9 апреля 1945 года советские войска взяли штурмом город-крепость Кёнигсберг

Литовцы ( литвины ) - в то время, не генетический, а административный термин. Подданные Великого Княжества Литовского. Которое было многонациональным, мультикультурным и мультирелигиозным.
А к какой народности конкретно относился каждый конкретный индивидуум - вторично.

Подданные США - американцы? Или будем откапывать в каждом из них хохла, ирландца или туарега? ))))
Не понимаю, нахуя выдумывать какие-то мифические сущности там, где их нет?

А ты покажешь этот "норматив"? Что за документ-то такой?
Зачем постить раз за разом явный бред?

Есть реальные нормативы о создании в местах наступления численного преимущества над противников. Это реально есть и логично. Причем на конкретных местах.

Вообще при наступлениях во время Второй Мировой наступающие несли кратно меньшие потери над обороняющими даже в виде убитых и раненых. Если с пленными, то могло быть в десятки раз.
В Белорусской наступательной 1944, в Ясско-Кишиневской, в Берлинской наши понесли меньшие потери чем немцы даже убитыми.

Это если наступление останавливалось, то потери сильно вырастали.

Добрый вечер!
Да это и понятно, учились бы нормально, глядишь, и обошлось бы малой кровью.

Да ничего они не путают. Они просто историю своей земли помнят и не перевирают под каждого нового правителя.
А что на русских похожи - это так. И не местами. При всей охеренной разности языков, прожив там дня три, начинаешь ловить себя на том, что слыша фразы на литовском, вроде как улавливаешь их смысл.
История народов, из которых потом получились русские, литовцы, белорусы и украинцы - общая. И в годы оны, образованная часть общества это знала и понимала, и никаких особых комплексов не испытывала.

"О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.
Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос..."

Писал Александр наш Сергеевич.

вот только туристы заебале

При том, что Вы абсолютно правы в принципе, с тем, что литовцы не перевирают историю - не соглашусь.
Их роль в возникновении и становлении Великого Княжества Литовского неоспорима. Но роль литовцев в развитии ВКЛ резко снижается.
Знать ославянилась, а сам народ оказался слишком малочисленным по сравнению с населением вошедших (слово захваченных явно не подходит) территорий.
Вот и получается, что в городе Вильно до 1930-х годов литовцы составляли максимум 2% населения. Так чей же был Вильнюс?

Это сообщение отредактировал Brumbar - 9.04.2025 - 16:26

Красивый город...был, там в детстве пару раз...запомнились памятники с именами погибших при взятии...друг, по академии, сейчас там живет...все зовет в гости...а, мне все никак не выбраться...

"...Тогда командующий сапёрным взводом лейтенант Иван Сидоров со своими сапёрами заложил заряд из советской взрывчатки..."
Это плюс!

Да ладно. У Парижа получилось лучше?

А мой прадед погиб при штурме Кёнигсберга, похоронен там же в братской могиле.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Вечная Слава Героям! И ведь не за деньги люди воевали, а за Страну. За СССР! Большинство добровольцами.

[QUOTE=xxZxx,9.04.2025 - 17:01] А мой прадед погиб при штурме Кёнигсберга, похоронен там же в братской могиле. [/QUOTE. Сочувствую. Он Родину защищал, а не отстаивал интересы толстосумов. Он реальный Герой.

Это сообщение отредактировал SkyDeamer - 9.04.2025 - 17:22

Папа, земля ему пухом, воевал там. С медалью...

Французы изначально были сломлены морально. Воевать не хотели.
Наши были полны энтузиазма, "малой кровью на чужой территории".
И малая кровь и чужая территория стали реальностью только в 1944 году.
До того - учились.

Да мне как-то пофигу, что там у французов получилось.
У наших были перед глазами два примера применения тактики немецких войск - во время французской и польской кампаний, была своя генеральная репетиция - в Зимней войне, но, похоже, ничего из этого учтено не было. Кроме необходимости теплой одежды зимой.
А французы с немцами друг к другу войной столетиями как в гости ходили, дело для них привычное: сегодня вы у нас, скажем, Рур отняли, завтра мы заберём обратно.

Разнесли амеры и англы в 1944, центр выжгли к хренам. Целое осталось, только по крайям города, но это малоэтажная застройка. Всего велеколепия что было, только Кафедральный собор смогли восстановить на деньги немцев. В 60-70 кирхи на кирпич разбирали. Вот в области начали кирхи восстанавливать или хотя бы в порядок приводить что от них осталось. Некторые замки, в области, для съемок о ВОВ взырывали. Как-то так.

Не был они литовским. Основали чехи + тевтонский орден.

Ну вот война закончилась в июне, а наших солдат погибло на 300 тысяч меньше. Это хуже чтоле?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Грамотная арт и авиаподготовка.

На чужой территории да. А вот малой кровью нет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Про Великое Княжество Литовское мало кто помнит уже. А ведь мощнейшее государство было.

Про Дрезден тоже знали. Порешали предварительно в Тегеране-43, а потом уже в Ялте. Какие земли кому отойдут. Бомбили союзники славно. Но в основном Восточную Германию.

Да тогда и Курилы готовы были отдать. Но немцы ошалели от того, что им ГДР скормили просто так и не стали уже с Восточной Пруссией связываться. Кстати, бОльшая часть Восточной Пруссии под Польшей щас. Немцы бы в 90-х просто не смогли бы прожевать такие подарки.

Ну да, ну да. Или анклав был бы фашистский.

Наши относились гораздо гуманнее. До 1949 года (пока на наших пайках сидели), в советскую зону оккупации перебралось около миллиона немцев. А потом наши сказали: всё. Баста, карапузики, кончилися танцы. Кто не работает, тот не ест. Меня вот просто поражает. В СССР голод, а мы кормим немецких выродков и старух. И ведь было это. Амеры с англами не церемонились. Не работаешь - сдохни. Им похуй ваще было на немцев. А поляки как депортировали германцев с тех территорий, которые им остались после войны? А чехи?