Пять главных загадок Второй карабахской войны

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
gegyшka
15.11.2020 - 02:11
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.09.16
Сообщений: 766
Армяне, пиздуйте домой, живите у себя, вы всех порядком заебали

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
dumspero
15.11.2020 - 02:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.17
Сообщений: 3824
Цитата (kvintox @ 15.11.2020 - 01:58)
Цитата (dumspero @ 15.11.2020 - 01:28)
Цитата
Что Вы хотите от 3-х миллионной страны, у которой кроме добычи полезных ископаемых и сельского хозяйства, практически ничего нет?

Там есть золотые рудники. Вроде как немаленькие разведанные запасы золота

И что? Кидаться золотыми слитками по врагу? Во время ВОВ у союза тоже было много разведанных запасов, и не только золота. Но победила армия, у которой за спиной стояли фабрики и заводы, на которых день и ночь трудилось все население страны.

Отлично сказано!
 
[^]
kvintox
15.11.2020 - 02:19
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 634
Цитата (ashvud @ 15.11.2020 - 01:35)
А теперь коридор турция-нахичевань - азербайджан появится.

Есть мнение, что в долгосрочной перспективе Турция может продлить этот коридор до самого Китая, создав тем самым прямую угрозу проектам "шелкового и северного пути" для России, на которые так любят ссылаться некоторые комментаторы ЯПа.
 
[^]
Ivy456
15.11.2020 - 02:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.01.20
Сообщений: 3234
Цитата (kvintox @ 15.11.2020 - 01:19)

Армения готовилась к войне. Никто не стоил иллюзий о мире. Но они не были готовы в техническому превосходству Азербайджана, которому в этом вопросе помогла Турция. Все думали, что будет война с стиле войн времен союза. Что Вы хотите от 3-х миллионной страны, у которой кроме добычи полезных ископаемых и сельского хозяйства, практически ничего нет?

Наверное, это прозвучит как детский лепет, но политики должны говорить своему народу правду. Если эта катастрофа была неизбежна, об этом надо было сказать прямо и искать пути отхода заранее.
 
[^]
kvintox
15.11.2020 - 02:36
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 634
Цитата (Ivy456 @ 15.11.2020 - 02:19)
Цитата (kvintox @ 15.11.2020 - 01:19)

Армения готовилась к войне. Никто не стоил иллюзий о мире. Но они не были готовы в техническому превосходству Азербайджана, которому в этом вопросе помогла Турция. Все думали, что будет война с стиле войн времен союза. Что Вы хотите от 3-х миллионной страны, у которой кроме добычи полезных ископаемых и сельского хозяйства, практически ничего нет?

Наверное, это прозвучит как детский лепет, но политики должны говорить своему народу правду. Если эта катастрофа была неизбежна, об этом надо было сказать прямо и искать пути отхода заранее.

Время было выбрано неслучайно. В США выборы, и им далеко не до кавказских разборок. В Европе не могут разобраться с кризисом, пандемией и прочими проблемами между собой. Россия также обеспокоена своей экономикой, своими внутренними проблемами и некоторыми проблемами очень родственной страной, граничащей на западе. Так что все попытки армянского правительства заручиться поддержкой хоть кого-нибудь упирались в отсутствие интереса, по сравнению с другими, более актуальными вопросами для потенциальных покровителей.
 
[^]
ААК65
15.11.2020 - 02:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.16
Сообщений: 16769
Хотел написать. Не буду.
В комментах, по кусочкам, на все вопросы ответили.
Никакого "заговора" и тайны
 
[^]
KOSTOGLOT
15.11.2020 - 02:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 3493
"Армянские силы должны освободить к..."

Где "Армянские силы должны освободить все российские рынки"?
 
[^]
плохокотик
15.11.2020 - 02:40
5
Статус: Online


Хохмач

Регистрация: 22.10.17
Сообщений: 739
ТС ! Все поставленные вопросы могут иметь конкретные объяснения и без конспирологии.
А вот еще удивительный факт. 9 ноября сбивают наш вертолет вне зоны боевых действий. Вертолет сопровождает колонну выдвинувшуюся с нашей базы. Сообщают, что это колонна миротворцев. Сразу сообщают ,что подписано 3-х сторонее соглашение по карабаху и оно вступит в силу на следущий день. Т.е. колонна выдвинулась еще до подписания договора , когда слов "миротворец" еще не было. На базе в Гюмри нет никаких миротворцев. Они прибывают бортами из РФ. Но, чтобы им там появиться наша дипломатия должна была пробить транспортные коридоры. Про готовность отправляемой бригады можно уже не говорить. Это вопросы не одного дня.
Т.е. соглашение не могло было быть не подписано. Все механизмы были уже запущены. Тогда понятно почему айзеры так торопились взять Шуши несмотря на потери. А вот руководство Армении зная все тоже самое не послало туда срочных подкреплений, похоже на спланированный слив. Им для оправдания нужно было тяжелое военное поражение и они его получили.
 
[^]
stas1981
15.11.2020 - 02:40
6
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
ты про 1941-1945 знаешь вообще?... про ленинград, севастополь, сталинград слышал?... а как по твоему советский солдат с одной винтовкой на троих выстоял перед немецкими зубами?

ещё один упоротый
нравиться дедовы ордена на себя примерять ? огорчу
ты,твоя страна,твоё поколение - НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к тем Героям,которые не делили друг друга на нации,и сражались за одну Великую страну
так что засунь свой камент себе в портмоне - то,что ты пытался напомнить,не имеет к реальности никакого отношения
не будь шлюхой,не прячься за подвиги предков

Это сообщение отредактировал stas1981 - 15.11.2020 - 02:41
 
[^]
kvintox
15.11.2020 - 02:46
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 634
Цитата (плохокотик @ 15.11.2020 - 02:40)
ТС ! Все поставленные вопросы могут иметь конкретные объяснения и без конспирологии.
А вот еще удивительный факт. 9 ноября сбивают наш вертолет вне зоны боевых действий. Вертолет сопровождает колонну выдвинувшуюся с нашей базы. Сообщают, что это колонна миротворцев. Сразу сообщают ,что подписано 3-х сторонее соглашение по карабаху и оно вступит в силу на следущий день. Т.е. колонна выдвинулась еще до подписания договора , когда слов "миротворец" еще не было. На базе в Гюмри нет никаких миротворцев. Они прибывают бортами из РФ. Но, чтобы им там появиться наша дипломатия должна была пробить транспортные коридоры. Про готовность отправляемой бригады можно уже не говорить. Это вопросы не одного дня.
Т.е. соглашение не могло было быть не подписано. Все механизмы были уже запущены. Тогда понятно почему айзеры так торопились взять Шуши несмотря на потери. А вот руководство Армении зная все тоже самое не послало туда срочных подкреплений, похоже на спланированный слив. Им для оправдания нужно было тяжелое военное поражение и они его получили.

Интересное мнение. Заставляет подумать...
 
[^]
stas1981
15.11.2020 - 02:47
1
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
9 ноября сбивают наш вертолет вне зоны боевых действий. Вертолет сопровождает колонну выдвинувшуюся с нашей базы

если бы не сбили наш вертолёт ( кто,это большой вопрос) был бы той же ночью подписан мир ?
и почему после вертолёта армяшки засуетились как мандавошки на сковородке,ведь ничто не мешало им вести боевые действия и дальше ...
в конце концов партизанская война может длиться годами....

Это сообщение отредактировал stas1981 - 15.11.2020 - 02:48
 
[^]
Postowskoy
15.11.2020 - 03:00
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.08.19
Сообщений: 1549
Цитата (Plannert @ 15.11.2020 - 01:32)
Вопрос такой: Соросян или Сорос-оглы? Ответ ясный. Нефть-газ. Нужна труба из Азербайджана в Турцию. И это и есть Южный коридор. Гражданин президент догадывался????

Единственный пока вменяемый коммент.
 
[^]
kvintox
15.11.2020 - 03:07
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 634
Цитата (stas1981 @ 15.11.2020 - 02:47)
Цитата
9 ноября сбивают наш вертолет вне зоны боевых действий. Вертолет сопровождает колонну выдвинувшуюся с нашей базы

если бы не сбили наш вертолёт ( кто,это большой вопрос) был бы той же ночью подписан мир ?
и почему после вертолёта армяшки засуетились как мандавошки на сковородке,ведь ничто не мешало им вести боевые действия и дальше ...
в конце концов партизанская война может длиться годами....

Армянскую оборону на юге разбили. Взятие Шуши грозило отрезать весь Карабах от связи с Арменией и дальнейшей потерей всего. Азербайджан так же спешно все подписал, без согласования с Анкарой, на что сейчас так обижаются последние. Вертолет был веским предлогом о скорейшем подписании обеими сторонами. Летчики пали за политическое давление одной сверхдержавы. По-другому обьяснить сбитие боевого вертолета из ПЗРК вдали от боевых действий над армянской территорией сложно.
 
[^]
lutalivre
15.11.2020 - 03:37
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (bigfacker @ 15.11.2020 - 00:35)
Меняйте Карабах на Нахичевань и не надо окружных дорог строить.

С какого это Азербайджан будет менять свой Карабах, на свою же Нахичевань?
Все признают то, что территория которую контролировала "Республика Арцах" это территория Азербайджанской Республики.
При этом это была и официальная точка зрения самой Республики Армения, которая официально не признавала и не признаёт до сих пор "Республику Арцах".
Ну а теперь то после этой войны тот кусочек, что не занят азербайджанскими войсками, вообще невозможно защитить в случае чего, когда там не будет миротворцев. И кроме того по ценности он уже очень сильно уступает Нахичевани.
Нахичеванский эксклав это вообще пистолет направленный на Ереван, до городской черты которого оттуда всего 45 километров, и кроме того имеет границу с Турцией.
В Нахичеванской Автономной Республике живёт около 460 тысяч человек, а на территории бывшей НКАО, при этом довольно хреновой, около 150 тысяч до войны жило, ну а более лучшие земли азербайджанских районов, которые контролировала "Республика Арцах" возвращены по результатам этой войны.

Это сообщение отредактировал lutalivre - 15.11.2020 - 03:47
 
[^]
Regnum312
15.11.2020 - 03:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.16
Сообщений: 2679
Цитата (kvintox @ 15.11.2020 - 03:19)
Цитата (ashvud @ 15.11.2020 - 01:35)
А теперь коридор турция-нахичевань - азербайджан появится.

Есть мнение, что в долгосрочной перспективе Турция может продлить этот коридор до самого Китая, создав тем самым прямую угрозу проектам "шелкового и северного пути" для России, на которые так любят ссылаться некоторые комментаторы ЯПа.

Приблизительно так и будет.Но с союзом с Турцией и РФ.
Туркмены и Казахи с удовольствием поддержат Великий Туран.

По моему скромному мнению,РФ даже будет выгоден союз с ними.
Это скрепит вместе все присоединившиеся нации к этому союзу.
Европа разваливается и гниет.Америге и так пизда.
Остается достойным противником только Китай.
Думаю планы настолько грандиозны..что Армения со своими проблемами,это просто чиркаш на трусах.

Это сообщение отредактировал Regnum312 - 15.11.2020 - 03:47
 
[^]
lutalivre
15.11.2020 - 03:47
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (dumspero @ 15.11.2020 - 01:28)
Цитата
Что Вы хотите от 3-х миллионной страны, у которой кроме добычи полезных ископаемых и сельского хозяйства, практически ничего нет?

Там есть золотые рудники. Вроде как немаленькие разведанные запасы золота

Смотри просто экспорт Армении по годам и увидишь что он ничтожный на душу выходит.
Импорт в отдельные годы превышал экспорт в три раза и больше.
Золота потому что добывается совсем немного.

https://trendeconomy.ru/data/h2/Armenia/TOT...80%D0%BE%D0%B2).

Это сообщение отредактировал lutalivre - 15.11.2020 - 04:22
 
[^]
stas1981
15.11.2020 - 03:54
1
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
Цитата
Взятие Шуши грозило

да ничем оно не грозило
там где соперник сильнее тебя,устраиваешь партизанскую войну,и может дальше ,, вести мирные переговоры,,
 
[^]
Goblin911
15.11.2020 - 03:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.20
Сообщений: 3383
Цитата (плохокотик @ 15.11.2020 - 02:40)
ТС ! Все поставленные вопросы могут иметь конкретные объяснения и без конспирологии.
....
Т.е. соглашение не могло было быть не подписано. Все механизмы были уже запущены. Тогда понятно почему айзеры так торопились взять Шуши несмотря на потери. А вот руководство Армении зная все тоже самое не послало туда срочных подкреплений, похоже на спланированный слив. Им для оправдания нужно было тяжелое военное поражение...

Интересная аналитика, а можно подробнее про адовые потери айзеров при взятии Шуши?
 
[^]
lutalivre
15.11.2020 - 04:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (kvintox @ 15.11.2020 - 01:58)
Цитата (dumspero @ 15.11.2020 - 01:28)
Цитата
Что Вы хотите от 3-х миллионной страны, у которой кроме добычи полезных ископаемых и сельского хозяйства, практически ничего нет?

Там есть золотые рудники. Вроде как немаленькие разведанные запасы золота

И что? Кидаться золотыми слитками по врагу? Во время ВОВ у союза тоже было много разведанных запасов, и не только золота. Но победила армия, у которой за спиной стояли фабрики и заводы, на которых день и ночь трудилось все население страны.

"По данным GFMS Gold Survey 2019, уровень золотодобычи в Армении в последнее десятилетие вырос с 1,4 т в 2009 г. до 5,8 т в 2018 г."
https://zolotodb.ru/article/12206

Ну это конечно прогресс, но деньги не такие уж большие. По нынешним ценам это всего на 350 миллионов долларов примерно.
 
[^]
lutalivre
15.11.2020 - 04:15
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (stas1981 @ 15.11.2020 - 02:47)
Цитата
9 ноября сбивают наш вертолет вне зоны боевых действий. Вертолет сопровождает колонну выдвинувшуюся с нашей базы

если бы не сбили наш вертолёт ( кто,это большой вопрос) был бы той же ночью подписан мир ?
и почему после вертолёта армяшки засуетились как мандавошки на сковородке,ведь ничто не мешало им вести боевые действия и дальше ...
в конце концов партизанская война может длиться годами....

До того как ей начаться (а наверняка подготовка к ней была тоже просрана) предстояло погибнуть или попасть в плен примерно 30 тысячам армян, что стояли в выступе к востоку и юго-востоку от Шуши - продолжавшие борьбу армянские войска района Красного Базара и Ходжавенда (Мартуни). Это более 2 процентов всех мужчин Армении.

Это сообщение отредактировал lutalivre - 15.11.2020 - 04:40
 
[^]
VladTox
15.11.2020 - 04:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.17
Сообщений: 3420
Цитата (Copperfild @ 15.11.2020 - 00:01)
Хули тут конспиролухить. Спецподразделения наши по команде Вовы хуйнули наш же вертолёт, типа это сделали воюющие. Вова предъявил. В качестве извинения разрешили ввести наш миротворческий контингент. Чтобы его не ввели пиндосы, ибо ещё в одном месте рядом с нами нам пиндосы нахуй не нужны.

Хуйню, извиняюсь, пишите. По таймингам - сначала подписали, а уже потом был сбит вертолёт.
 
[^]
robingyunt
15.11.2020 - 04:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.09.19
Сообщений: 2267
Самое не понятное, почему на забрали ВЕСЬ Карабах. а только его часть? Нахрена оставлять какие-то зоны внутри?
 
[^]
VladTox
15.11.2020 - 04:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.17
Сообщений: 3420
Цитата (vodnymir @ 15.11.2020 - 00:07)
Самая главная причина в том, что в Армении у руля оказалось полное ничтожество, петух, который умудрился проспать все, что можно. Глядя на это небритое лицо, растерянные и испуганные глаза, удивляешься, как армяне могли выбрать ЭТО? Более того, после того, как он все просрал, он спокойно продолжает править государством. По хорошему, надо бы было оставить этот мир, хуле уже...
Кстати, нашим рыночникам на заметку, это о контрактной армии. Артиллеристов выбили, а заменить некем!Думаю,захоти азеры, легко бы и до Еревана дошагали.

Тоже - хуйня. Есть "нюанс" - Армения , якобы в войне не участвовала, и роль Пашиняна - не первостепенная(ну, то , что он бегал , как обосраный - это бесспорно, но , что ещё оставалось в подобной ситуации?). Конторль над войсками Карабаха осуществлялся его полит противником - олигархом - забыл , как зовут, да и похуй. Армения "официально и не могла послать в Карабах свою армию - только в виде "добровольцев" и отпускников".
Карабахская армия - стадо баранов, плохо слушающих своего командира.- На видео , это иногда видно. Самих командиров был недостаток - тех, кто "не зассал", мог и умел командовать, пытался что-то сделать - азеры, в первые недели " помножили на ноль". После того, как АЗ отбили золотые рудники, местный олигарх забил хуй на весь Карабах - понял, что теперь это "экономически невыгодно".

Ну и командиры , не взяли инициативы - зная, что "там стреляют", не стали перебрасывать войска с севера даже тогда, когда их в интернете спрашивать стали - "хули вы там еблуете - Шушу удерживать надо" - Потому, что ЗАСЦАЛИ.(КОМАНДИРЫ И СОЛДАТЫ с северного участка).

И, надо признать, что АЗ-Н подготовился очень серьёзно. Атака СпецНаз ом на Шушу , действительно была - о кол-ве людей , мой источник не знает, но очень похоже на историю, что выше в ветке, говорит.

По поводу российских войск - ребята, поймите, туда просто больше некого было поставить - Турок ? Азеров ? - Это не остановило бы конфликта, и привело бы к негативным последствиям для АЗ-на. В штатах - выборы с цирком - им похуй. ООН - так быстро бы не отреагировал. Вариантов небыло. Да и Алиев , с самого начала конфликта о россиянах и говорил. А турки - тоже будут, но в районах по-спокойней.

Никаких секретов. Ищи , кому выгодно. От того, на сколько выгодно - зависит "вливание в оборону Карабаха" - то-есть - хуйня. Солдаты не хотели воевать - только боевые получать - от-того и ебловали и не занимались необходимыми мерами обороны. - Всё.
 
[^]
VladTox
15.11.2020 - 05:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.17
Сообщений: 3420
Цитата (kvintox @ 15.11.2020 - 00:33)
1. Почему в Армении не была проведена полноценная мобилизация, а в район конфликта не были выдвинуты полноценные воинские части?
Потому что любая мобилизация предполагает, что людей должны одеть, вооружить, накормить и обучить.

2. Почему так странно вел себя северный фронт?
Потому что угроза охвата с севера была реальна.

3. Почему развалился южный фронт?
Потому что на юге равнина. Имея техническое превосходство Азербайджан смог реализовать его.

4. Почему армянская сторона ограничилась только пассивной обороной?
Были попытки контрнаступления. Не увенчались успехом.

5. Почему была сдана Шуша?
Потому что армянская оборона начала сыпаться на всем юге.

Кто такой Евгений Крутиков? Есть сомнения в его профессионализме как военного эксперта.

Согласен с Вами. Просто уже устали все это писать. Такое впечатление, что люди и читать и думать разучились.
Единственно, в чём сомневаюсь, что нельзя было из 20 000 северной группировки , выделить 2-4 тысячи, которые бы не дали развалиться Югу у Шуши . Шуша ляжет несмываемым пятном позора на тех, кто её проебал. Потому, что это - пиздец. Она же естественная крепость.
 
[^]
stan123
15.11.2020 - 05:01
0
Статус: Offline


Пиздобол-задушевник

Регистрация: 15.01.12
Сообщений: 959
Вообще Похуй на армянские страдания

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11758
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 2 3 [4] 5 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх