Почему Сталин не верил в нападение Гитлера летом 1941 года

Перед войной, в СССР выкосили почти весь командный состав. Всё искали врагов.
А когда всё произошло, кто-то заперся на три дня на даче и молчал.

Это сообщение отредактировал tolikop - 22.06.2021 - 12:20

Экономика растёт - население уменьшается и сплачивается вокруг вождя.

Просто идеальная ситуация для усатого упыря. Лагеря для "врагов народа" в прежних количествах больше не нужны. Можнош амнистировать и отправить на фронт. Война сама выкосит самых смелых, готовых идти впереди и не боящихся смерти.

где последовательность, товарищ ДИЗЕЛЬ???

сначала читай книжки....потом вбивай в поисковик.....

Зорге аж с ноября сорокового года говорил о нападении. Называя разные даты.
Потому то и опасались верить. при этом в боеготовность войска были приведены ещё в сороковом году .но закостеневшие вояки забили болт на циркуляры.

неа, не токов был замысел...

псевдомысли про мобпотенциал это голимое большевицкое фуфло...

выкосили русского мужика....под корень

и пошли везде бабы - а последствия этого пожинаем до сих поръ

ЗОРГЕ наглый невозвращенец....

посмел не прибыть по вызову для расстрела

и что помогло это ему(((

Ну если Вы такой умный предложите варианты основываясь на после знании. Что надо было делать СССР в такой ситуации. Сразу сдаться, тогда бы мы сейчас пили Баварское.

Ну не было в СССР армии способной на тот момент противостоять немцем. Армия только строилась. А у немцев была построенная, опробованная в деле, обстрелянная армия. У которой за спиной были только победы в Европе. Победы, это очень сильный стимул.

Заметьте количество самолетов/танков/орудий/людей и пр... Не сильно играют когда нет структуры которая этим всем управляет и снабжает. Задачи управления и снабжения это очень сложные задачи. Для их выполнения должны быть построены сложные системы которые это делают. Пока СССР их не построил и не отладил, Армии сопоставимой с немецкой у страны не было.

А конкистадоры доказали туземцам что ссать они хотели на их стрелы и копья. И вообще мушкет с железными доспехами есть вундервафля и даст ист фантастишь. Что б нам испанский опыт не перенять в таком случае?

Ах, ленд-лиз сырьём обеспечивал, руду по ходу возил на заводы уральские. Около половины и выше, яснопонятно.

Один уё@ок пишет что Сталин военные парады не проводил, ты про сырьевой ленд-лиз с пулемётами из ПМВ...

ОТКУДА вы, сцуко лезете? Ну не в теме, промолчи, почитай умных людей, не нравятся умные люди, - пиз@уй на Бузову во МХАТ, чО ЯП то засорять?

По теме лишь скажу что категорически не согласен с ТС в том что советская авиация была практически уничтожена блицкригом. Это совершенно не соответствует действительности. Понесла огромные потери, безусловно да! Но однозначно ВВС РККА не были уничтожены и серьёзно осложняли жизнь гитлеровцам. Да и для люфтваффе начало войны с СССР вовсе не стало лёгкой прогулкой, потери были очень значительными как в технике и что самое главное, в обученных экипажах.

беда в том что все завязано было на 1 человека.

беда в том что не готовились к обороне вообще

беда в том что народ (людей) не берегли от слова вообще

Штрафбата пересмотрел? Во первых не вычерпывать а только добровольцев, и тех кто сидел по мелким преступлениям.
А если учесть, что многие сидельцы сами хотели воевать.

Да, да, да - небыло армии. 10 лет готовились к войне, уничтожили десятки миллионов врагов народа и куркулей, а тут опа и армии оказыватся нет. А многократное преимущество по количеству и качеству вооружений конечно же не имеет значения. Зачем вообще все эти вооружения если тогда был такой великий идол которых самостоятельно всех победил.
Нет смысла тратить время на переписку....

Блин, ну вот ведь пиздеть то как охото. Во первых весь высший состав не выкашивали, во вторых доки почему то с тобой несогласны. с самого начала войны Стали можно сказать спать не успевал чуть ли не сутки совещания разные шли.

Умные люди, в Вашем понимании, характеризуются данной картинкой?

не охото - так и не физдите.

1. у него кривой был режим дня в принципе.

2. высший состав выкосили действительно на 80%, но его сохранение никак бы бы не повлияло на качество армии

не смотрел, но осуждаю)))

МОСКВА, 11 мая — РИА Новости, Виктор Званцев. Воры в законе, грабители, убийцы и политзаключенные — за годы войны через ГУЛАГ прошли пять миллионов человек, пятая часть которых пополнила ряды действующей Красной армии. Большинство попали в штрафные батальоны. Одни осужденные стремились на фронт, потому что действительно хотели помочь стране в борьбе с фашистскими захватчиками, другие просто жаждали любой ценой обрести свободу и поживиться награбленным на освобожденной территории. О тех, кто воевал в штрафбатах, — в материале РИА Новости.


https://ria.ru/20190511/1553364381.html

Действия немецкой армии и РККА в первые дни войны описаны множеством авторов. С реальными картами тех времен. Даже мультфильм многосерийный был снят. В котором при помощи графики на картах показаны немецкие удары и ответные действия РККА. У современных авторов приведены численность наших и немецких войск. Номера дивизий и фамилии их командиров. Расписаны их действия. Встречаются тексты приказов самого Павлова.
С той численностью войск, что было у Павлова, с тем расположением войск РККА на 22.06.1941 года. С ударом по Белорусскому военному округу двумя танковыми группами. С мощным немецким артиллерийским кулаком, шансов отбиться у войск Павлова не было никаких. Может быть при других обстоятельствах больше войск, другое расположение войск, большее количество дорог и пр... шанс и был. Но история не знает сослагательного наклонения.
То что писали во времена СССР в мемуарах, и то что стали писать современные авторы после того как открыли архивы, сильно отличается в деталях. И Павлов уже не кажется полным дебилом, и в его действиях появляется последовательность и логика.

Ошибки были. "Человеку свойственно ошибаться". Но они не были критичными. Тем более, что события протекали скоротечно и Павлову нужно было срочно реагировать на ситуацию в условиях стресса и нехватки информации.

Это сообщение отредактировал Pomeranec - 22.06.2021 - 12:48

Д. Г. Павлов и его заместители были осуждены по статье «неисполнение своих должностных обязанностей», а не «измена Родине».

В ходе суда Д. Г. Павлов свою вину в совершении преступлений не признал.

22 июля 1941 года Военная коллегия Верховного суда СССР приговорила Павлова к смертной казни с конфискацией имущества и лишением воинского звания. В этот же день он был расстрелян и похоронен на одном из расстрельных полигонов НКВД, в посёлке Бутово, совхоз «Коммунарка».

Указом Президиума Верховного Совета СССР от 21 марта 1947 года лишён звания Героя Советского Союза и всех государственных наград.

От это пруф! Вот это мегаисточник!

А вы, задроты, все по архивам копаетесь, книжки читаете, - учитесь нах, у ГУРУ, дилетанты смердящие

1я цифра - по списку, 2я - расстреляно (погибли в тюрьме):

Маршалы Советского Союза 5 3
2. Командармы 1-го и 2-го ранга 15 19
3. Флагманы флота 1-го и 2-го ранга 4 5
4. Комкоры 62 58
5. Флагманы 1-го ранга 6 5
6. Комдивы 201 122
7. Комбриги 474 201

В целом по высшему комсоставу РККА 767 412

и у всех этих людей есть фамилии....

по сути есть че?

например - зеки не воевали - это все неправда...

виновный нужен был срочно...

и для самого вождя...и народу кость кинуть...

и остальным генерам-маршалам напомнить кто в дому Хозяин...

а делалось все пц в спешке.....

даже наград ПАВЛОВА лишили в 47м тока

опять же уже не для ПАВЛОВА а для других военных

"по сути есть че?"

А если найду, забыл спросить?

Есть и по сути.

Общая численность штрафных частей, их потери

Всего было за войну создано 65 штрафных батальонов и 1037 штрафных рот. Но это не постоянное число, некоторые части существовали год, другие несколько месяцев, два месяца. То есть число одномоментно существовавших частей существенно ниже. Так, в 1944 году количество батальонов колебалось от 8 до 15, количество рот колебалось от 199 до 301. Среднемесячная численность штрафников в батальоне равнялась 225, в роте – 102, а общая среднемесячная численность во всех штрафных батальонах и ротах – 27326 человек. Для примера, в армии было в этот же период 6550 тыс. человек, доля штрафников от армии менее полупроцента.

Всего за войну (от подписания приказа, создавшего штрафные части), с 1942 по 1945 годы в них было направлено 427910 человек, а через вооруженные силы прошло 34 миллиона 476,7 тысяч человек, то есть доля прошедших штрафные части 1,24%. Получается, их вклад в Победу довольно скромный.

https://topwar.ru/4280-liberalnyy-mif-o-sht...ных%20рот

йа поддержал заданной тон)))

"Сложные проблемы всегда имеют простые, легкие для понимания неправильные решения".©

Численность РККА

1 января 1930 г. 700 тысяч
1 января 1935 г. 930 тысяч
1 января 1937 г. 1 миллион 687 тысяч
1 января 1939 г. 1 миллион 943 тысяч
1 сентября 1939 г. 2 миллиона 485 тысяч
(начало Второй мировой войны)
1 января 1940 г. 2 миллиона 100 тысяч
1 января 1941 г. 4 миллиона 207 тысяч

По материалам:
1) Всесоюзная перепись населения 1939 года: Основные итоги. Под ред. Ю.А. Полякова. М.: Наука, 1992
2) Россия и СССР в войнах ХХ века. Потери вооруженных сил: Статистическое исследование. Под ред. Г.Ф. Кривошеева. М.: Олма-пресс, 2001
3) Красная армия. 1918–1946. М.: Интеррос, 2007
4) Великая Отечественная без грифа секретности: Книга
потерь/ Г.Ф. Кривошеев и др. М.: Вече, 2009

Не забывайте что СССР была бедной страной. А у бедной страны не большая армия. По мере того как страна богатела росла и численность армии. Армия это не только численность, это еще и структура. И не просто структура, а правильно выстроенная структура. А что бы ее правильно выстроить надо осознать, что и как надо строить. А для всего этого нужно время.

Это сообщение отредактировал Pomeranec - 22.06.2021 - 13:44