Французская "Википедия" о войне 1812 года.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (14) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
и7ветер
15.06.2023 - 17:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8612
Да, Бородинское сражение мы реально проиграли. Но армии разгромлены не были. Фактически в эту кампанию страны вступили так - французов было минимум впятеро больше. Французская армия была закаленной, опытнейшей, с наилучшей тогдашней тренировкой, и совершенно феерическим снабжением, обеспеченным всей Европой.
Так как в тогдашней войне на поле боя все еще рукопашная схватка решала дело, можно представить себе ситуацию, когда ты пальнул разок -другой, допустим убил одного врага. А теперь дерись с четверыми, которые до тебя добрались! По всем военным понятиям мы победить не могли) Знакомая ситуация)
 
[^]
proZyap
15.06.2023 - 17:28
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.12.17
Сообщений: 323
Цитата (gelezo131 @ 15.06.2023 - 16:34)
Раньше историю писали победители, сегодня историю пишут те, у кого есть доступ к редактированию википедии

Я честно не в курсе, а что за проблемы с редактированием статей в ru.wikipedia? А то слышу только депутатские угрозы по закрытию доступа и созданию альернативной, тру-единороссийской версии.
 
[^]
pplexa
15.06.2023 - 17:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.09
Сообщений: 1803
GoBlinTsht
Lebedun

Епрст.
Вы же знаете разницу между победой в сражение и победой в войне?
Тут даже количество букв разное!

По вашему, все битвы 41-45 немцами были проиграны? Ну как же! Гений русского солдата, специально растянул войну на 4 года. Специально, подавался, специально заманивал немца в глубь страны. Ленинград, Аджимушкайские каменоломни - это не катастрофа, это гений! А пока шли немцы, русские солдаты изучали немецкий язык, готовили Штирлица, дотачивали пушки и автоматы.

Хватит нести бред!
 
[^]
ukrj
15.06.2023 - 17:31
0
Статус: Offline


бастард Эпикура

Регистрация: 19.03.10
Сообщений: 2192
Коверкает историю каждое государство при любом правителе, оно вынуждено это делать согласно догмам/доктринам/канонам, принятым в этом государстве.
Истина всегда где-то посередке, как электрон, присутствующий в каждой точке сферы атома одновременно

Это сообщение отредактировал ukrj - 15.06.2023 - 17:32
 
[^]
и7ветер
15.06.2023 - 17:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8612
Цитата
Но Александр 1 снова активно и поспешно вливает деньги и ресурсы в создание следующей большой армии

Да, Саша дурак был. Он почему то подумал, что военный гений, нагнувший в Европе почти всех, нападет и на Россию. Чавой та?! Это ж цивилизованный европеец! Миролюбивый! И когда он прихлопнет последних противников, миролюбиво захватив их как и остальных, он ни за что не нападет на Россию, никогда! Этот русский варвар зачем то хотел воевать с Наполеоном вместе хоть с кем, а не выхватывать "миролюбия" в одиночку. Вот гад какой, правда ж?
 
[^]
raptor1c
15.06.2023 - 17:32
0
Статус: Offline


Всея Рука

Регистрация: 20.03.14
Сообщений: 1276
Цитата (RaaaF @ 15.06.2023 - 16:50)
Цитата
Из чьего рота сие было сказано?

Это старая пиндосовская пропаганда на новый лад!
Вторую мировую тоже, кстати, пиндосы выиграли. Лет 20 назад в смешанной международной компании в Китае, заебались спорить с ними, причём они твёрдо уверены в своей правоте, так как так их учили!

У меня друг учился английскому у американки. Дак она была уверена, что войну вторую мировую выиграли американцы. Никакие аргументы не слышала. Друг говорил, что чуть её не побил за тупость и неграмотность беспросветную moderator.gif
 
[^]
gelezo131
15.06.2023 - 17:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.12
Сообщений: 9971
Цитата (proZyap @ 15.06.2023 - 17:28)
Цитата (gelezo131 @ 15.06.2023 - 16:34)
Раньше историю писали победители, сегодня историю пишут те, у кого есть доступ к редактированию википедии

Я честно не в курсе, а что за проблемы с редактированием статей в ru.wikipedia? А то слышу только депутатские угрозы по закрытию доступа и созданию альернативной, тру-единороссийской версии.

С территории РФ редактирование запрещено, большинство аккаунтов официальных Российских редакторов удалили.
Есть выход через ВПН, но вычисляют быстро

Это сообщение отредактировал gelezo131 - 15.06.2023 - 17:35
 
[^]
Зашедшая
15.06.2023 - 17:35
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.15
Сообщений: 8838
Цитата (raptor1c @ 15.06.2023 - 17:32)
У меня друг учился английскому у американки. Дак она была уверена, что войну вторую мировую выиграли американцы. Никакие аргументы не слышала. Друг говорил, что чуть её не побил за тупость и неграмотность беспросветную moderator.gif

А кто по мнению вашего друга победил во Второй Мировой Войне ?

Это сообщение отредактировал Зашедшая - 15.06.2023 - 17:35
 
[^]
Cheveid
15.06.2023 - 17:35
1
Статус: Offline


рыцарь без страха и укропа

Регистрация: 27.05.09
Сообщений: 1492
Большую часть из своих войн Россия проиграла именно французам. Вспомним войны первой, второй, третьей и четвёртой коалиций. А так же французских зауров, которые отвоевали Малахов курган у превосходящих русских сил, что и повлекло падение Севастополя.

Французская "Википедия" о войне 1812 года.
 
[^]
GoBlinTsht
15.06.2023 - 17:38
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.17
Сообщений: 1196
Цитата (pplexa @ 15.06.2023 - 21:30)
Епрст.
Вы же знаете разницу между победой в сражение и победой в войне?
Тут даже количество букв разное!

Ну охуеть shum_lol.gif

А сражение - это сколько в граммах?

Сталинградская битва, к примеру, - это бой, сражение, операция или еще что? gigi.gif

Когда 1 и тот же дом в Сталинграде 5 раз за день берут-оставляют-снова берут-снова оставляют это таки 2 победы при 2 ничъих или проигрыш?

ЗЫ: И мне таки нихуя не ясен мыслительный процесс, который провел аналогии от "пирровой победы" - к количеству букв lol.gif

Прикинь - тут как с работой в по 12 часов в день 7 дней в неделю - вроде наебал систему, поднял бабла - а тут хуяк и инсульт gigi.gif
Напомни, чем там дело с победами в войне у Александра Македонского закончилось? gigi.gif

Это сообщение отредактировал GoBlinTsht - 15.06.2023 - 17:42
 
[^]
malex78
15.06.2023 - 17:38
2
Статус: Offline


Мастер

Регистрация: 26.06.07
Сообщений: 12218
Цитата (Cheveid @ 15.06.2023 - 17:35)
Большую часть из своих войн Россия проиграла именно французам. Вспомним войны первой, второй, третьей и четвёртой коалиций. А так же французских зауров, которые отвоевали Малахов курган у превосходящих русских сил, что и повлекло падение Севастополя.

и сколько было русско-французских войн?
 
[^]
и7ветер
15.06.2023 - 17:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8612
Цитата
А сражение - это сколько в граммах?

Это написано в учебниках для военных академий. Хочешь, так сходи посмотри. Чего дурью своей как флагом махать?)
 
[^]
Cheveid
15.06.2023 - 17:42
5
Статус: Offline


рыцарь без страха и укропа

Регистрация: 27.05.09
Сообщений: 1492
Цитата (malex78 @ 15.06.2023 - 17:38)
Цитата (Cheveid @ 15.06.2023 - 17:35)
Большую часть из своих войн Россия проиграла именно французам. Вспомним войны первой, второй, третьей и четвёртой коалиций. А так же французских  зауров, которые отвоевали Малахов курган у превосходящих русских сил, что и повлекло падение Севастополя.

и сколько было русско-французских войн?

Ты не поверишь. Много.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%...%B9%D0%BD%D1%8B
 
[^]
Педант
15.06.2023 - 17:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.07.13
Сообщений: 1108
Цитата
Французская "Википедия" о войне 1812 года.


Цитата
Французы говорили, что русское
войско понесло огромные, чуть ли не миллионные, потери, что они прямо завалили бедных европейцев своими трупами (ничего не напоминает?) Но на самом деле, согласно официальным данным, за всю войну 1812 года русская армия потеряла не больше 80 000 человек раненых и убитых, и около 100 000 заболевших.


французская википедия оценивает безвозвратные русские потери в 210 тысяч человек - 170 тысяч в армии и 40 тысяч в ополчении (Bogdanovich, History of Patriotic War 1812, Spt., 1859–1860, Appendix, pp. 492–503.)


итогом войны там же указана решающая победа России и создание Шестой коалиции

Это сообщение отредактировал Педант - 15.06.2023 - 17:43
 
[^]
Lebedun
15.06.2023 - 17:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.06.23
Сообщений: 1726
Цитата (pplexa @ 15.06.2023 - 17:30)
GoBlinTsht
Lebedun

Епрст.
Вы же знаете разницу между победой в сражение и победой в войне?
Тут даже количество букв разное!

Да я собственно и говорю о том, что "формальная" победа при Бородино и привела французов к проигрышу войны. Была бы эта победа фактической (разгроми они армию Кутузова в хлам) - у них бы ещё был шанс победить в войне, а так - нет.
 
[^]
Deman9
15.06.2023 - 17:44
-3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 98
Цитата (gatorade @ 15.06.2023 - 17:38)
Забил снаряд я в пушку туго! Что то дохлой лягушатиной завоняло)))
Зря не добили!

подмойся это от тебя пиздятиной немытой смердит

Это сообщение отредактировал Deman9 - 15.06.2023 - 17:44
 
[^]
Microscopium
15.06.2023 - 17:45
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.10.12
Сообщений: 2608
Цитата (Cheveid @ 15.06.2023 - 17:35)
Большую часть из своих войн Россия проиграла именно французам. Вспомним войны первой, второй, третьей и четвёртой коалиций. А так же французских зауров

«Шён, шён, кауказус. Вир верден дих безухен Абрек Заур» ©

Полагаю, мсье имел в виду зуавов.
Читал байку, что, когда французы бросили зуавов для преследования русских, те приняли их за турок и остановили бегство - от турок бегать было "взападло".

З.Ы. Статья - говно.
 
[^]
Senya55
15.06.2023 - 17:46
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 7693
Проблемы с памятью и логикой у гейропейцев, это что-то в их генетике...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
malex78
15.06.2023 - 17:47
0
Статус: Offline


Мастер

Регистрация: 26.06.07
Сообщений: 12218
Цитата (Cheveid @ 15.06.2023 - 17:42)
Цитата (malex78 @ 15.06.2023 - 17:38)
Цитата (Cheveid @ 15.06.2023 - 17:35)
Большую часть из своих войн Россия проиграла именно французам. Вспомним войны первой, второй, третьей и четвёртой коалиций. А так же французских  зауров, которые отвоевали Малахов курган у превосходящих русских сил, что и повлекло падение Севастополя.

и сколько было русско-французских войн?

Ты не поверишь. Много.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%...%B9%D0%BD%D1%8B

так это же не русско-французские войны.
это "коалиции", в части которых русские даже не повоевали.
да, были "аустерлицы". получали пизды вместе с союзниками.
но именно русско-французских войн не было.
даже война 1812 года - евро-сброд против России воевал.
то же самое и Крымская война.. и поражение в БИТВЕ
это все конечно нюансы, простите за нудность.

но я в самом начале написал, что против России всегда выступали объединенные силы европы. иногда (зачастую) еще и турки.

а англичанка гадила все это время.

Это сообщение отредактировал malex78 - 15.06.2023 - 17:51
 
[^]
gelezo131
15.06.2023 - 17:48
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.02.12
Сообщений: 9971
Цитата (Cheveid @ 15.06.2023 - 17:35)
Большую часть из своих войн Россия проиграла именно французам. Вспомним войны первой, второй, третьей и четвёртой коалиций. А так же французских  зауров, которые отвоевали Малахов курган у превосходящих русских сил, что и повлекло падение Севастополя.

1 - Война за польское наследство
Борьба за влияние в стране между европейскими государствами усилилась после смерти польского короля Августа II Сильного в 1733 году. На выборах нового монарха Россия и Австрия поддержали кандидатуру сына почившего правителя — саксонского курфюрста Фридриха Августа II. У Франции, Испании и Сардинского королевства был свой кандидат — Станислав Лещинский, в 1704-1709 годах уже занимавший польский трон.

Очень скоро стороны от дипломатических интриг перешли к боевым действиям, успех в которых, в конце концов, сопутствовал сторонникам Фридриха Августа II. Кульминацией русско-французского военного противостояния стало взятие русской и саксонской армиями в 1734 году Данцига, в котором скрывался Лещинский. Последнему удалось бежать за границу, однако в русский плен тогда попало свыше двух тысяч французских солдат.

2 Французские революционные войны
Недовольство своими австрийскими и английскими союзниками у правившего тогда императора Павла I неуклонно росло и, в конечном итоге, привело к тому, что в конце 1800 года Россия полностью сменила свой внешнеполитический курс, пойдя на сближение с Францией. Российский самодержец даже обсуждал с Наполеоном, ставшим к этому времени Первым консулом республики, идею совместного вторжения в британскую Индию. «С вашим повелителем мы изменим лицо мира!», — говорил Бонапарт русскому посланнику в Париже.

Однако этим амбициозным планам так и не было суждено сбыться. Павел I был убит 24 марта 1801 года в результате заговора знати, активную роль в котором сыграла Великобритания. На престол вступил его сын Александр I, незамедлительно вернувшийся в лоно антифранцузской политики.

Скорее ничья.

3.Наполеоновские войны

2 декабря 1805 года в ходе «Битвы трех императоров» под Аустерлицем Бонапарт разгромил русские и австрийские войска. После же поражения под Фридландом 14 июня 1807 года Александру I пришлось просить французского правителя о мире.

Согласно условиям заключенного вскоре Тильзитского мирного договора, Россия фактически становилась союзницей Франции и присоединялась к континентальной блокаде Великобритании. Вот только если Павел I шел на союз с Бонапартом по своему желанию, то его сын делал это под принуждением.

В итоге, Россия по-прежнему тайно торговала с англичанами, что вызвало большое возмущение французов. Напряжение в отношениях двух держав неукоснительно росло, что, в конечном итоге, привело к вторжению «Великой армии» Наполеона в Россию летом 1812 года.

Бонапарт рассчитывал быстро разгромить русские войска в генеральном сражении и заставить Александра I вновь присоединиться к континентальной блокаде («Без России континентальная система есть пус­тая мечта», — говорил французский император). Однако вместо скорой победы он получил настоящую народную войну, широкомасштабное партизанское движение и отчаянное сопротивление русских войск.

Французам удалось даже взять Москву, но Александр I ни в каком виде не шел на переговоры с Наполеоном. Покидая город, озлобленный император распорядился взорвать Кремль, но осуществить это в итоге не удалось.

Отступая на запад, «Великая армия» таяла на глазах и вскоре перестала существовать как боевая сила. Русские войска преследовали Бонапарта, разгромив его в «Битве народов» под Лейпцигом в октябре 1813 года. 31 марта 1814 года Александр I торжественно въехал в Париж, а вслед за этим французский император отрекся от престола.

Триумфальное возвращение Наполеона к власти во Франции весной 1815 года (так называемые «Сто дней») вынудило союзников к спешному созданию новой, уже Седьмой антифранцузской коалиции. В боевых действия, однако, Россия практически не участвовала. В этот раз союзники сокрушили императора без ее помощи.

4. Крымская война
В конечном итоге, в ходе так называемой Крымской войны (1853-1856 гг.) Россия оказалась в конфронтации с объединенными силами Великобритании, Франции, Османской империи и Сардинского королевства. Для французов вступление в войну против русских носило и личные мотивы — они мечтали взять реванш за поражение 1812 года.

Россия потерпела сокрушительное поражение, вызванное необходимостью действовать в одиночку против коалиции мировых держав и относительной технической отсталостью ее армии по сравнению с армиями западноевропейских стран. По итогам конфликта, Российской империи было запрещено держать военный флот на Черном море (ограничение снято в 1871 году). Она также лишилась протектората над Молдавией и Валахией и исключительного покровительства над христианскими подданными Османской империи, которое она приобрела в результате победы над турками в войне 1768—1774 годов.

проигрыш - тупо союзники предали.

5. Французская интервенция в Россию
Весной 1918 года в Советскую Россию стали прибывать войска держав Антанты. Союзники вмешались в разгорающуюся Гражданскую войну в стране, выступив на стороне антибольшевистских, так называемых «белых» сил.

Французы заявляли об «освобождении России от узурпаторов-большевиков», однако, как оказалось, никакой четкой программы действий и конкретно поставленных задач у них не было. К тому же, они избегали полномасштабного участия в боевых действиях против Красной Армии.

Лавируя между действующими на юге бывшей Российской империи силами белых и украинских националистов, они вызывали раздражение и тех, и других. Один из лидеров белого движения генерал Антон Деникин жаловался, что Франция одновременно пытается помогать и белым, и украинцам, и полякам, и финнам. На деле же, серьезная помощь оказывается лишь Польше.

Французские интервенты в Одессе. Март 1919 года. Кадр кинохроники. Sputnik
После заключения Компьенского перемирия 11 ноября 1918 года, положившего конец Первой мировой войне, моральный дух находившихся в России французских солдат и моряков стало стремительно падать. Они не понимали, зачем им надо сидеть в далекой России вместо того, чтобы отправиться наконец домой. Вдобавок бурное общественное движение против интервенции разгоралось и в самих европейских странах, что в итоге привело к ее сворачиванию.

В середине марта 1919 года под давлением повстанческих отрядов бывшего командира Армии Никифора Григорьева, перешедшего к тому моменту на сторону большевиков, французы оставили Херсон и Николаев. В начале апреля была эвакуирована Одесса. Осенью того же года северный порт Архангельск покинули последние находившиеся в России французские солдаты.

Русские отбили Одессу и Херсон.
и в этот раз вовторим.

Это сообщение отредактировал gelezo131 - 15.06.2023 - 17:50

Французская "Википедия" о войне 1812 года.
 
[^]
Dextus
15.06.2023 - 17:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.23
Сообщений: 1381
Цитата (OldPongo @ 15.06.2023 - 16:58)
Цитата (Yarmal @ 15.06.2023 - 16:46)
жаль тогда русские на спалили париж. Ибо европейцы понимают только язык силы, а великодушие принимают как слабость.
да и ваще план наполеона можно было реализовать, только повернув его на 180 градусов.

А если бы Наполеон, войдя в Россию объявил об отмене крепостного права и раздаче земельных наделов мужикам? На кого тогда поднялась бы "дубина народной войны"?

«В двенадцатом году было на Россию великое нашествие императора Наполеона французского первого, отца нынешнему, и хорошо, кабы нас тогда покорили эти самые французы: умная нация покорила бы весьма глупую-с и присоединила к себе. Совсем даже были бы другие порядки-с.»
Рассуждал Смердяков в романе Достоевского «Братья Карамазовы».
 
[^]
malex78
15.06.2023 - 17:50
-1
Статус: Offline


Мастер

Регистрация: 26.06.07
Сообщений: 12218
Цитата (Deman9 @ 15.06.2023 - 17:44)
Цитата (gatorade @ 15.06.2023 - 17:38)
Забил снаряд я в пушку туго! Что то дохлой лягушатиной завоняло)))
Зря не добили!

подмойся это от тебя пиздятиной немытой смердит

ой.. а вот и хранцуз, собственной персоной..
911.. приложи мороженку, охлади свой le cul
 
[^]
Yarmal
15.06.2023 - 17:50
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.06.23
Сообщений: 263
Цитата (OldPongo @ 15.06.2023 - 16:58)
Цитата (Yarmal @ 15.06.2023 - 16:46)
жаль тогда русские на спалили париж. Ибо европейцы понимают только язык силы, а великодушие принимают как слабость.
да и ваще план наполеона можно было реализовать, только повернув его на 180 градусов.

А если бы Наполеон, войдя в Россию объявил об отмене крепостного права и раздаче земельных наделов мужикам? На кого тогда поднялась бы "дубина народной войны"?

если у бабушки был бы хуй, то она была бы дедушкой.
 
[^]
Никсол45
15.06.2023 - 17:52
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 20.05.22
Сообщений: 630
Цитата
русские гнали французов «мокрыми тряпками до самого Парижу».

40 тысяч военных РИ осталось в проклятой Франции. Не захотели, негодяи к родным березкам возвращаться.

Это сообщение отредактировал Никсол45 - 15.06.2023 - 17:58
 
[^]
Scorbec
15.06.2023 - 17:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.07.14
Сообщений: 3262
... на вентилятор))

 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47031
0 Пользователей:
Страницы: (14) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх