Эль-Аламейн

правильный подсчет

по этой методике вторым выигравшим стал СССР, неожиданно обретший статус суб-гегемона

а вот самым главным проигравшим оказалась БРИ - эти проебали просто в НОЛЬ

Это сообщение отредактировал USPA318361 - 4.11.2023 - 22:08

По итогам Версальского договора Германии практически обнищала, к тому же было запрещено производить военную технику. На какие шишы поднялся бесноватый ефрейтор?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Обнищало население. Магнаты масштаба Тиссена, Круппа и им подобных никуда не делись. Собственно, на их шиши и )

На те самые, что страны Запада ( и не только ) вливали в экономику Германии.
Как ни странно, но идея "революций", видя пример России, никого не вдохновила, даже в Германии, все красные "республики" были быстро задавлены своими же.
Учитывая что идея "Мировой революции" (с собственной голой жопой) в 30-е года оставалась актуальной для СССР - то Запад вполне логично решил, что товарищ Гитлер, и возрожденная Германии МЕНЕЕ опасна чем СССР.
А когда в середине 30-х, Сталин открыто отрекся от идеи мировой революции - "..Отвечая на вопрос последнего: оставил ли Советский Союз «свои планы и намерения произвести мировую революцию?», Сталин заявил, что «таких планов и намерений у нас никогда не было» и приписывание их большевикам является «плодом недоразумения». На это заявление Говард отреагировал вопросом: «Трагическим недоразумением?» Сталин ответил: «Нет, комическим. Или, пожалуй, трагикомическим» " - было уже маленько поздно - Германия подросла, да и верить им/нам, России, особо не рвались. Вот и растили "систему сдержек и противовесов" (С)

Это сообщение отредактировал Heimaat - 4.11.2023 - 22:22

Обычные антисемитские выдумки.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

До войны? Возможно принадлежала. Но немцы спокойно национализировали всю промышленность.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В каком году открылся второй фронт?в каком году пошла основная помощь?какое положение было в это время на фронте?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Говоря про злобных пиндосов, главное не вспоминать некоторые неудобные факты, типа - "...
В конце 1931 года конструкторы завода № 8 установили в кожух 37-мм противотанковой пушки образца 1930 года, построенной по купленной у немецкой фирмы «Рейнметалл» документации, новый ствол калибра 45 мм и слегка укрепили лафет.

Эта система была принята на вооружение в марте 1932 года под названием «45-мм противотанковая пушка образца 1932 года», на заводе орудие получило индекс 19-К....
...В мае 1937 года на завод № 8 доставили из Германии 3,7-см противотанковую пушку РАК35/36 — в то время основное штатное противотанковое орудие вермахта. Пушка имела ряд интересных конструктивных решений и была одобрена руководством. Заводу № 8 было поручено разработать и изготовить опытный образец лафета для 45-мм противотанковой пушки по образцу лафета РАК35/36. От отечественной пушки были использованы: качающаяся часть, дополненная кнопочным спуском, станины со стальным кронштейном, колеса от ГАЗ-А с пулестойкими шинами. От германского орудия заимствовали верхний и нижний станки, боевую ось, систему подрессоривания, ступица колес, подъёмный и поворотный механизмы. Опытный образец такой 45-мм пушки был изготовлен в конце 1937 года и получил заводской индекс 53-К. Заводские, полигонные и войсковые испытания показали хорошие результаты, и 24 апреля 1938 года 53-К была принята на вооружение РККА под наименованием «45-мм противотанковая пушка образца 1937 года. 6 июня 1938 года пушка была передана в производство. "

Т.е основное орудие ПТО РККА - немецкая разработка. Я кстати, сразу и не отличу на фото где "колотушка", а где "прощай Родина", настолько они похожи...
Ах, да, основной цимес в том, что в мае 1937 года, уже вовсю идет война в Испании, где эти Pak36 жгут советские Т-26. Что не особо мешает покупать их у Германии, у страны с которой мы, по факту воюем.
Политика-с...
Ну а то что Т-26 это сильно глубокая модернизация британского"Виккерс 6 тонн" - тоже стоит промолчать.

Это сообщение отредактировал Heimaat - 4.11.2023 - 23:24

Что вы считаете "вторым фронтом"?

Какую помощь вы считаете "основной"?

На каком фронте?

Всяк кулик своё болото хвалит.
Понятное дело, у англичан война в Африке главнее, где они героически то убегали от, то догоняли Роммеля, у американцев - на Тихом океане.

аплодирую стоя.

Всегда умиляет "когда пошла помощь" - а ничего что Англия, и близко не имела армии такой численности как имел СССР и не имела таких промышленных мощностей как заводы Харькова, Сталинграда, Ленинграда и Москвы???
Я бы понял если бы Англия помогала флотом - да, кораблики она клепала хорошо, но страна, имевшая пару десятку дивизий и выпускающая танки по несколько сотен в год, помогает стране имевшей 50 одних только танковых дивизий, и выпускавшей эти танки сотнями в месяц???

У нас на 22 июня 1941 "танков новых типов" (как любили говорить советские историки) в Западных округах, было чуть меньше чем немцы имели танков ВСЕГО в своих танковых дивизиях.

Что значит практически обнищала?Да был экономический кризис и даже социалистическая революция,быстро купированная. Производственная база как была передовой в Европе так и осталась -не было ни стратегических бомбардировок ни вывоза оборудования.Репарации Гитлером были аннулированы -все и промолчали,военное строительство шло полным ходом зачастую скрытно, инвестиции и торговля шли во всю - это же не коммунистическая Россия,а классово близкий и цивилизованный партнер. За 6 лет до второй Мировой сделан просто гигантский скачок в экономике,наверное уникальный в мировой истории. В том числе и за счет мощной накачки деньгами рейхсбанка. А вот когда пришла пора платить по счетам ,то был выбран самый очевидный путь в отсутствии колоний - экспансия в Европе. РСФСР по итогам первой мировой и гражданской войны вообще потеряла почти все: и территории и экономику. И тоем не менее тоже смогла построить тяжелую промышленность,опять же счет западных стран и Германии и США.

Было тут самое важное,а сколько осталось к осени? И даже в 42-43 годах,когда немцы имели тяжелые Тигры ,а у нас Т-34-76. Это в кино на 85 х воевали чуть ли не под Москвой,а в реальности он в 44 году появились. Так что каждый танк был на счету и даже грузовик или штабная машина полным приводом. Тот же БМ -13 на чем монтировали? На ГАЗе легкие танки Т-70 с автомобильными двигателями строили и они пригодились в отсутствии мощной бронетехники.

Это сообщение отредактировал grey71 - 4.11.2023 - 23:04

Это вы про какие годы то пишите? Нехватка нефти, металлов ,каучука - в 39,41,43 или 45 ?

Выиграли.
Советский союз победил войска нацистской Европы. Союзники помогали (да, большой вопрос - победили ли бы без этой помощи). А выиграли от всего этого мероприятия под названием "вторая мировая война" именно Соединённые Штаты Америки

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Начнем с того, что массово Т-34-85 пошли в войска осенью 1944 года, когда основным танком немцев была длинная "четверка", про "Пантеры", "штуги" и прочее с 75-мм орудиями промолчим. Я уже не помню точно, но вот Исаев приводит забавный факт что в одной из танковых бригад первая Т-34-85 появилась зимой 1944/45 года и получена была от... немцев - как трофей.

Массовое применение Т-34-85 - это конец 1944, начало 1945 года, это Польша, Пруссия, Померания.
Командирский танк Рыбалко в 1945 году - КВ-1С.

Второй по массовости танк РККА - Т-70.
Но суть не в этом. СССР наклепал на июнь 1941 года 50 танковых дивизий, вот только матчасть для них должна была поступить к концу 1942 года.
Штат 010/16 от 1940 года предписывал в полку танковой дивизии иметь 103 средних танка. Полков в дивизии - два. Всего в ооружение дивизии состояло из 375 танков (63 тяжелых, 210 средних, 26 БТ, 22 Т-26, 54 химических)Дивизий на 1941 год сформировано 50.
210х50=10500 танков Т-34. За первые полгода 1941, до начала войны произведено 1110 танков. Плюс сотня выпущенных в 1940 году
Т.е чтобы укомплектовать все созданные дивизии, с довоенными темпами потребовалось бы... 10 лет.
Поэтому советские танковые дивизии и были бог знает чем, но не ударной силой. В отличии от менее многочисленных, но укомплектованных немецких.
Поэтому уже к сентябрю 1941 ни одной танковой дивизии и не осталось.
В дело пошли бригады. И даже в 1943 году, летом, танковая бригада имела 32 Т-34 и 21 Т-70.
Ну а на июль 1943 года Т-70 не ровня даже Pz.III Ausf L - про "четверки" не говорим, и вполне "прозрачен" для снарядов 50-75мм.

И это только танчики. А кроме них нужно еще много чего....

Это сообщение отредактировал Heimaat - 4.11.2023 - 23:22

Роммель - это вообще чисто западный продукт. Чтобы им было чем хвастать - типа вот какого гения победили.
Ах, Роммель - он героически отразил атаку 7-й (??? - не помню точно) английской танковой дивизии под Аррасом, в июне 1940 это было тяжело, понес потери.
То что там по факту против его дивизии, со средствами корп. усиления был по факту неполный танковый полк - промолчим.
Про то что чуть раньше, под Жамблу немецкие 3-я и 4-я танковые дивизии схлестнулись с двумя французскими дивизиями (самое крупное танковое сражение начального периода) и понесли до 30% потерь - никто не помнит, подумаешь ерунда.
В 1942 году ему предлагали - мож, прежде чем наступать на Александрию, Мальту возьмем???? Он сказал - нахуа, я и сам справлюсь. А потом оказалось что к первой битве у Эль-Аламейна, танчики-то у него и закончились, а подвезти новые - проблема-с, Мальта мешает. Что делает гений Роммель - имея танки 1 к 2, идет ва-банк. И проигрывает. Что не удивительно.
Италия 1943??? Так он сразу же как только союзники высадились, предложил срулить к границе ибо "Италию не удержать". Поэтому его быстренько во Францию убрали, а оборонять Италию поставили Кессельринга, который фельдмаршал... Люфтваффе. Который, кстати, ранее наставил на том что "сначала Мальта, а потом Александрия".
Но поскольку Кессельринг, не гений как Роммель, да еще и из Люфтваффе, то оборонял он Италию до мая 1945 года. Полностью ее союзники до конца войны так и не взяли. Вот что значит не гений, а посредственность

Это сообщение отредактировал Heimaat - 4.11.2023 - 23:41

Уверен что долбоебы - они?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Результаты всяких войн нужно оценивать, исходя из целей сторон. И во ВМВ СССР была единственная сторона, у которой целью войны не было УЛУЧШЕНИЕ своего положения.
Фашистская Германия ставила цель улучшить свое положение, за счет новых земель/"колоний".
США - окончательное избавление от Британии (да, звучит станно). Британия - удержать неудержимое (собственно они и выпустили джинна... Гитлера из пивной бутылки)
Там еще Китай, Япония и прочие мелочи, типа Италии. Но кроме СССР именно УЛУЧШЕНИЕ своего положения и был мотив целей в войне.
И если брать результат, то СССР полностью проиграл. Причем это стало ясно уже в 60-63 году.
СССР я имею ввиду не как государство в вакууме, а как государство, с определенными идеями и целями.
Думаю, даже Сталин в 52 понимал, что дела швах.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В СССР был свой антибиотик.

Так, в 1942 году появился первый советский антибактериальный препарат под названием «Крустозин», а уже в 1943-м его запустили в массовое производство.

«Использование этого лекарства в армии резко снизило смертность и заболеваемость, связанную с гнойной инфекцией. Практически до 80% раненых стали возвращаться в строй. Изобретённый Ермольевой препарат в конце 40-х годов исследовали зарубежные учёные и пришли к выводу, что по своей эффективности он превосходит заокеанский пенициллин. Тогда Зинаида Ермольева и получила почётное имя - Мадам Пенициллин»

США начали промышленное производство пенициллина в 1943 году, и с 1944 года поставляли это единственный на тот момент известный антибиотик в СССР, но не бесплатно в рамках ленд-лиза, а за отдельную плату, которая снижалась по мере снижения себестоимости производства..
Первая партия пенициллина закуплена СССР в 1944 году по цене 4 долл. 40 центов за ампулу. В начале апреля 1945 г. пенициллин поставлялся по цене 1 долл. 03 цента, а в августе 1945 г. мы закупили по 0,75 долл. за ампулу

Победили мы. Выиграли они.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Историю пишет победитель! Это аксиома ! Тем не менее , есть отличные документальные фильмы ,сделанные на западе - например « Неизвестная война» .
И многие смотрят эти фильмы и знают правду .
Но ,так или иначе, они ,естественно, стараются преподнести всё так ,что основной вклад в победу сделали они .

И желательно хорошо проверять авторов учебников - не идиоты ли они и не платит ли им Сорос.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В смысле, не "отсосавшая" ни одного солдата с Восточного фронта? А если бы эти 80000 солдат армии Роммеля вместо того, чтобы "страдать хернёй" в Африке, пошли бы на Сталинград? У автора с логикой не очень.