидания. Вся концепция устройства хозяйства у нас устроена на внешние рынки, для зарабатывания внешнего капитала. Внутри же, в основном, концепция обслуживания превуалирует.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Алекс22
25.01.2026 - 12:09
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.06.19
Сообщений: 1529
Потому что нет национальной идеи развития, которая будет задавать вектор. В Китае есть.
А у нас нет веры правительству. Или отберут или налогами задавят

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Supervisor
25.01.2026 - 12:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.01.13
Сообщений: 7501
Цитата (Anderlecht @ 25.01.2026 - 07:29)
Цитата (zaav @ 25.01.2026 - 07:26)
Поэтому что там, могут и казнить.

там казнят, если кому-то дорогу перейдёшь.
А так, взятка на взятке.
Это, как в Корее, глава государства, должен посидеть перед пенсией

а если бы не стреляли, то так бы Китай и катился рядышком с Россией на задворках цивилизации
 
[^]
jackVl
25.01.2026 - 12:21
1
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 18.08.13
Сообщений: 737
Цитата (NoNoNoSky @ 25.01.2026 - 07:42)
Ответ ЧАТА на вопрос ТС

в Совгавани не «не повезло», там изначально сделали всё наоборот. И виноват не город, не люди и даже не «география», а модель, по которой это пытались запустить. moderator.gif

Разложу по-человечески, без лозунгов.
Почему у Шэньчжэня получилось, а у Совгавани — нет

1. В Китае ОЭЗ — это политическое решение, в России — бюрократический проект
Шэньчжэнь в 1980-х был личным экспериментом Дэн Сяопина. Там:
дали реальную автономию,
разрешили нарушать старые правила,
чиновников оценивали по результату, а не по отчётам.

В Совгавани сделали наоборот:
сначала бумага,
потом структура,
потом «освоение»,
а инструменты и смысл — «когда-нибудь потом».

2. В Китае сначала создают условия, потом зовут инвестора. У нас — наоборот
В Шэньчжэне:
дороги, порты, электричество, жильё — до прихода бизнеса;
понятные правила на 10–20 лет вперёд;
минимальное число согласований.

В Совгавани:
инвестору предложили сначала принести десятки миллионов евро,
отдать землю,
пройти квест из согласований,
и в ответ получить льготы, которые в России и так решаются «по звонку».

Для бизнеса это выглядело как:
«Принеси деньги, а мы подумаем, что с тобой делать».


3. Деньги были, но цели не было
94% неосвоенных средств — это не «ошибка», а симптом:
деньги выделили,
ответственность размазали,
результата никто реально не ждал.

В такой системе проигрыш не наказывается, а иногда даже удобен:
нет резидентов — нет проблем,
нет инфраструктуры — нет спроса,
отчёты написаны — галочки стоят.

4. Закон об ОЭЗ был написан не для развития, а для контроля
Ключевой момент, о котором редко говорят:

Российские ОЭЗ проектировались так, чтобы:
минимизировать риски для государства,
а не максимизировать выгоду для инвестора.

В Китае — ровно наоборот.
А инвестор всегда выбирает, где ему выгодно, а не где «правильно по бумаге».

5. Совгавань — не Шэньчжэнь, и это нормально. Но ей и не дали стать собой
Шэньчжэнь встроили:
в глобальные цепочки,
рядом с Гонконгом,
с экспортной логикой.

Совгавань могли развивать как:
порт Дальнего Востока,
логистический узел,
судоремонт, переработку, транзит.

Но вместо этого:
сделали «портовую ОЭЗ» без реального порта нового уровня,
без рынка,
без стратегии.

Кто виноват
Если совсем прямо:
❌ Федеральная модель ОЭЗ — нежизнеспособная
❌ Чиновничья логика «освоения бюджета»
❌ Отсутствие персональной ответственности за результат
❌ Имитация развития вместо развития
Город тут жертва, а не виновник.
Главный вывод (и он болезненный)

Экономические зоны нельзя построить указом.
Их можно только:
вырастить,
защитить от бюрократии,
дать им свободу и длинный горизонт.

В Китае ОЭЗ были инструментом реформ.
В России — стали декорацией реформ.


Поэтому в Шэньчжэне — мегаполис,
а в Совгавани — закрытая зона и чувство, что «опять всех на…ли».

И это, увы, не исключение, а правило. moderator.gif

На 100 % согласен со всем, но забыли добавить одну деталь. Есть представитель президента по ДВФО Трутнев Юрий Петрович. Это который приезжает пару раз в год и надувая важно щеки проводит совещания.

Делает он это уже лет 10 и все время занимается "развитием" Дальнего востока. Получает он 40+ млн в месяц. И уже лет 10 вероятно докладывает президенту, как все развивается на Дальнем востоке, как много экономических зон открывается и т.д.
Если бы была ротация у чиновников, то наверное, что-бы и задвигалось в реальности, а не в отчетах на бумаге.
 
[^]
СТАС73
25.01.2026 - 12:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 7326
Потому что в Китае задавили танками революцию а в России нет.
 
[^]
ILoveEMO
25.01.2026 - 12:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.08
Сообщений: 6396
Потому, что там расстрелять могут

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Staseek
25.01.2026 - 12:51
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.06.14
Сообщений: 789
Рассуждать можно долго, а ответ простой: в Китае расстреливают таких тварей, из которых у нас состоит воровская вертикаль власти Путина, и которым он раздаёт ордена "за экономические заслуги".
 
[^]
Morfei
25.01.2026 - 12:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.08
Сообщений: 9682
Цитата (agafonoff @ 25.01.2026 - 05:08)
Если это не в Москве,то не полетит. Будет гудеть,махать крыльями,требовать ещё денег,но не полетит.

Согласен. Ибо в Дубне и в Зеленограде вполне себе рабочие варианты.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bXp
25.01.2026 - 12:58
1
Статус: Offline


Архитектор пельменей

Регистрация: 5.03.13
Сообщений: 4646
Главная проблема это кабинет министров и президент.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Blauwal
25.01.2026 - 13:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.20
Сообщений: 2416
Потому, что дядя Шваб или другой глобалистский дядя так решил, и Российские марионетки взяли под козырек.
 
[^]
ДеловаяРусь
25.01.2026 - 13:08
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.09.16
Сообщений: 4954
У нас такой менталитет, хата с краю, а там хоть трава не расти. Да и в ближайшие 2-3 поколения ничего не изменится. Я думаю двигаться что-то начнет в лучшую сторону, когда Иван научится мусор сортировать и не срать в подъездах.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bogabum
25.01.2026 - 13:09
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.12.08
Сообщений: 555
Помогал юридически, оформлял документы, регистрировал одну компанию в ОЭЗ г. Иннополис рядом с Казанью. Был почти готовый разработанный самостоятельно программный продукт, который уже внедрен в нескольких крупных юридических лицах. Требовалось масштабирование проекта, через привлечение дополнительных инвестиций. Владелец программы готов был собственными средствами проинвестировать проект на сумму 70 млн рублей.
При подготовке документов на резиденство в Иннополисе сказали, что первоначальные инвестиции должны быть не менее 150 млн рублей. При этом все налоговые и и ные преференции были туманны.
Владелец-инвестор свернул развитие проекта в ОЭЗ, будет сам продвигать продукт.
А я сегодня готовлю промежуточный ликвидационный баланс по ликвидируемому юр лицу открытому в Иннополисе.
Вот такая история нашего похода в Особую Экономическую Зону.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
gkjnjdjltw
25.01.2026 - 13:12
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 10.12.19
Сообщений: 279
Цитата (lexx324 @ 25.01.2026 - 09:11)
Цитата (OSM @ 25.01.2026 - 05:16)
Цитата (IBW @ 25.01.2026 - 05:05)
в России было несколько Особых Экономических Зон и никогда не было планов по их развитию,
они создавались для уменьшения налогов и уходов от таможенных пошлин нужных людей

Ну почему?
У нас в Татарстане Алабуга вполне себе развивается. Там уже много чего производится.

Дроны?

Там и без них производства работают. Заводов много. Подход другой у руководства.

Это сообщение отредактировал gkjnjdjltw - 25.01.2026 - 13:16
 
[^]
bambuka
25.01.2026 - 13:14
1
Статус: Online


Балагур

Регистрация: 27.06.18
Сообщений: 822
почему инвестиции и малый и средний бизнес в РФ хуево развиваются.

одна из основных причин - отсутствие частной собственности и идиоты законодатели, генерящие законы настолько часто - что бизнес тупо не успевает развиться и адаптироваться - уже надо закрываться, нет налогового покоя, нет предсказуемости нормативной базы. а все почему - бинес рассматривается властью не как системное явление - а как кормовая база. ну и хули получится?

про кривую Лаффера и особые экономические зона всем похуй. у власти временщики во главе с еще теплым дедом. у них все хорошо
 
[^]
псих858
25.01.2026 - 13:17
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.08.14
Сообщений: 505
Патамушта у нас тренд на освоение бюджета! А это совсем другое! Почувствовали вкус налогов и освоения. Ничего для блага людей! Когда уже поймут!? Сколько выделяется на увеличение рождаемости и подобного! А она все подаёт... И даже не замедляется, я уж о росте и не говорю....

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Андрей1956
25.01.2026 - 13:20
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 13.04.17
Сообщений: 9781
Цитата (Педант @ 25.01.2026 - 05:50)
где строились на территории РФ строилась заводы всяких тойот, фордов и прочих киа? там, где есть рабочая сила, где есть энергетика, где есть транспортная инфраструктура и там, где много конечных потребителей. у вас же там, кроме порта, ничего этого не было.

А тех, кто что-то построил, потом выгнали из страны.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Apant
25.01.2026 - 13:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.05.14
Сообщений: 10453
Вы сравниваете индустриальную экономику Китая и сырьевую экономику России, в Китае государство заинтересовано в увеличении количества предприятий, так как на этом базируется их экономика, цель же государства в России как можно с меньшими издержками вывезти и монетизировать сырьё, конечно ещё приходится как то терпеть остатки остального населения, не занятого в экспорте сырья, ну им позволено быть барыгами, таксистами и охранниками. Раз в вашем городе не сработала ОЭЗ по вывозу нашего сырья за рубеж, значит нашли более короткий путь, где занято меньшее количество рабочих рук, тем самым сократив издержки, мы должны гордится этим достижением, а не уповать глядя на Китай, они то как дураки всё что то делают, а можно просто вывозить свои ресурсы
 
[^]
Aldar47
25.01.2026 - 13:39
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.12.18
Сообщений: 1866
Страны в мире, сравнивающие себя с первой экономикой планеты....
Ну как же так..плак-плак.. фсёпропало... почему у них так, у нас не так, и как так, что никак...
Смысл плакать ? Все не могут быть первыми. Надо стараться, надо работать ( положа руку на сердце, впахивать как китайцы во времена строительства того Китая, который сейчас мы видим) , мы не хотим. Мы сразу хотим как в Китае.
И только проклятые власти нам в этом мешают.. только они. Был бы Навальный президентом, давно бы обогнали Китай, и весь мир был в отстающих. Правда ведь ?

Боты, расчехляй шпалометы.. Я не захотел плакаться..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
step30
25.01.2026 - 13:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 17057
"2,96 млрд рублей федеральных средств 94,2% (2,79 млрд) так и не были использованы. Огромные деньги оказались «заморожены» в управляющей компании,"

Даже скромные 10% на банковском счету, это 300 млн в год. И собственник управляшки нихуя ничего делать не будет, дабы у него доход не упал.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
22 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 12478
21 Пользователей: omen83, Кактусовод, Простолюдец, Zostrio, zfill, Волков73, Konstantin1, SlepoyPyu, abui, Vycheslaw, Крамола, e299mk, Sc999, Sanjok1812, leha1941, fatTony85, мандалор, Игорек89, sergio472, Andrew2007, Aquarium
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх