9 апреля 1945 года советские войска взяли штурмом город-крепость Кёнигсберг

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Brumbar
9.04.2025 - 13:33
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.03.25
Сообщений: 940
Цитата (Периндоприл @ 9.04.2025 - 13:27)
Цитата (Brumbar @ 9.04.2025 - 12:19)
Никогда ни Кенигсберг, ни те городища, на которых он основан, литовским не был. Как, впрочем, и Вильнюс ))).

Ну, с Кёнигсбергом-то ладно, а Вильнюс чей был? Протобелорусский? На юге протоукры море рыли, а на севере протобеларуси Вильнюс строили? ))))))))

На каком языке говорили в Вильно до начал 20 века?
 
[^]
papan111
9.04.2025 - 13:34
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.17
Сообщений: 1196
Цитата (Периндоприл @ 9.04.2025 - 12:27)
Цитата (Brumbar @ 9.04.2025 - 12:19)
Никогда ни Кенигсберг, ни те городища, на которых он основан, литовским не был. Как, впрочем, и Вильнюс ))).

Ну, с Кёнигсбергом-то ладно, а Вильнюс чей был? Протобелорусский? На юге протоукры море рыли, а на севере протобеларуси Вильнюс строили? ))))))))

Город Вильню (Вильна, Вильно) основал великий князь Гедимин - властитель Великого Княжетсва Литовского.

1323
— первое упоминание Вильнюса в письме Гедимина к немецким городам; Вильнюс называется в письме столичным городом.
1387
— король польский и великий князь литовский Ягайло пожаловал Вильнюсу городские права.

На всей протяженности город Вильно был исключительно славянским по населению, - жили средневековые беларусы , потом -поляки (точнее - ополяченные беларусы) и русские. Также постепенно город становился и еврейским по населению. Этнические литовцы составляли малый процент : 2% в 1897 и 28% в 1939 году.

Это сообщение отредактировал papan111 - 9.04.2025 - 13:37
 
[^]
Периндоприл
9.04.2025 - 13:35
11
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27119
Цитата (WhiskIn @ 9.04.2025 - 12:09)
Цитата (AnneBonny @ 9.04.2025 - 13:08)
Цитата (WhiskIn @ 09.04.2025 - 12:47)
Померания. Через Е   Вы хоть в презентации правильно написали-то?

Как в источнике)

Там еще и через А cool.gif Это откуда? Из характеристики какой-нибудь?

Ребят, не докапывайтесь до орфографии живых документов того времени. Тем более, когда речь идёт о траскрипциях чуждых слов. Образование у людей было 4-7 классов. В основном - сельской школы, где учителя тоже университетов не кончали. Курсы при Наробразе - в лучшем случае.
Я в 84-м несколько месяцев, после занятий в училище, просидел в военкомате, оформляя наградные документы на "Отечественную Войну" для ветеранов. Тысячи личных дел пересмотрел - неразборчивые корявые почеркА и слабая грамматика, через раз.
 
[^]
vasser
9.04.2025 - 13:35
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.11
Сообщений: 4236
Цитата (Монтеррик @ 9.04.2025 - 14:49)
Наше поколение, чьи деды воевали- мы еще помним и Победу, и ВОВ.

Поколения моложе...часто знать не знают многое про войну, про советских солдат, про Победу, Великую Победу.

Доводилось разговаривать с 10-классниками, которые говорили что победу организовал Ленин

Ни хрена многие не знают и знать не хотят, поколение тик-токеров

Наше поколение жило этими событиями. Военные фильмы, литература, документалистика. Нынешние поколения этим не живут, информационный фон другой. И, наверное, это естественно. Память о войнах умирает с их участниками.
 
[^]
AsTHito
9.04.2025 - 13:36
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.07.23
Сообщений: 55
А это форт Дёнсхофф. Первый пал, из-за того, что наши подошли с тыла к нему. С него и началось падение Кёнига. Был там осенью, сохранился лучше всех, советую к посещению.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

9 апреля 1945 года советские войска взяли штурмом город-крепость Кёнигсберг
 
[^]
Brumbar
9.04.2025 - 13:36
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.03.25
Сообщений: 940
Цитата (Кукундер @ 9.04.2025 - 13:32)
Самая мякотка в том, что штурмуя город-крепость с сидящими в казематах 90 000 солдат и офицеров (мотивированных и вооруженных) Красная армия понесла потери менее 4 000 убитыми. Это про закидали мясом.

Красная Армия потеряла убитыми более 9 тысяч человек. Почти дивизию.
 
[^]
Периндоприл
9.04.2025 - 13:36
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27119
Цитата (Brumbar @ 9.04.2025 - 12:33)
Цитата (Периндоприл @ 9.04.2025 - 13:27)
Цитата (Brumbar @ 9.04.2025 - 12:19)
Никогда ни Кенигсберг, ни те городища, на которых он основан, литовским не был. Как, впрочем, и Вильнюс ))).

Ну, с Кёнигсбергом-то ладно, а Вильнюс чей был? Протобелорусский? На юге протоукры море рыли, а на севере протобеларуси Вильнюс строили? ))))))))

На каком языке говорили в Вильно до начал 20 века?

На польском, литовском, идиш и немного на русском.

Сразу вопрос. Когда и кем был основан Вильнюс?
 
[^]
reddevil39
9.04.2025 - 13:38
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.11.18
Сообщений: 46
Цитата (Glock88 @ 09.04.2025 - 12:47)
Верните город Германии.
Там коренных немцев ущемляют. Нет немецких школ!

Так это прусский город изначально был) А немцы его отобрали у них.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Периндоприл
9.04.2025 - 13:39
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27119
Цитата (papan111 @ 9.04.2025 - 12:34)
Город Вильню (Вильна, Вильно) основал великий князь Гедимин - властитель Великого Княжетсва Литовского.

1323
— первое упоминание Вильнюса в письме Гедимина к немецким городам; Вильнюс называется в письме столичным городом.
1387
— король польский и великий князь литовский Ягайло пожаловал Вильнюсу городские права.

Всё. Остальное - лишнее.
 
[^]
Brumbar
9.04.2025 - 13:43
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.03.25
Сообщений: 940
Цитата (Периндоприл @ 9.04.2025 - 13:36)
Цитата (Brumbar @ 9.04.2025 - 12:33)
Цитата (Периндоприл @ 9.04.2025 - 13:27)
Цитата (Brumbar @ 9.04.2025 - 12:19)
Никогда ни Кенигсберг, ни те городища, на которых он основан, литовским не был. Как, впрочем, и Вильнюс ))).

Ну, с Кёнигсбергом-то ладно, а Вильнюс чей был? Протобелорусский? На юге протоукры море рыли, а на севере протобеларуси Вильнюс строили? ))))))))

На каком языке говорили в Вильно до начал 20 века?

На польском, литовском, идиш и немного на русском.

Сразу вопрос. Когда и кем был основан Вильнюс?

Гедимином. Не позднее 14 века. Встречный вопрос - Гедиминовичи были литовцами?

Это сообщение отредактировал Brumbar - 9.04.2025 - 13:44
 
[^]
reddevil39
9.04.2025 - 13:43
8
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.11.18
Сообщений: 46
Дед Кёнигсберг не брал, но воевал на этой земле! Был ранен и награжден!
Живу в Калининграде с 1980 года. Очень красивый, интересный край!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

9 апреля 1945 года советские войска взяли штурмом город-крепость Кёнигсберг
 
[^]
papan111
9.04.2025 - 13:50
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.17
Сообщений: 1196
Цитата (Периндоприл @ 9.04.2025 - 12:39)
Цитата (papan111 @ 9.04.2025 - 12:34)
Город Вильню (Вильна, Вильно) основал великий князь Гедимин - властитель Великого Княжетсва Литовского.

1323
— первое упоминание Вильнюса в письме Гедимина к немецким городам; Вильнюс называется в письме столичным городом.
1387
— король польский и великий князь литовский Ягайло пожаловал Вильнюсу городские права.

Всё. Остальное - лишнее.

Ну почему же лишнее?


Вот тоже интересно:

"Сталин после освобождения и присоединения Западной Беларуси к СССР в 1939 хотел вначале сделать Вильню столицей БССР, но затем - передумал и подарил славянский город литовцам как троянского коня - ради "мягкого" присоединения Литовской Республики к СССР в следующем году."

***карта 1939 года. Как видно, много что изменилось с тех пор. Вильнюс и Мемель (Клайпеда) стали литовскими. Минск стал белорусским. Белосток стал польским. Кёнигсберг стал русским. smile.gif

Это сообщение отредактировал papan111 - 9.04.2025 - 13:57

9 апреля 1945 года советские войска взяли штурмом город-крепость Кёнигсберг
 
[^]
RA2FDR
9.04.2025 - 13:55
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 10682
Цитата (Wilhelmssohn @ 9.04.2025 - 11:38)
Цитата (Brumbar @ 09.04.2025 - 12:33)
Соотношение общих потерь: 43 тысячи  у Красной Армии против 114 тысяч у немцев. Если только по убитым - 9 тысяч к 22 тысячам.
К 1945 наши научились воевать.

Писали уже выше, что там союзники хорошо прошлись авиацией практически сравнивать всё с землёй, почему бы ради справедливости не посчитать и их ?

Те убитые были не военными, а преимущественно простые жители. Союзники бомбили не промышленные или транспортные районы, а исторический центр с максимально плотным населением.
В центре практически ничего не осталось от немцев - единичные здания можно найти. Зато краны в порту и огромный вокзал стоят и действуют по сей день.
 
[^]
RA2FDR
9.04.2025 - 13:57
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 10682
И да, вот немножко истории от меня. Это стена моего дома. На ней видны дырки от пуль. Преимущественно вокруг окна. Скорей всего там сидел немец и отстреливался, когда наши с поля наступали.

9 апреля 1945 года советские войска взяли штурмом город-крепость Кёнигсберг
 
[^]
adeptus62
9.04.2025 - 13:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.10.22
Сообщений: 2600
Цитата (Прадоруб @ 9.04.2025 - 12:05)
Фактически за несколько дней взяли, очень хорошо укрепленный крупный город.

Официально за 82 часа dont.gif
 
[^]
RA2FDR
9.04.2025 - 13:59
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 10682
Цитата (Brumbar @ 9.04.2025 - 11:49)
Цитата (Wilhelmssohn @ 9.04.2025 - 12:38)
Цитата (Brumbar @ 09.04.2025 - 12:33)
Соотношение общих потерь: 43 тысячи  у Красной Армии против 114 тысяч у немцев. Если только по убитым - 9 тысяч к 22 тысячам.
К 1945 наши научились воевать.

Писали уже выше, что там союзники хорошо прошлись авиацией практически сравнивать всё с землёй, почему бы ради справедливости не посчитать и их ?

Союзники прошлись авиацией в конце августе 1944 года. Разрушили только центр города. Основные укрепления не пострадали. Штурм проходил в начале апреля 1945. Прошло 7 месяцев.
В общем, не при делах союзники.

Ну так если сейчас по городу походить - то те места, где был штурм, стоят в большинстве своем по сей день. А вот центра практически нет.
 
[^]
RA2FDR
9.04.2025 - 14:06
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 10682
Цитата (papan111 @ 9.04.2025 - 12:10)
Цитата (Brumbar @ 9.04.2025 - 12:01)
Цитата (Glock88 @ 9.04.2025 - 12:47)
Верните город Германии.
Там коренных немцев ущемляют. Нет немецких школ!

А зачем возвращать немцам город, который основали чехи?

Вообще-то, это литовский город (бывший) Karaliaučius devil.gif

Это литовцы так думают.
Поляки думают, что он польский.
Немцы... а немцам и так заебись, они с двойным гражданством сюда как к себе домой ездят. Им так заебись - зарабатывают в Германии, а тратят тут.
 
[^]
orientir
9.04.2025 - 14:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.15
Сообщений: 1463
Цитата (Wilhelmssohn @ 9.04.2025 - 12:38)
Цитата (Brumbar @ 09.04.2025 - 12:33)
Соотношение общих потерь: 43 тысячи  у Красной Армии против 114 тысяч у немцев. Если только по убитым - 9 тысяч к 22 тысячам.
К 1945 наши научились воевать.

Писали уже выше, что там союзники хорошо прошлись авиацией практически сравнивать всё с землёй, почему бы ради справедливости не посчитать и их ?

Да заебал ты со своими союзничками. В 44 году они его бомбили, причём хуярили исключительно жилые кварталы. Потому пусть идут на хуй. Есть даже подозрения, что делалось это потому, что знали что кёниг русским отойдёт вот и старались от души, чтобы нашим еботни побольше было. А ещё это затрудняло взятие города т.к. считай улиц не было - одна сплошная свалка строительного мусора.

Это сообщение отредактировал orientir - 9.04.2025 - 14:10
 
[^]
wws
9.04.2025 - 14:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.13
Сообщений: 3633
Цитата (Gurzo @ 9.04.2025 - 05:46)
Тогда командующий сапёрным взводом лейтенант ....

Командующий армией, фронтом, но не взводом.
Просто командир взвода.
 
[^]
RA2FDR
9.04.2025 - 14:10
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 10682
Цитата (Milleroff @ 9.04.2025 - 11:59)
Цитата (nikolkas @ 9.04.2025 - 12:50)
Слава воинам-освободителям!
Город сильно повредили?
Насколько я знаю, многое отстроили. Или как?

Гид рассказывал, что весь исторический центр Кенигсберга был уничтожен союзной авиацией, кроме собора Канта, на шпиль которого ориентировалась авиация. Город подвергся худшей бомбардировке, нежели Дрезден.

Не совсем так. И собор и все остальное вокруг расхуярили примерно одинаково. Просто в советское время все эти руины бульдозером сравняли с землей. А собор оставили, чисто из уважения к похороненному в нем Канту. И таким разъебанным я его и застал - без крыши, в стенах растут небольшие деревья... Это потом в конце прошлого века уже его восстановили, когда поняли, что на этом можно на туризме зарабатывать. А вот замку повезло несколько меньше.
 
[^]
RA2FDR
9.04.2025 - 14:12
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 10682
Цитата (orientir @ 9.04.2025 - 13:07)
Да заебал ты со своими союзничками. В 44 году они его бомбили, причём хуярили исключительно жилые кварталы. Потому пусть идут на хуй. Есть даже подозрения, что делалось это потому, что знали что кёниг русским отойдёт вот и старались от души, чтобы нашим еботни побольше было. А ещё это затрудняло взятие города т.к. считай улиц не было - одна сплошная свалка строительного мусора.

Не поэтому. Про Дрезден тоже не особо знали, а его так же расхуярили.
Причем в 44 году, когда уже смысла в этом никакого не было.

А в свалку строительного мусора превратили только центр. Окраины вполне себе и по сей день стоят.
 
[^]
Kobaltius007
9.04.2025 - 14:14
3
Статус: Online


Хуевый интеллигент

Регистрация: 4.01.14
Сообщений: 647
Цитата (orientir @ 9.04.2025 - 16:07)
Цитата (Wilhelmssohn @ 9.04.2025 - 12:38)
Цитата (Brumbar @ 09.04.2025 - 12:33)
Соотношение общих потерь: 43 тысячи  у Красной Армии против 114 тысяч у немцев. Если только по убитым - 9 тысяч к 22 тысячам.
К 1945 наши научились воевать.

Писали уже выше, что там союзники хорошо прошлись авиацией практически сравнивать всё с землёй, почему бы ради справедливости не посчитать и их ?

Да заебал ты со своими союзничками. В 44 году они его бомбили, причём хуярили исключительно жилые кварталы. Потому пусть идут на хуй. Есть даже подозрения, что делалось это потому, что знали что кёниг русским отойдёт вот и старались от души.

Эти, так называемые "союзнички" и Дрезден в конце войны разбомбили в хлам. Где преимущественно только мирняк и был! Нахуя в самом конце войны было Дрезден с землей ровнять, где только мирняк по сути был? Непонятно! Герои хреновы! mike.gif

Цитата
Бомбардировка Дрездена произошла с 13 по 15 февраля 1945 года в рамках совместной британской и американской воздушной операции. На город сбросили более 3 900 тонн фугасных и зажигательных бомб.Уничтожены тысячи зданий, включая исторические памятники, такие как Церковь Фрауэнкирхе, Опера Земпера и Цвингер. Железнодорожные пути и мосты, жизненно важные для эвакуации и снабжения, были полностью разрушены.Число погибших оценивается в 18–25 тысяч человек, хотя некоторые источники называют цифру до 130 тысяч.По мнению некоторых историков, бомбардировки Дрездена и других германских городов, которые относились к советской зоне влияния, проводились не для оказания помощи Красной армии, а преследовали исключительно политические цели: демонстрация военной мощи для устрашения руководства СССР.

Бомбить города с самолетов - это одно! А вот брать города, в качестве штурмующих - это уже совсем другое! dont.gif

З.Ы. О бля, внучки "союзничков" минусуют! mike.gif

Это сообщение отредактировал Kobaltius007 - 9.04.2025 - 14:57
 
[^]
RA2FDR
9.04.2025 - 14:14
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 10682
Цитата (papan111 @ 9.04.2025 - 11:55)
Цитата (orientir @ 9.04.2025 - 11:06)
Цитата (nikolkas @ 9.04.2025 - 10:50)
Слава воинам-освободителям!
Город сильно повредили?
Насколько я знаю, многое отстроили. Или как?

Англичане да амеры разбомбили в ноль весь центр вместе со старым замком.

Старый замок взорвали после захвата города Красной армией до того, как стало известно, что это будет советский город.

На этой вот фотке, например, видно этот старый замок. В основном уцелевший.

Э, алё!

Взорвали руины замка только в 1967 году.
А англичане без разбору хуярили центр, чтобы... а хуй его знает. Зато порт, железные дороги и много чего интересного осталось нетронутым и стоит по сей день.
 
[^]
RA2FDR
9.04.2025 - 14:18
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 10682
Цитата (Brumbar @ 9.04.2025 - 12:01)
Цитата (Glock88 @ 9.04.2025 - 12:47)
Верните город Германии.
Там коренных немцев ущемляют. Нет немецких школ!

А зачем возвращать немцам город, который основали чехи?

Ходят слухи, что то ли Горбачев, то ли Ельцин хотел в свое время отдать немцам, но те благоразумно сами отказались ввязываться в эту авантюру ибо потом говна не оберешься.
 
[^]
Dypachok
9.04.2025 - 14:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.20
Сообщений: 1295
Цитата (combatunit @ 09.04.2025 - 12:07)
А ты много можешь рассказать про Отечественную 1812? А про Куликовскую битву?
Для молодого поколения что ВОВ, что 1812, что Куликовская - одинаково далёки. И навязываемый ажиотаж скорее вызовет отторжение, чем интерес изучить и понять.

понятное дело, что для них это уже очень старая история, да и большинство участников то уже в живую не видел. но основы то должен знать, так сказать главных героев. помниться лет 10 назад где-то видел ролик, у школьников спрашивают кто такой Георгий Константинович Жуков, а они такие - футболист?🤦
нельзя недооценивать историю. с помощью лжеистории манипулируют народом.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20201
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх